Геолаборатория (архив)
 KAPMADOH
Автор: Salvador Dali (---.lowtem.hokudai.ac.jp)
Дата:   06-12-02 14:24

Позавчера в Институте Низких Температур читал лекцию ведущий вулканолог Института Географии РАН Я.Д.Муравьев. Лекция была посвящена Кармадонской катастрофе. В октябре, некоторое время спустя после катастрофы, он летал в Северную Осетию в составе специально созданной научной группы по расследованию причин случившегося, так что я имел возможность поглядеть на красивые картинки непосредственно из эпицентра, и послушать рассказ очевидца. Вкратце излагаю, ибо это может быть интересно всем.

Эпицентр находится в вулканическом массиве Казбека, который покрыт ледниковым чехлом. В небольшой долине, расположенной у подножья одной из вершин этого массива, горы Джамарай-Хох, лежит ледник Колка, длиной 3 км, шириной 0.5 км в среднем, ну и мощностями порядка 100 метров.

В один из прекрасных сентябрьских дней со склона горы Джамарай произошел обвал скальной массы, одной из возможных причин которого были подземные толчки и, по-видимому, активизация вулканических процессов в горном массиве. Вслед за куском скалы вниз рухнул висячий ледничок, на эту скалу опиравшийся. Пока все это безобразие летело вниз по склону (не самому крутому, надо сказать - всего 35 градусов) в виде ледово-скальной массы, материал дробился, и к моменту достижения дна долины (километром ниже точки отрыва), где, как уже отмечалось выше, лежал ледник Колка, превратился в некое облако разноразмерных обломков льда и камней. Со всей дури эта лавина ударилась об ледник; масса лавины (около 25 млн. тонн), а стало быть - и заложенная в ней потенциальная энергия, были достаточны для того, чтобы при ударе обратить большую часть рухнувшего льда в воду. Таким образом, лавина инициировала селевой поток, состоявший первоначально из льда, фирна, снега, грязи и камней. Этот поток, зародившийся в верхней части ледника Колка, устремился вниз по долине, при этом на протяжении первых трех километров этот путь проходил, опять же, по поверхности ледника Колка. Тем временем, из-за активизации вулканической деятельности, в придонной части этого ледника усилилось таяние льда, и за счет этого скопилось много воды. В принципе, сам по себе этот процесс достаточно тривиален - большая часть ледников Камчатки, например, существуют в условиях такого придонного таяния, что не мешает им нормально жить и даже развиваться. Однако, в данном случае, произошло нечто из ряда вон выходящее, что даже моя видавшая виды фантазия отказывается воспринять до конца. Так вот, обычно наличие воды на ложе служит своего рода смазкой, за счет которой течение льда в леднике ускоряется. Но скорости при этом не превышают допустимых, и в общем, существует некий динамический баланс в системе. Здесь же случилось страшное: вышеупомянутый селевой поток огромной массы и мощности со скоростью под 180 км/час помчался по поверхности ледника, с ревом и грохотом. Все бы ничего, но резонансное воздействие этих механических импульсов (не так, чтобы слишком значительных толчков, в общем-то), вкупе с первоначальным ударом в верхней части ледника просто-напросто сорвало ледник с места - весь, как был, все эти три километра, - и по смазке ВЕСЬ ЭТОТ ОБЪЕМ ЛЬДА, составлявший материальное тело ледника, пополз вниз, вслед за селем. Вернее, не пополз, а помчался - примерно с той же скоростью. И этот лед, и грязь, и камни - все это огромным валом прокатилось по долине реки Геналдон, преодолев пару десятков километров за считанные минуты, и подбирая по пути все новые и новые массы обломочного материала, почву, лес, воду из озер. Естественно, спастись от этого потока, мчащегося со скоростью автомобиля на автобане, было невозможно. Поселок Нижний Кармадон завалило 50-метровой толщей ледово-каменной массы за несколько секунд.

А в эпицентре, у подножия горы Джамарай, осталась лишь пустая ниша, пустая долина, из которой выскребли весь лед. Вместо льда там скопилось облако сернитого газа: вулканические процессы действительно активизировались - это не гипотеза, это факт - и в ближайшем будущем есть вероятность гораздо более ужасной катастрофы. Если в массиве Казбека - а там есть ледники, значительно превосходящие по объему ледник Колка, - начнется извержение, можно представить, как гибнущие ледники будут сбрасывать свои "трупы" вниз по долине реки Геналдон, можно представить, какой мощный сель (и, видимо, даже не один, а целая серия селей), равных которому(-ым) история не знает, сойдет вниз, в предгорья, в район Владикавказа, и устремится далее, в Терек. Вполне реально в этом случае уничтожение большей части населения Северной Осетии, Ингушетии, Чечни - это одни из наиболее густонаселенных областей региона.

Однако, согласно предварительным прогнозам, извержения можно не опасаться где-то до конца весны - начала лета. Так что, еще есть время для принятия мер. Промедление же может обернуться самой страшной трагедией, какую только знала новейшая история страны - количество жертв будет исчисляться миллионами человек.

Ну, и мнение от лукавого меня. За завтраком сегодня навеяло. А что, если кто-то таким образом проводит эксперименты по созданию мощного геофизического оружия? Вот широкое поле для размышлений...

 Re: KAPMADOH
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   06-12-02 17:41

И это в кассу...

 Природный электромагнетизм и техногенные воздействия на землю
Автор: Alex (212.44.140.---)
Дата:   06-12-02 18:04

Найдите отличия от того,что писал Яницкий.
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=8&i=70&t=6
"http://www.vabank.ru/Deza_XX.htm
"Универсальная гелиеметрия и интегральная прогностика открыли возможность системного, анализа многих прикладных задач. Например, о каком "горячем способе" захоронения концентрата радиоактивных отходов в недра путём проплавления пород (патент А.В. Бялко) можно говорить, когда "земная кора", начиная с глубины первых километров являются системой предельно энергонасыщенной? И достаточно арифметики 3-го класса чтобы показать что сложение энергии погружающегося "огненного шара" с и без того метастабильной системой флюидонасыщенных пород неизбежно приведет к рукотворному вулкану и все тысячи "чернобылей", о которых в патенте идёт речь. незамедлительно будут выброшены обратно на поверхность.
"

http://www.autsider.ru/lib/item.php?file=dmitr&ext=txt
Природный электромагнетизм и техногенные воздействия на землю
Дмитриев А.Н.

"
Мировые
бури имеют глобальное геофизическое значение. Во время их течения
производится общий опрос электромагнитного каркаса планеты, включая и
ее глубинные сферы. Накопленная энергия за счет глубинных процессов
электрогенерации в определенных тектонических зонах "подсоединяется к
общему электромагнитному возмущению, что и выявляется локализацией
сияний в верхней атмосфере" [6,38]. Ярким примером такого феномена
было октябрьское сильнейшее геомагнитное возмущение в 1981 г., когда
широко развитые сияния по северному полушарию (вплоть до низких широт)
максимизировались над Бащелак-Теректинским сбросо-сдвигом Горного
Алтая [16,20]. Наличие таких вертикальных энергоперетоков и их
гибридизация и является предметом новых глав геофизики по
сейсмомагнитным и лито-ионосферным взаимодействиям [35,46,52], что
особенно важно в связи с участившимися фактами светящихся образований
в приземной атмосфере и геокосмосе [17,19,21].
...

- интенсивное образование HCL и резкое увеличение аэрозолей различного
состава. Так была начата фиксация локальных последствий стартов. Но
потребовались годы и сотни стартов крупнотоннажных изделий, чтобы
выявить и обосновать их региональное климатическое значение. Уже в
1990 г. стала ясной (рис.11) громадная роль ракетной техники не только
во влиянии на климат в регионах, но и в генерации метеокатастроф
крупнейших масштабов в местах, далеко отстоящих от космодромов. В
послестартовый период с постоянной времени до 10 дней (в зависимости
от качества геолого-геофизической Среды и геомагнитной обстановки)
происходили дожди зимой и снежные выпадения летом. В поисках более
значительных последствий пришли к выводу, что "в сумме
среднестатистический запуск "Шаттла" генерирует в Северной Атлантике и
Карибском бассейне свыше двух дополнительных (к среднему числу за
время реакции погоды на пуск) циклонов, причем наиболее
разрушительных. Более того, пуск "Шаттла" во Флориде с недельной
постоянной времени сказывается метеокатастрофами в Закавказье [50].
Поэтому расхожий термин "взбесившаяся природа" следует срочно
переадресовать "техническим успехам". Не обнародованное управление
метеокатастрофами продолжается и поныне и запланировано на будущее,
наверное, с целью выработать привычку к циклонам, кислотным дождям,
засухам, жаре и холоду. "Смешение сезонов из-за роста
макротурбулентности атмосферы, нарушающей естественные процессы в ней
- внезапные метеокатастрофы, ракетная весна среди зимы, ракетное
усиление зимних холодов и летней суши - все это создается для нас
искусственно и без нашей на то воли" [50, c.23]. Стоит лишь добавить,
что массовое гашение стратосферного озона на один пуск "Шаттла"
приводит к резкому возрастанию температурных градиентов атмосферы и
поощряет скорости ураганов. Характерно и то, что время пуска
назначается по мере готовности изделий. Зафиксированы отдельные случаи
погодных отсрочек стартов, но ионосферные возмущения или геомагнитные
бури не задерживали нажатие кнопки "Пуск" (см. рис.10).
Следует указать и на предполагаемый режим использования систем типа
"Спейс Шаттл". План годовых пусков, рассчитанный на 60 стартов,
является чрезмерным во всех отношениях. Ведь даже половина от этого
числа обозначит полный слом сезонных процессов в атмосфере. Кроме
того, следует учесть и скрытые (не наблюдаемые) последствия деформации
геолого-геофизической Среды другими общепланетарными воздействиями
(ядерные взрывы, высоковольтные ЛЭП, общее повышение радиационного
фона и др.).
"

 Re: Природный электромагнетизм и техногенные воздействия на землю
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   06-12-02 19:37

В этом много резонного. Известно, что магнитное поле Земли не только слабо по абсолютной величине, но и в исторический период времени еще и слабеет. Этот аспект применительно к электромагнитным возмущениям извне я вообще не рассматривал. Но это делали другие. "Постакадемическая физика", в частности. (Кто интересуется, marx@paf.li).

 HAARP Аляска
Автор: Alex (212.44.140.---)
Дата:   09-12-02 15:34

/Но это делали другие. /
Хотелось бы добавить и делают сейчас.
Помимо непреднамеренного влияния на климат идет и весьма успешно создание тектонического оружия.
Недавно в газете Совершенно секретно печаталась обзорная статья.
Да и в интернете много можно найти итересного.
HIGH FREQUENCYACTIVE AURORAL RESEARCH PROGRAM
http://www.haarp.alaska.edu/
http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0906/4.shtm
"Искусственная жара с Аляски?

"Первые разработки в сфере сейсмического оружия принадлежат уже упомянутому знаменитому физику Н. Тесле. Он изобрел механический вибратор, способный улавливать резонансные колебания подземного грунта. В 1966 году профессор Гордон Макдональд из Института геофизики и планетарной физики при Калифорнийском университете опубликовал несколько работ по технологическому контролю за окружающей средой в военных целях. В основу методики легли открытия Теслы. Так возник проект HAARP - аббревиатура расшифровывается как "высокочастотная активная программа по изучению северного сияния". На Аляске сотрудниками Пентагона был установлен мощный "ионосферный нагреватель", способный излучать в верхние слои атмосферы высокочастотные радиоволны. Как предполагают многие независимые эксперты, основная задача проекта - создание условий для возникновения землетрясений. Не случайно в 1997 году министр обороны США Уильям Коэн упомянул в своей речи о том, что представители террористических организаций занимаются разработкой электромагнитного оружия, "способного создавать дыры в озоновом слое, а также вызывать землетрясения и извержения вулканов".
Подтверждением этого заявления может служить землетрясение, случившееся 28 мая 1993 года в Австралии при весьма загадочных обстоятельствах.

...

Мы хотим предсказывать и эксплуатировать погоду, а не изменять ее", - продекларировал недавно бригадный генерал Фред Льюис, директор метеослужбы ВВС США.
Один из самых дорогостоящих проектов в этом отношении - это финансируемый ВВС и ВМФ США уже упомянутый проект HAARP. 180 мощнейших передающих антенн, расположенных на Аляске, способны бомбардировать электромагнитным излучением верхние слои атмосферы с высокой точностью. Зачем? Сначала официальные лица США говорили, что HAARP, чья мощность исчисляется миллионами ватт, - это простая программа по изучению северных сияний. Затем - что проект будет исследовать новые способы связи. Но специалисты отмечают, что самое вероятное применение этой "электромагнитной пушки" - установление контроля над погодой путем нагревания земной ионосферы. Ходили даже слухи, что именно первые эксперименты с использованием HAARP привели в последние годы к возрастанию нестабильности погодных условий на всем земном шаре. И теперь, после крупных наводнений в Европе, некоторые специалисты снова намекают на то, что именно американская система HAARP спровоцировала выпадение ненормально большого количества осадков над Старым Светом.
Кстати, об опасности испытаний станции на Аляске предупреждали российские парламентарии в июне этого года в своем обращении к Президенту "О потенциальной опасности для человечества продолжения США широкомасштабных экспериментов по целенаправленному и мощному воздействию на околоземную среду радиоволнами высокой частоты".

"

"Проект HAARP на Аляске. 3 марта 2002 года. Фото с живой камеры.



Сведения об американских разработках в области сейсмического оружия крайне отрывочны. Но известно, например, что в Арктике, в 450 километрах к востоку от городка Анкоридж (штат Аляска), Пентагон возвел мощный усилитель, который спроектирован на излучение более чем гигаватта энергии в верхние слои атмосферы. Он известен под названием "Проект HAARP" - английская аббревиатура, означающая: Высокочастотная активная программа по изучению северного сияния. В этом эксперименте стоимостью в 30 миллионов долларов участвует и крупнейший в мире "ионосферный нагреватель" - устройство, способное прощупывать небеса на высоте в сотни километров от земли высокочастотными радиоволнами.

Как только существование проекта HAARP стало достоянием гласности, многие независимые исследователи забили тревогу. Утверждалось, что эти эксперименты воздействуют на погодные условия и способны вызывать землетрясения. Проект может быть использован для обнаружения и мониторинга электромагнетических или "плазменных" явлений, предваряющих сейсмическую активность и тектоническое движение. Но на деле проект HAARP, по мнению многих экспертов, используется для воссоздания тех самых электромагнитных условий, которые могут вызвать тектоническое движение.

Джерри Смит в своей книге "HAARP: Тайное супероружие" предупреждает специалистов, занимающихся исследованием атмосферы в рамках этой программы, что они могут не осознавать смертельный потенциал проекта, который угрожает существованию земного шара как такового.

В 1966 году профессор Гордон Мак-Дональд работал в Институте геофизики и планетарной физики при Калифорнийском университете, состоял членом комитета по науке при президенте США. И тогда же он начал публиковать работы об использовании технологий контроля окружающей среды в военных целях. В одной из них он писал: "Ключ к геофизическому оружию лежит в определении нестабильностей в окружающей среде, чтобы, добавив к ним небольшое количество энергии, высвободить гигантские энергетические потоки".

Возможности манипуляций с погодой, климатическими условиями, таянием льда в полярных шапках планеты, техника выведения озона из атмосферы, создание землетрясений, контроль океанских волн. Такие технологии уже разрабатываются, и в случае их применения жертвы даже не будут догадываться, что с ними произошло. Не является ли проект HAARP одним из типов такого оружия? И нет ли взаимосвязи между землетрясением в Афганистане и желанием США испытать в "полевых условиях" свои новейшие военно-научные разработки?
http://www.vokruginfo.ru/news/news2011.html
"

 BnoJIHE
Автор: Salvador Dali (---.lowtem.hokudai.ac.jp)
Дата:   10-12-02 06:42

Вот тольо непосредственная близость кавказской катастрофы к Чечне заставляет предполагать, что такое оружие могут разрабатывать не только Штаты.

 Re: BnoJIHE
Автор: Alex (212.44.140.---)
Дата:   10-12-02 14:31

Естественно , не только Штаты влияют на магнитосферу.Тот же Дмитриев пишет
"Высокопотенциальные
радиотехнические воздействия имеют широкое распространение и обладают
громадной мощностью. Используется коротковолновый диапазон с
эквивалентной мощностью от 6 до 360 МВт, а в импульсном режиме до 1000
МВт (Москва). Работы по радионакачке ионосферы начаты в 1970 г. [44].
К настоящему времени коротковолновый радиоразогрев ионосферы
осуществляется (в диапазоне частот 1,2-12,0 Мгц) и производится в
восьми пунктах Земли: Аресибо (Пуэрто-Рико), 18 N; Душанбе
(Таджикистан), 38,5 N; Боулдер (США), 40 N; Харьков (Украина), 50N;
Москва (Россия), 55,5 N; Нижний Новгород (Россия), 56,1 N; Мончегорск
(Россия), 68 N; Тромсё (Норвегия), 69,3 N. Например, в Боулдере
установка действует вертикально направленным пучком на частоте 7,5 Мгц
на высоте 300 км, образуется область нагрева диаметром около 85 км; в
Нижнем Новгороде на частоте 6 Мгц при КПД антенны 75-80%
обеспечивается эффективная мощность излучения до 300 МВт. Следует
учесть и наземные источники очень низких частот излучения, каковыми
являются радиовещательные, навигационные, мощные экспериментальные
установки (более 1 МВт).
44. Митяков Н.А., Грач С.М., Митяков С.Н. Возмущение ионосферы мощными
радиоволнами // Итоги науки и техники. Сер. Геомагнетизм и высокие
слои атмосферы. М.: ВИНИТИ,- 1989.
"
А то что катастрофа произошла на Кавказе,могло быть и последствием применнения американцами вакуумных бомб в Афганистане.
http://www.utro.ru/news/2002030611545865243.shtml
"ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ В АФГАНИСТАНЕ ВЫЗВАНО АМЕРИКАНСКИМ ОРУЖИЕМ

Версии.com. 11:54:58

Землетрясение в Центральной и Южной Азии, произошедшее в воскресенье, могло быть вызвано массированным применением новейшего оружия, которое использует американская армия в военных действиях на территории Афганистана, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на неназванных представителей московского Центра геофизических исследований.
По утверждению ученых, эта гипотеза подтверждается необычно сильными и долгими толчками, длительностью до одной минуты, которые распространились из горного массива Гиндукуш и далее в Афганистан, Таджикистан, Узбекистан, Пакистан и Индию. Даже старожилы Кабула не помнят такого сильного землетрясения, достигшего шестибалльной отметки по шкале Рихтера.
"Возможной причиной подземных толчков является применение бомб большой разрушительной силы, в том числе и специализированных вооружений для разрушения подземных убежищ и вызова лавин", – утверждают эксперты.

"

 хождение по граблям
Автор: Alex (212.44.140.---)
Дата:   10-12-02 14:50

http://antenna.com.ua/news.php?451
"Статья из прошлого века...
03.11.2002 Э. А. ШТЕБЕР

Публикуемая ниже статья написана известным русским ученым Э. А. Штебером, который долгие годы жил во Владикавказе, ровно через месяц после схода ледника Колка в июле 1902 года.

Любопытны наблюдения автора, интересны выводы, но более всего поражает, как ровно через 100 лет и два месяца Колка повторил свой зловещий набег на Геналдонское ущелье.

...
У жителей Санибанского общества в пылу ссоры иногда слышится среди ругательств и проклятий пожелание такого рода: «Да поразит тебя гром Генала!». И на вопрос: «Что это за гром Генала?» вам сообщат, что в отдаленные времена сорвался в ущелье Геналдона ледник, уничтожив селение Генал с пятью его отселками; остался всего один небольшой отселок, расположенный у подножья горы Урсхох в 13 верстах от устья ущелья Колка.

Кроме этого предания, которому нельзя не поверить, имеются еще и другие данные, свидетельствующие о прежних обвалах.

Близ селения Нижний Тменикау, саженей на сто ниже конца нынешнего обвала, видны по обеим сторонам реки Геналдона накопления, похожие по составу на моренные, но резко отличающиеся от морены по форме: здесь нет той правильности, которая наблюдается при моренах. Валуны и щебень образуют кучи и холмы, которые образовались, по всей вероятности, на счет обвала, случившегося, несомненно, после обвала, уничтожившего Генал и его отселки.

Из сказанного можно заключить, что ледниковые обвалы в ущелье Геналдона происходили и раньше, и судя по следам древних обвалов, нынешний обвал меньше тех, которые случались в прежнее время.

Из того, что обвалы происходили неоднократно, не трудно заключить, что и в будущем всегда можно ожидать в ущелье Геналдона катастрофы, подобно случившейся.

Не смотря на такие известные выводы, у самого ледника Майли, немного ниже устья ущелья Колка, на левой боковой морене расположился осетинский курорт «Кармадон», славящийся в Осетии своими горячими минеральными источниками. Источников этих с сороковых до семидесятых годов прошлого столетия не было видно, тем не менее о их существовании знали, однако пользоваться ими было невозможно, так как они находились подо льдом обвала, по всей вероятности того самого, следы которого сохранились до наших дней по обе стороны Геналдона под селением Нижний Тменикау. Около 30-ти лет таял обвал, и вот в семидесятых годах прошлого столетия (ХIХ века – ред.) горячие источники появляются вновь.

"

 TE PA3bI
Автор: Salvador Dali (---.lowtem.hokudai.ac.jp)
Дата:   10-12-02 16:20

Это было вызвано совсем другими механизмами. Никакие обвалы льда были не причем, и ледник сам никуда не срывался, как это было нонче. Была пульсация - это когда ледник часть своей ледовой массы быстрыми темпами (скорости при этом не превышают 100 м/сут) сгружает вниз по долине. А вот эта подвижка может толкнуть рыхлые моренные отложения, т.н. "мертвые льды", ледниковые озера, и т.о. спродуцировать селевой паводок в ущелье. Что и имело место тогда - в 1902 и, если память не изменяет, 1961.

 Этот раз
Автор: Alex (212.44.140.---)
Дата:   10-12-02 20:41

"Вопрос: – Но Колка ваши прогнозы полностью опроверг.
Ю. Ильичев:
– Я не думаю, что это так. Сход этого ледника случился только из-за того, что на него упал другой, висячий ледник, то есть произошло механическое воздействие на ледник Колка. Таких висячих ледников в республике сотни. Отследить их «поведение» практически невозможно, ибо в ледниках происходит много и загадочных процессов. Но обычно они особых поводов для беспокойства не подавали. Тот же висячий, послуживший толчком нынешней катастрофы, к примеру, постоянно разряжался небольшими обвалами на ледник Колка. На этот раз получился аномально обильный сброс.

Вопрос: – С чем вы это связываете?
Ю. Ильичев:
– Наше предварительное видение развития событий таково. 8 сентября на Черноморском побережье было зафиксировано землетрясение, сила которого достигала 4 баллов. Отголоски этих тектонических подвижек дошли до нас. И в висячем леднике возникли трещины. Это одна из побудительных причин.
Другая. Нынешний год у нас в Осетии в горах был необычайно снежным. Накопление снежных масс превысило обычные средние показатели, выведенные, по результатам многолетних наблюдений, на 60-70 процентов. Естественно, напряжение на ледниках от этого избытка снега увеличилось. В том числе и на висячем, а 20 сентября достигло критической отметки. И он сорвался.
...
О ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ФАКТОРЕ

Вопрос: – Из всего нашего разговора вытекает неутешительный вывод о некоей фатальности, непредсказуемости ситуации. И значит, мы все на будущее никак не застрахованы от повторения катастрофического сценария?
Г. Долгов:
– Я должен тут кое-что уточнить. Мы не соблюдаем элементарные правила безопасности. Ледники падали и будут падать. Но люди при этом не должны гибнуть. И не должны дома сноситься. У нас же еще после 1969 года была дана рекомендация: не строить дома ниже сороковой отметки в пойме реки. Почему сегодня затоплена Горная Саниба, почему снесло Нижний Кармадон? Ведь дома здесь стоят или на нулевых отметках, или на высоте 20 метров.
С. Баскаев:
– Это «почему?» можно адресовать и в адрес принимавших решение о строительстве санатория «Кармадон» внизу у самого ледника, хотя опыт прежних лет, хотя бы произошедшая здесь в 1902 году подобная нынешней трагедия, предостерегал – здесь строить категорически нельзя. Опасно. И потому хочу призвать и самих граждан, и органы исполнительной власти строго придерживаться существующих на сей счет законов. Отступления от них, как показывает сама жизнь, слишком дорого нам обходятся. Исходить надо от них и еще от накопленного горцами за сотни лет опыта.
Посмотрите, ведь в Горной Санибе ни к одному старому строению не подобралась вода. Под ней оказались лишь те дома, которые выросли недавно и чьи хозяева пожелали почему-то у самой реки обустроить свои дачи.
http://districts.pravda.ru/districts/2002/9/30/256/2002_tornado.html
"
В общем получается сочетание сейсмических явлений,которые могут быть и рукотворными , с нарушением элементарных правил безопасности при строительстве.
Грузины, например, утверждают,что Россия применяет против них тектоническое оружие
используя Эшерскую сейсмостанцию в Абхазии.
http://www.russianpages.net/newsdetail.asp?ID=2474

 а в этом виновато правительство
Автор: portvein777 (---.rosbank.ru)
Дата:   11-12-02 01:39

напомню еще раз кто нынешний министр природных ресурсов - железнодорожник - ставленник касьянова (как его назвал его же предшественник-Министр с большой дороги) \\ засилье железнодорожников в стране \\ естественно мыслят они по железному \\\ сейчас он закрывает все геологические и тд ин-ты и пр \\\\ те ведет страну к полному краху \\\ сознательно \\\\ до точек наблюдения тут \\\ до системы парус ли - когда он дал обещание министру финансов сэкономить из 7 млрд руб (для выплаты госбюджетникам) 6!!!!!!!! \\\\\\\ мне напр не платят мес 6 \\\\\\\\\\\\\\\\\ экономия его волнует больше всего - как же долги надо отдавать \\\\\\\\ напомню что в том что народ загибался в мАскве во время пожаров - виноват также он \\\ ни копейки не было выделено на профилактику \\\\\\\\\ анализируя масонский заговор правительства полностью согласен с мнением с_издалека о массовой гибели населения в ближайшее время (кто спасется от обвала - того добьет железнодорожная медицина) \\ амен

 KOMMEHTAPuu
Автор: Salvador Dali (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   12-12-02 10:18

Небольшой комментарий по этим цитатам.

1. Русский новояз богач и могуч. "Сход ледника" - абсурдистское филолохическое нововведение, с легкой руки некомпетентных журналюг ставшее расхожим штампом, которым теперь не брезгуют даже некоторые специалисты - но я за концептуальный аппарат гляциологии буду стоять горой. Итак, что бывает на самом деле? Бывает сход селя - или сход лавины. В случае с Кармадонской катастрофой имело место и то, и другое. "Схода ледника" НЕ БЫВАЕТ В ПРИНЦИПЕ. Ледник Колка, по большому счету, где был, там и будет - никуда он не сходил, просто большую часть своего льда эякулировал вниз по долине Геналдона в виде селевого потока; инициировано же это было обвалом участка скалы и сходом ледовой лавины в верховьях ледника.

2. "И в висячем леднике возникли трещины." - искажение фактов. Как я уже писал, факты таковы: трещины возникли в скале, на которую опирался висячий ледник. Кусок скалы оторвался и рухнул; висячий ледник рухнул вслед за ним практически целиком. Увеличение снегонакопления могло иметь некоторый дополнительный эффект, но вряд ли было первопричиной случившегося. И даже землетрясение и всякие тектонические дела лишь послужили триггером; причина же кроется в вулканических процессах, активизировавшихся в массиве Казбека. Именно на их счет, по-видимому, следует отнести возникновение трещин в скале: это примерно, как если положить камень, охлажденный до отрицательной температуры, на раскаленную сковородку. Снаружи скала была таким вот низкотемпературным камнем, а изнутри ее начали интенсивно подогревать - вот и поимели мы в результете обвал со всеми вытекающими последствиями. Ну, и обилие воды на дне ледника Колка сыграло немаловажную роль смазки.

3. В 1902 году катастрофа была отнюдь не подобна нынешней, потому как сход селя тогда а) был вызван другими причинами; б) имел гораздо меньшие масштабы.

Насчет Грузии - забавно. Ичкерийцам пора перенимать опыт соседей.

 Вопрос
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   17-12-02 01:13

можно таким образом уничтожить население Чечни и/или Ингушетии? А также какова вероятность самопроизвольного такого события?

 OTBET
Автор: Salvador Dali (---.lowtem.hokudai.ac.jp)
Дата:   17-12-02 11:34

Скажем, конкретно со стороны Кармадонского ущелья - несколько проблематично, хотя, конечно, все зависит от размера паводка. Но при катастрофически больших объемах, которые можно ожидать, если враз растает большинство ледников массива - надо иметь в виду, что на пути еще лежит и Северная Осетия. Т.е. сначала погибнет Владикавказ.

Вероятность, что событие случайно и самопроизвольно - вполне реальная. Ну, не совсем самопроизвольно, конечно, а неруктворно - Вы ведь это, кажется, хотели спросить?

 Именно это
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   18-12-02 22:53

а можно так сделать чтобы Чечню затопило, а остальных нет?

 C DPyroi CTOPOHbI
Автор: Salvador Dali (---.lowtem.hokudai.ac.jp)
Дата:   19-12-02 06:55

массива Казбека есть прямой выход на долину Терека. Но ингуши пострадают в любом случае.

 Жаль
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   21-12-02 16:14

хотя они ещё те гуси. Как нашим войскам в спину стреляли, а! Так что стоит подумать на этот счёт.

 Хм...
Автор: Salvador Dali (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   21-03-03 21:25

Посмотрим, как аукнется Ирак.

И кому...

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org