Политзанятия
 Наполеон и Сталин: можно ли сопоставить?
Автор: Тимошин (---.10.133.195.dynamic.dialup.ru)
Дата:   26-12-03 00:08

Всякий раз, как попадаю во Францию, удивляюсь культу Наполеона в этой стране. А ведь что он сделал-то? Замочил кучу народу, перелицовывал страны и государства, разграбил тучу исторических памятников (Египет тот же, если не сам Большие пирамиды приказал построить), в общем, военный преступник. И Сталин. Тоже перелицовывал и страны и историю. На в мировой истории Сталин - кровавый тиран. А Наполеон - героический выдающийся персонаж. Не понимаю! Кто определяет-то? И чего французы не переименовывают все взад? Да и итальяшки те же. Не понимаю... При этом Сталин руководил и научно-техническим прогрессом. Ну, с Берией там, Туполевыми, Королевыми... А Буонапарте?! Он-то чего придумал?

 Нельзя
Автор: Князь из грязи (148.246.142.---)
Дата:   26-12-03 01:30

Наполенон был свергнут и подох как выгнвнная собака. А Сталин умер всевластным властителем РОссии.

 А что странного?
Автор: XePypг (---.kinetics.nsc.ru)
Дата:   26-12-03 19:06

Жили были одновременно "кровавый тиран" Ваня-Грозный и "просвещенная английская королева" Лиза-Первая.

Лиза присоединила Шотландию, ухайдакав законную шотландскую королеву Машу. Любой историк скажет, что история всех современных шотландских лордов не протягивается далее елизаветинских времен. Новодельные это лорды, поскольку при Лизе-Первой всех высокопоставленных шотландских сепаратистов поголовно замочили. Ну может только Дункан МакЛауд уцелел. Так он безсмертный ;) А что вытворяли английские государственные пираты типа Моргана с испанцами, это отдельная песня. Басмачи по сравнению с ними детсадовцы. И все потому, что испанцы были католиками, а c "папистами" Лиза и с родными-то обходилась хуже, чем литовские эсэсовцы с евреями.

Ваня-Грозный присоединил Казань. Муслимов, тиран этакий не трогал. Все мурзы получили русское дворянство. Татарин Годунов даже на московский престол воссел опосля Вани.С "латинянами" тоже воевал, как и Маша. Но ремней из спины резать не приказывал для разузнания куда жители взятого какого-нибудь городка казну заховали. Замочил какое-то количество собственных бояр. Но вполне в разумных количествах практиковал усекновение голов ближайших соратников. Во вском случае бояр под топор отправилось не больше, чем сэров и пэров в то же время в богоспасаемой Англии.

А посмотрите на репутации. Иван The Terrible это одно, а Лиза Первая это совсем другое. Где вы видели корабь с именем "Царь Иван Грозный"? А Qeen Elisabeth вроде как даже в музей превратили.

 всё очень просто
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   27-12-03 16:52

Елизавета способствовала установлению и укреплению капиталистическо-хищнической системы, а Иван Грозный наоборот - строил универсальную империю, которой противопоказано хищничество и эксплуатация. Именно поэтому он истреблял своих бояр - они как элита во многих поколениях наиболее склонны к паразитизму. И именно поэтому он и исчадие ада: ведь кто придумывает официальную историю и работатет в СМИ - интеллигенция, а она часть хищничества и капитализма. Достаточно посмотреть на события первой четверти 20 века и конца его.

 Сопоставить можно что угодно.
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   27-12-03 18:51

Смотря как и с какой целью сопоставлять.

1. Сталин. Выиграл величайшую войну в истории человечества, победив силы объединённой Европы.
1. Наполеон. Проиграл одну из величайших войн в истории Европы, имея в союзниках большую её часть.

2. Сталин. Начав карьеру рядовым профессиональным революционером, около 30 лет провёл на самой вершине или около неё. Умер своей смертью (официальная версия) от старости во всеобщем почёте и уважении.
2. Наполеон. Начал карьеру рядовым офицером, около 15 лет провёл на самой вершине, умер будучи низложенным и в ссылке (фактически - в заключении).

3. Сталин. Расширил Советскую Империю, присоединив или включив в сферу влияния громадные территории.
3. Наполеон. Потерял кучу территорий, не сделав в итоге никаких территориальных приобретений.


Насчёт же палачества, диктаторства и пр. ужасов - Наполеону всё прощается, потому что он - свой. Трумена ведь тоже никто за Хиросиму и Нагасаки не упрекает?

 бей своих....
Автор: Vladimir R.S. (---.gts.donpac.ru)
Дата:   29-12-03 16:55

Увы такое практиковали и Грозный и Сталин. Но о четвертом.
Как уже было сказано Вами Елизавета мочила всех инородцев, несогласных с ею, в результате чего страна и развилась, для своих же права были весьма законны, т.е. закон есть закон.
Грозный же издевался над своим народом. Действительно татарам и дворянство и почести - своих гноить.
В результате и страна рухнула вскоре и почестей от потомков что то нету...
То же и СССР произошло впоследствии.

 Re: Наполеон и Сталин:
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   29-12-03 17:05

Наполеон - величайший полководец, первый оценивший значение артиллерии на поле боя. Восстановил некий порядок после разгула Великой революции. Ему предлагали построить паровоз и подводную лодку, - но не оценил...
А известно ли Вам из какой дали вернули в КБ С.П. Королева?

 Re: Наполеон и Сталин:
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   29-12-03 19:45

А до Наполеона никто артиллерию, значит, не мог оценить?

И что ж этот великий полководец, обладая как минимум двухкратным перевесом, драпал из России без задних ног?

 Re: Наполеон и Сталин:
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   30-12-03 11:17

И что ж этот великий полководец, обладая как минимум двухкратным перевесом, драпал из России без задних ног?

Нарвался на другого великого полководца... Да и к моменту "драпать" баланс очень сильно изменился. Уже под Бородиным превосходство Наполеона было далеко не двухкратным.

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org