Политзанятия

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  свернуть  |  поиск

назад  |  вперед

Генетическое разнообразие

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   11-01-04 11:53 Наши патриоты -- ярые сторонники "расовой чистоты". Конечно, приятно, когда все люди вокруг одинаковые -- и по облику, и по образу мышления. Но зато генетическое разнообразие людей обеспечивает и разнообразие талантов, находящихся в распоряжении общества. (величайший из русских поэтов -- Пушкин -- был в сущности мулатом, а вовсе не "истинным арийцем") Не случайно самая мощная страна мира -- США -- отличатся и наибольшим генетическим разнообразием населения благодаря притоку людей со всего мира. И этот приток новых генов идёт и сейчас -- каждый год в США приезжают на ПМЖ около миллиона человек. К тому же, чем больше генетическое разнообразие популяции, тем она здоровее и устойчивее и в биологическом смысле. Так что же делать? Проводить жёсткую политику ограничения (фактически -- запрета) иммиграции, как сейчас -- значит обрекать нацию на вырожение и вымирание (что уже и происходит). Другой подход -- разрешить ежегодную иммиграцию определённого количества индийцев, китайцев, африканцев и т.п. Это обеспечит как укрепление генетического здоровья нации, так и общий рост населения. Но в России этот подход будет оставаться нереальным, пока среди населения распространены расистские представления. Прагматизм у нас никогда не был популярен...

Ответить на это сообщение

Re: Генетическое разнообразие

Автор: vmizh (212.119.169.---) Дата:   11-01-04 12:08 Наши патриоты -- ярые сторонники "расовой чистоты". Это Вы о российских патриотах? Ну и расскажите нам о русских теориях расовой чистоты. Авторов там приведите, цитатами порадуйте. Ну и так как посыл - полный бред, то и все остальные рассуждения не стоят выеденого яйца

Ответить на это сообщение

Начните с себя

Автор: Щуйко Александр (62.117.66.---) Дата:   11-01-04 14:12 /Другой подход -- разрешить ежегодную иммиграцию определённого количества индийцев, китайцев, африканцев и т.п. Это обеспечит как укрепление генетического здоровья нации, так и общий рост населения./ Коль страна - это по сути большая семья, община, то было бы неплохо поэксперементировать вначале не на всех сразу, а на маленькой составной части этой большой семьи, общины. Предлагаю вам, у себя дома, для укрепление генетического здоровья вашей семьи, разрешить проживание у себя дома "определённого количества индийцев, китайцев, африканцев и т.п. " О результатах эксперимента просьба сообщить....... /Но в России этот подход будет оставаться нереальным, пока среди населения распространены расистские представления. Прагматизм у нас никогда не был популярен.../ А вы значит прагматик, ну-ну. Вот проведёте у себя дома эксперимент, вот тогда и посмотрим кто вы на самом деле. С почтением.

Ответить на это сообщение

Re: Начните с себя

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   11-01-04 17:10 [2vmizh: Ну, кто там искал сторонников расовой чистоты? :)] Щуйко Александр писал(-а): > Предлагаю вам, у себя дома, для укрепление генетического > здоровья вашей семьи, разрешить проживание у себя дома > "определённого количества индийцев, китайцев, африканцев и > т.п. " О результатах эксперимента просьба сообщить....... А теперь представьте себе, как чувствовали себя эстонцы и латыши, когда в их дом сотнями тысяч переселяли "русских свиней". И после этого наши патриоты шумят о "нарушении прав человека в Прибалтике". Как Вам такая аналогия? > А вы значит прагматик, ну-ну. Вот проведёте у себя дома > эксперимент, вот тогда и посмотрим кто вы на самом деле. > С почтением. Скажу Вам по секрету: некоторые негры гораздо лучше некоторых русских. :) Дам Вам ещё немного информации. Когда китайцы впервые стали приезжать в США (в середине 19 века), то поначалу к ним там относились даже хуже, чем к неграм. Но! когда в середине 20 века американские китайцы по уровню доходов и образования догнали белых, то всякое враждебное отношение к ним исчезло вообще! И ещё -- как Вы думаете, американцы прагматики или нет? Они же расисты, негров вешают! Так зачем они каждый год дают американское гражданство сотням тысяч всяких китайцев, малайцев, индусов и прочих? Не потому ли, что понимают -- без притока свежей крови не удержать мировое лидерство?

Ответить на это сообщение

Уточните.

Автор: Edgeways (---.primorye.ru) Дата:   11-01-04 17:35 > теперь представьте себе, как чувствовали себя эстонцы и латыши, когда в их дом сотнями тысяч переселяли "русских свиней". Уточните, когда представить ? В каком году ? В какой именно дом ?

Ответить на это сообщение

Может быть

Автор: Edgeways (---.primorye.ru) Дата:   11-01-04 17:54 речь идёт о 1710г., когда шведы сдали Ригу русским войскам после 9-месячной осады, и в результате отмены польских и шведских пошлин и установления мощного экпортного грузопотока из глубинных российских губерний город за полвека стал процветающим портом с обширными предместьями и многочисленным населением ?

Ответить на это сообщение

Это же относится

Автор: vmizh (212.119.169.---) Дата:   11-01-04 18:06 и к более близким временам. Например, практически вся инфраструктура, включая асфальтовые дороги, элетричество и т.п. построены после вхождения Латвии (так жил там о ней родимой и говорю) в СССР. И самое главное - где уничтожение (подавление и прочяя) культуры Латвии, запреты там всякие на язык, веру и прочее. Все церкви (баптистская, лютеранская и прочие), как действовали до СССР, так и продолжали действовать. Я, например, учась в русской школе - учил латышский язык, как и латыши - русский. В латышских школах преподавание шло на латышском языке. И если Вы, Лукьянов, чувствуете себя русской (или какой-нибудь еще) свиньей, то это Ваши личные проблемы - не судите по себе о других

Ответить на это сообщение

А вот с давними

Автор: Edgeways (---.primorye.ru) Дата:   11-01-04 18:27 временами всё еще круче. Если принять за основу официальную версию основания Риги -- постройка сначала епископства на территории Полоцкого княжества (с милостивого разрешения князя), а затем замка ордена меченосцев (и отказа от выплаты дани), что празднуется как дата основания Риги. Репрессивный по сути орган, на "диких землях" "злобных язычников", "железной рукой загнали в счастье". Стены и застенки монашеских орденов. Культура, однако.

Ответить на это сообщение

"Уж на сковородке"

Автор: Щуйко Александр (62.117.66.---) Дата:   11-01-04 18:41 /А теперь представьте себе, как чувствовали себя эстонцы и латыши, когда в их дом сотнями тысяч переселяли "русских свиней". И после этого наши патриоты шумят о "нарушении прав человека в Прибалтике". Как Вам такая аналогия?/ Какой же вы "перевёртыш" однако. Не успели "чернила высохнуть", как о прагматизме вы забыли напрочь. Теперь вы с гневом говорите о нарушении прав человека в Прибалтике..... Сударь, не суетитесь. Если вы так быстро будете перескакивать с одной темы на другую, то это неизбежно вызовет ненужные ассоциации , чего не хотелось бы.... С почтением.

Ответить на это сообщение

А ведь уже и вызвало

Автор: Edgeways (---.primorye.ru) Дата:   11-01-04 18:49 эти самые "ненужные ассоциации". Прошу прощения, что вставил две копейки. Надеюсь, что обсуждение вернётся к исходной теме. С уважением.

Ответить на это сообщение

Бред какой-то...

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   11-01-04 18:51 Andrey Lukyanov писал(-а): > > Наши патриоты -- ярые сторонники "расовой чистоты". О ком это Вы? Вообще о патриотах (российских, русских) или о каких-то конкретных? Как быть с российскими патриотами башкирами, калмыками, якутами - они тоже за расовую чистоту? Или среди них патриотов нет по определению? > Конечно, приятно, когда все люди вокруг одинаковые -- и по > облику, и по образу мышления. Кому приятно? Патриотам? С чего это Вы взяли? Русский сильно похож на калмыка? > Но зато генетическое разнообразие людей обеспечивает и > разнообразие талантов, находящихся в распоряжении общества. > (величайший из русских поэтов -- Пушкин -- был в сущности > мулатом, а вовсе не "истинным арийцем") Не был Пушкин мулатом. > Не случайно самая мощная страна мира -- США -- отличатся и > наибольшим генетическим разнообразием населения благодаря > притоку людей со всего мира. И этот приток новых генов идёт и > сейчас -- каждый год в США приезжают на ПМЖ около миллиона > человек. Неужели она самая мощная благодаря генетическому разнообразию?:)) Вы серьёзно так считаете, что ли? США вылезли наверх благодаря двум мировым войнам, на которых она наживалась. И как тогда, много у них решали негры да индейцы? > К тому же, чем больше генетическое разнообразие популяции, > тем она здоровее и устойчивее и в биологическом смысле. У России и так очень большое генетическое разнообразие. > > Так что же делать? Проводить жёсткую политику ограничения > (фактически -- запрета) иммиграции, как сейчас -- значит > обрекать нацию на вырожение и вымирание (что уже и происходит). Странная посылка. На изучении какого периода Вы пришли к такому выводу? Если последних 10-15 лет, то: 1. Этот период очень мал, чтобы на его основании делать какие-то выводы. 2. Если сейчас и идёт снижение рождаемости, отток населения и пр., то связано это вовсе не с генетическими причинами, а - с экономическими и социальными. > Другой подход -- разрешить ежегодную иммиграцию определённого > количества индийцев, китайцев, африканцев и т.п. Это > обеспечит как укрепление генетического здоровья нации, так и > общий рост населения. Это совершенно не нужно и излишне. Африканцы в большинстве своём приностят только спид и наркоторговлю, китайцы вообще не ассимилируются, а насчёт индийцев - так чем они лучше "своих" таджиков, узбеков и азербайджанцев? > Но в России этот подход будет оставаться нереальным, пока > среди населения распространены расистские представления. > Прагматизм у нас никогда не был популярен... В России никогда не было расизма в том виде, в котором он был в большинстве стран Запада. В некоторых - ещё совсем недавно, каких-то 25-30 лет назад.

Ответить на это сообщение

Re: США вылезли наверх

Автор: Edgeways (---.primorye.ru) Дата:   11-01-04 19:00 > США вылезли наверх благодаря двум мировым войнам, на которых она наживалась. Сюда можно еще добавить довольно активное вмешательство Российской Империи да Франции в довольно активные взаимоотношения Британской метрополии со своей колонией, что значительно повлияло на место штатов в мире. Происхождение свободной статуи довольно символично, как и направление её меднокупоросного взгляда.

Ответить на это сообщение

Статистика иммиграции в США за 2002 г.

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   11-01-04 19:50 Источник: U.S. Citizenship and Immigration Services http://www.uscis.gov IMMIGRANTS ADMITTED BY COUNTRY OF BIRTH -- FISCAL YEAR 2002 Замечание: это именно иммигранты, а не временные рабочие -- для nonimmigrants есть отдельная статистика. Нелегалы сюда тоже не включены. Region and country of birth All Countries                      1,063,732 Europe                               174,209 Albania                                3,768 Armenia                                1,811 Austria                                  487 Azerbaijan                             1,167 Belarus                                2,928 Belgium                                  782 Bosnia-Herzegovina                    25,373 Bulgaria                               3,616 Croatia                                3,805 Czech Republic                           267 Czechoslovakia, former                   909 Denmark                                  614 Estonia                                  344 Finland                                  429 France                                 3,824 Georgia                                  886 Germany                                8,961 Gibraltar                                  9 Greece                                 1,038 Hungary                                1,284 Iceland                                   93 Ireland                                1,425 Italy                                  2,605 Kazakhstan                             2,315 Kyrgyzstan                               473 Latvia                                   684 Lithuania                              1,787 Luxembourg                                32 Macedonia                                827 Malta                                     45 Moldova                                2,109 Monaco                                    17 Netherlands                            1,560 Northern Ireland                         240 Norway                                   435 Poland                                12,746 Portugal                               1,331 Romania                                4,903 Russia                                20,833 San Marino                                 1 Slovak Republic                          725 Slovenia                                 141 Soviet Union, former                   2,415 Spain                                  1,376 Sweden                                 1,387 Switzerland                            1,010 Tajikistan                               181 Turkmenistan                              93 Ukraine                               21,217 United Kingdom                        16,181 Uzbekistan                             2,319 Yugoslavia, former                    10,401 Asia                                 342,099 Afghanistan                            1,764 Bahrain                                   85 Bangladesh                             5,492 Bhutan                                    14 Brunei                                    28 Burma                                  1,359 Cambodia                               2,809 China, People's Republic              61,282 Cyprus                                   162 Hong Kong                              6,090 India                                 71,105 Indonesia                              2,429 Iran                                  13,029 Iraq                                   5,196 Israel                                 3,857 Japan                                  8,301 Jordan                                 3,980 Korea                                 21,021 Kuwait                                 1,063 Laos                                   1,257 Lebanon                                3,966 Macau                                    284 Malaysia                               2,130 Maldives                                   9 Mongolia                                 136 Nepal                                  1,138 Oman                                      61 Pakistan                              13,743 Philippines                           51,308 Qatar                                    108 Saudi Arabia                           1,018 Singapore                              1,036 Sri Lanka                              1,534 Syria                                  2,567 Taiwan                                 9,836 Thailand                               4,175 Turkey                                 3,400 United Arab Emirates                     472 Vietnam                               33,627 Yemen                                  1,228 Africa                                60,269 Algeria                                1,031 Angola                                    92 Benin                                    137 Botswana                                  30 Burkina Faso                              64 Burundi                                  121 Cameroon                                 985 Cape Verde                               880 Central African Republic                  13 Chad                                      47 Comoros                                    3 Congo, Democratic Republic               178 Congo, Republic                          678 Cote d'Ivoire                            630 Djibouti                                  30 Egypt                                  4,875 Equatorial Guinea                          8 Eritrea                                  561 Ethiopia                               7,574 French Southern & Antarctic Lands          1 Gabon                                     41 Gambia, The                              343 Ghana                                  4,256 Guinea                                    16 Guinea-Bissau                            290 Kenya                                  3,207 Lesotho                                   13 Liberia                                2,879 Libya                                    159 Madagascar                                43 Malawi                                    56 Mali                                     106 Mauritania                               124 Mauritius                                 83 Morocco                                3,396 Mozambique                                55 Namibia                                   47 Niger                                  1,271 Nigeria                                8,129 Reunion                                    2 Rwanda                                   217 Sao Tome & Principe                        4 Senegal                                  530 Seychelles                                20 Sierra Leone                           2,250 Somalia                                4,537 South Africa                           3,880 St. Helena                                 1 Sudan                                  2,924 Swaziland                                 12 Tanzania                                 584 Togo                                     935 Tunisia                                  540 Uganda                                   577 Zambia                                   312 Zimbabwe                                 492 Oceania                                5,557 American Samoa                            27 Australia                              2,576 Cook Islands                               4 Fiji                                   1,211 French Polynesia                          12 Guam                                       1 Kiribati                                   4 Marshall Islands                          26 Micronesia, Federated States               2 Nauru                                      6 New Caledonia                              5 New Zealand                            1,129 Northern Mariana Islands                   7 Palau                                     10 Papua New Guinea                          26 Samoa                                    160 Solomon Islands                            7 Tonga                                    335 Tuvalu                                     1 Vanuatu                                    8 North America                        404,437 Canada                                19,519 Greenland                                  4 Mexico                               219,380 United States                             66 Caribbean                             96,489 Anguilla                                  20 Antigua-Barbuda                          382 Aruba                                     32 Bahamas, The                             811 Barbados                                 817 Bermuda                                  110 British Virgin Islands                    44 Cayman Islands                            24 Cuba                                  28,272 Dominica                                 148 Dominican Republic                    22,604 Grenada                                  636 Guadeloupe                                39 Haiti                                 20,268 Jamaica                               14,898 Martinique                                19 Montserrat                                42 Netherlands Antilles                      98 Puerto Rico                                4 St. Kitts-Nevis                          343 St. Lucia                                586 St. Vincent & the Grenadines             481 Trinidad & Tobago                      5,771 Turks & Caicos Islands                    31 U.S. Virgin Islands                        9 Central America                       68,979 Belize                                   974 Costa Rica                             1,602 El Salvador                           31,168 Guatemala                             16,229 Honduras                               6,461 Nicaragua                             10,850 Panama                                 1,695 South America                         74,506 Argentina                              3,685 Bolivia                                1,670 Brazil                                 9,474 Chile                                  1,858 Colombia                              18,845 Ecuador                               10,602 French Guiana                              6 Guyana                                 9,962 Paraguay                                 359 Peru                                  11,999 Suriname                                 248 Uruguay                                  539 Venezuela                              5,259 Other                                  2,655

Ответить на это сообщение

Re: Это же относится

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   11-01-04 20:03 vmizh писал(-а): > И самое главное - где уничтожение (подавление и прочяя) > культуры Латвии, запреты там всякие на язык, веру и прочее. > Все церкви (баптистская, лютеранская и прочие), как > действовали до СССР, так и продолжали действовать. Я, > например, учась в русской школе - учил латышский язык, как и > латыши - русский. В латышских школах преподавание шло на > латышском языке. А возьмём, к примеру, Индию. Англичане индийскую культуру не уничтожали, даже наоборот. Железных дорог в Индии настроили немеряно. А неблагодарные индусы англичан зачем-то выгнали... И Вы пытаесь рассуждать таким же образом. Мол, мы им дороги построили, учиться на родном языке не запрещали, а они... Национальные вопросы не сводятся к тому, кто кому сколько заплатил и кто где что построил или разрушил. Суть конфликта в том, что 1) СССР силой присоединил к себе Прибалтику в 1940 году и 2) после войны (ВОВ) началась массовая организованная миграция населения из других районов СССР. Первая часть конфликта уже решена -- прибалты стали независимыми. А вот вопрос с послевоенными мигрантами остался открытым -- прибалтам ну очень не хочется оставлять их у себя. И как Вы представляете себе решение этой проблемы?

Ответить на это сообщение

Re: "Уж на сковородке"

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   11-01-04 20:09 Щуйко Александр писал(-а): > Какой же вы "перевёртыш" однако. Не успели "чернила > высохнуть", как о прагматизме вы забыли напрочь. Теперь вы с > гневом говорите о нарушении прав человека в Прибалтике..... > Сударь, не суетитесь. Если вы так быстро будете перескакивать > с одной темы на другую, то это неизбежно вызовет ненужные > ассоциации , чего не хотелось бы.... Вы не поняли -- тема одна и та же. Просто я показал то же самое, но с точки зрения прибалтов.

Ответить на это сообщение

Re: Уточните.

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   11-01-04 20:14 Edgeways писал(-а): > > Уточните, когда представить ? В каком году ? В какой > именно дом ? После войны правительство СССР организовало массовую миграцию русских в Прибалтику. Так что год можете брать любой из 60-х, 70-х, 80-х... А дом -- домов там много всяких. Но вообще-то имелась в виду национальная территория прибалтов.

Ответить на это сообщение

ложь с первых слов

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   11-01-04 20:16 про расовую чистоту вещают не патриоты, а нацисты, и если патриоты чего и хотят, так это не расовой чистоты, а расстрелов всяких сволочей и предателей нашей Родины и цивилизации. Все поняли о ком в данном случае речь.

Ответить на это сообщение

Re: ложь с первых слов

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   11-01-04 20:24 Козлов Евгений писал(-а): > про расовую чистоту вещают не патриоты, а нацисты, и Ну что Вы, многие наши патриоты очень даже уважают покойного Адольфа Элоизовича! > если патриоты чего и хотят, так это не расовой чистоты, а > расстрелов всяких сволочей и предателей нашей Родины и > цивилизации. Все поняли о ком в данном случае речь. А вот Адольф Элоизович тоже очень не любил всяких Разрушителей Цивилизации...

Ответить на это сообщение

это в палату к демократам

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   11-01-04 20:50 это они (а теперь и Вы, уважаемый Андрей) не могут вести дискуссию с нормальными людьми, так как постоянно пытаются подменять понятия, что оппонентов раздражает. Нацисты не являются прямым аналогом патриотов. Нацисты - это нацисты. Демократы - это демократы, а коммунисты - это, как ни смешно, именно коммунисты. И никто из перечисленных патриотами в чистом виде не является. И чем более он "ист" - тем менее он патриот. Ничего общего эти идеи с патриотизмом не имеют, особенно в своём экстремальном выражении, в чём мы убеждаемся в настоящее время (демократы), убеждались ранее на своём примере (коммунисты) и на чужом (германские нацисты). И не надо приписывать патриотам тех качеств, которые Вам потом будет удобно громить.

Ответить на это сообщение

Индусов Вы зря приперли

Автор: vmizh (212.119.169.---) Дата:   11-01-04 21:30 в сравнение. Во-первых, из Индии англичане высосали все, что возможно. Поинтересуйтесь развитием экономики Англии, с удивлением (наверное) узнаете, что Индия поставила основной инвестиционный капитал для Англии. Ну и так для развития - Индия не знала голода, до появления там цивилизаторов из Европий. Насчет языка - цивилизаторы практически отучили индийскую "элиту" от родного языка. Да так, что ей (элите) пришлось заново знакомиться с культурой собственной родины. СССР, не присоединил Прибалтику, а вернул ее. Кстати, и Петр 1 уже возвращал русские территории. Учите историю сэр. А Рига при Петре принадлежала шведам, а Елгава - 40 км от Риги - Польше. Интересно, а они как там в 16 веке оказались. Никакой организованной миграции не было. Просто построили несколько заводов, инфраструктуру и сделали курортной зоной. Да еще военные базы построили. Причем, проблема русских актуально только в Латвии. В Литве и Эстонии проблемы вообще не существует, т.к. там их меньшинство и проявление к ним дискриминации - расизм чистой воды. Так, что несмотря на то, что Вы русских пытаетесь сделать расистами, расистские замашки лезут из каждой Вашей фразы. Тщательнее надо товарисч. Насчет независимости прибалтов - Вы кого насмешить хотите? От кого они независимы? От нас - и то сомнительно, а в Латвии президент, который всю свою сознательную жизнь в америке прожила - независимость аданака

Ответить на это сообщение

Re: Бред какой-то...

Автор: Ант Росс (212.42.40.---) Дата:   11-01-04 22:03 "Не был Пушкин мулатом." Уточните, что конкретно подразумеваете под этой фразой? Меня лично, к примеру, вообще не волнует термин "мулат". Заменим его на "помесь" для более точного понятия. Читают воспоминания современников Пушкина по Г`адио Г`оссии. "Крестьяне обратили внимание на длинные чёрные обезьяньи пальцы барина..." Если Пушкин чистокровный русский, то значит постаралась генетика по Лукьянову...

Ответить на это сообщение

Re: ложь с первых слов

Автор: Ант Росс (212.42.40.---) Дата:   11-01-04 22:25 "Слава труду! - говаривал покойный Адольф Алоизович, или в цифровом виде 14, 88, направляя толпы бездельников на стройки народного хозяйства. http://vhyshka.front.ru/images/gon.jpg Кто же виноват в том, что бездельниками оказались в подавляющем большинстве потомки строителей континента из Эфиопии?

Ответить на это сообщение

Ещё бредовее.

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   11-01-04 23:22 Andrey Lukyanov писал(-а): > > Щуйко Александр писал(-а): > > > Предлагаю вам, у себя дома, для укрепление генетического > > здоровья вашей семьи, разрешить проживание у себя дома > > "определённого количества индийцев, китайцев, африканцев и > > т.п. " О результатах эксперимента просьба сообщить....... > > А теперь представьте себе, как чувствовали себя эстонцы и > латыши, когда в их дом сотнями тысяч переселяли "русских > свиней". Чего-то я не понял. Так Вы тут о расизме разлагольствуете, или о чём? Или русские в расовом отношении сильно отличаются от латышей и чухонцев? И после этого наши патриоты шумят о "нарушении прав > человека в Прибалтике". Как Вам такая аналогия? Дебильная совершенно аналогия. В Прибалотике действительно нарушаются права человека. И при чём тут мифическая эмиграция негров в Россию? > > > А вы значит прагматик, ну-ну. Вот проведёте у себя дома > > эксперимент, вот тогда и посмотрим кто вы на самом деле. > > С почтением. > > Скажу Вам по секрету: некоторые негры гораздо лучше некоторых > русских. :) Ну и что? Вот пусть и живут у себя в своей распрекрасной Африке, мы-то тут при чём?? > Дам Вам ещё немного информации. Когда китайцы впервые стали > приезжать в США (в середине 19 века), то поначалу к ним там > относились даже хуже, чем к неграм. Да ну? Неужели? Их, наверное, сразу же заковывали в цепи и - на хлопковые поля, да? Или их, может, собаками травили? Но! когда в середине 20 > века американские китайцы по уровню доходов и образования > догнали белых, то всякое враждебное отношение к ним исчезло > вообще! Значимт, за сто лет "американские китайцы" так и не смешались с остальными американцами? Ну, и что Вы нам тут про генетический котёл тогда рассказывали?:)) > И ещё -- как Вы думаете, американцы прагматики или нет? Они > же расисты, негров вешают! Вешали, ещё совсем недавно. Так зачем они каждый год дают > американское гражданство сотням тысяч всяких китайцев, > малайцев, индусов и прочих? Не потому ли, что понимают -- без > притока свежей крови не удержать мировое лидерство? Да при чём тут лидерство?? У них же работать элементарно некому, нация-то стареет! Пенсии получать все хотят, а обеспечивать их скоро вовсе некому будет (они сами уже открытым текстом об этом говорят, в своих государственных докладах), вот и приходится рабсилу со всего мира зазывать.

Ответить на это сообщение

Re: Индусов Вы зря приперли

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   11-01-04 23:33 vmizh писал(-а): > > в сравнение. Во-первых, из Индии англичане высосали > все, что возможно. Странно. Высосали всё, что можно, а Индия всё равно стала крупнейшей промышленной державой Азии -- только Китай в последнее время её перегонять стал. >Ну и так для > развития - Индия не знала голода, до появления там > цивилизаторов из Европий. Вы это серьёзно? Как это Индия не знала голода? В доиндустриальную эпоху голод был везде -- достаточно было одного неурожая. > Насчет языка - цивилизаторы практически отучили индийскую > "элиту" от родного языка. Да так, что ей (элите) пришлось > заново знакомиться с культурой собственной родины. Ложь и бред. > СССР, не присоединил Прибалтику, а вернул ее. Угу. Только прибалтов забыли спросить, хотят ли они возвращаться. > Никакой организованной миграции не было. Просто построили > несколько заводов, инфраструктуру и сделали курортной зоной. > Да еще военные базы построили. Организованная миграция была. Есть такое слово -- "оргнабор". Знаете, что это такое? > Причем, проблема русских > актуально только в Латвии. В Литве и Эстонии проблемы вообще > не существует, т.к. там их меньшинство и проявление к ним > дискриминации - расизм чистой воды. Ошибаетсь, проблема русских есть и там. Точнее, это проблема не всех русских, а тех, кто приехал туда после войны -- прибалты не хотят давать им гражданство. А те русские, которые жили там до войны, гражданство получили автоматически наравне с аборигенами. > Так, что несмотря на то, > что Вы русских пытаетесь сделать расистами, расистские > замашки лезут из каждой Вашей фразы. Тщательнее надо товарисч. Вы вообще не поняли, о чём идёт речь. Речь-то шла о сравнении русского и прибалтийского расизма. > Насчет независимости прибалтов - Вы кого насмешить хотите? От > кого они независимы? От нас - и то сомнительно, а в Латвии > президент, который всю свою сознательную жизнь в америке > прожила - независимость аданака Даже формальная независимость -- уже большое дело. По крайней мере, национальная гордость не так страдает.

Ответить на это сообщение

Re: Ещё бредовее.

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   11-01-04 23:42 Журавлёв писал: > Чего-то я не понял. Так Вы тут о расизме разлагольствуете, > или о чём? Или русские в расовом отношении сильно отличаются > от латышей и чухонцев? Да обо всём понемножку разглагольствуем. И о расизме тоже. А от латышей и чухонцев мы всё-таки немножко отличаемся. > Дебильная совершенно аналогия. В Прибалотике действительно > нарушаются права человека. И при чём тут мифическая эмиграция > негров в Россию? А вот при чём. vmizh совершенно не желает, чтобы в Россию приезжали всякие посторонние -- негры там, китайцы... А прибалты вот не хотели, чтобы к ним приезжали русские. Вот и аналогия. > Ну и что? > Вот пусть и живут у себя в своей распрекрасной Африке, мы-то > тут при чём?? Ну вот и прибалты говорят: русские очень хорошие, но пусть они живут в своей распрекрасной России, мы-то тут причём? > Да ну? > Неужели? Их, наверное, сразу же заковывали в цепи и - на > хлопковые поля, да? Или их, может, собаками травили? Бывало, что и собаками травили... > Значимт, за сто лет "американские китайцы" так и не смешались > с остальными американцами? > > Ну, и что Вы нам тут про генетический котёл тогда > рассказывали?:)) Не смешались, но в американскую жизнь включились полностью. > Да при чём тут лидерство?? > У них же работать элементарно некому, нация-то стареет! > Пенсии получать все хотят, а обеспечивать их скоро вовсе > некому будет (они сами уже открытым текстом об этом говорят, > в своих государственных докладах), вот и приходится рабсилу > со всего мира зазывать. У нас, в сущности, тоже скоро работать будет некому...

Ответить на это сообщение

Re: это в палату к демократам

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   11-01-04 23:55 Козлов Евгений писал: > это они (а теперь и Вы, уважаемый Андрей) не могут > вести дискуссию с нормальными людьми, Себя Вы, конечно, считаете совершенно нормальным человеком. :) > Нацисты не являются прямым аналогом патриотов. Нацисты - это > нацисты. Демократы - это демократы, а коммунисты - это, как > ни смешно, именно коммунисты. И никто из перечисленных > патриотами в чистом виде не является. А что такое "патриот в чистом виде"? Это что -- человек, который абстрактно любит абстрактную родину? В действительности же любовь к родине подразумевает: 1) представление о том, что же является Родиной -- например, для тех, кто живёт на Украине -- то ли Украина, то ли СССР, то ли Российская Империя... и 2) представление о том, что надо делать, чтобы Родине стало лучше. Так что патриот неизбежно должен быть также и "истом". > И чем более он "ист" - > тем менее он патриот. Ничего общего эти идеи с патриотизмом > не имеют, особенно в своём экстремальном выражении, в чём мы > убеждаемся в настоящее время (демократы), убеждались ранее на > своём примере (коммунисты) и на чужом (германские нацисты). Уж не хотите ли Вы сказать, что германские нацисты не были патриотами? Вы часом не рехнулись? Они же пели: Deutschland über alles!

Ответить на это сообщение

Это где же vmizh

Автор: vmizh (212.119.169.---) Дата:   12-01-04 00:09 высказывал категорическое нежелание приезда негров? У меня конечно, как и всякого нормального русского (а также татарина, башкира и т.д.) нет никакого желания оказать живущим в обществе китайцев и негров. Т.е. приглашать этих ребяток я не собираюсь. Но и выгонять на расовой основе (представьте даже евреев) я тоже не призываю. Но вот ограничение по профессиям, участию в выборах, владению собственностью я бы поставил. Причина простая. Китайцы, сколько бы они где не прожили остаются китайцами и в любом конфликте с китаем нанесут удар в спину. Это надо понимать. И как видите никакой расовой теории для наведения порядка в социально-демографической сфере не надо. Ваш любимый прагматизьм. И Вам уже здесь неоднократно указывали, что никакого реального демографического котла в америке нет. Единичные случаи имеются, а в массовом порядке все по полочкам - латиносы к латиносам, белые к белым, черные к черным, ну а китайцы (корейцы, вьетнамцы) соответственно к .... Но Вы почему-то в упор игнорируете и оперируете статистикой, которая к смешанным бракам и рождению смешанных детей отношения не имеет (приводите иммиграцию). Поэтому и Ваш посыл про славную америку столь же обоснован, как и генетический котел. Отдельно по прибалтам. Литву - вообще в нынешних границах русские во главе со Сталиным организовали в 1940 году (почитайте историю) - Вильнюс принадлежал Польше. И в Прибалтике население СССР встречало лояльно (если будете вспоминать про байки о лесных братьях, так над ними сами латыши потешаются - говорят три с половиной брата с одной винтовкой - и то, после того как немцы их повоспитали за время оккупации). И еще раз говорю - то, что происходит в Латвии и Эстонии, в меньшей степени Литве - результат россиянской дебильной политики. Прибалтика по своему географическому положению, а также по экономическому, демографическому, военному и т.п. потенциалам не в состоянии быть самостоятельной. Так уж сложилось. Над ней будем властвовать, либо мы, либо Запад - другого не дано.Относительное благополучие (очень относительное) в Прибалтике поддерживается в противовес России. И значит это носит временный характер. После очередной договоренности с немцами прибалтика опять прекратит свое самостоятельное существование. И заметьте абсолютно не зависимо от количества, проживающих там русских. Прибалтийские руководители такие же тупицы, как ельциноиды. До них не доходит, что Россия никуда не денется. Поэтому вместо того, чтобы балансировать между Западом и Россиией эти придурки опять все яблоки собрали в одной корзине. Хоть бы у финнов спросили совета, что ли.

Ответить на это сообщение

Re: Ещё бредовее.

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   12-01-04 00:24 Andrey Lukyanov писал(-а): > > Журавлёв писал: > > > Чего-то я не понял. Так Вы тут о расизме разлагольствуете, > > или о чём? Или русские в расовом отношении сильно отличаются > > от латышей и чухонцев? > > Да обо всём понемножку разглагольствуем. И о расизме тоже. > > А от латышей и чухонцев мы всё-таки немножко отличаемся. Совсем немножко, совсем. Значительно больше, чем от негров и китайцев. Так что этот Ваш "аргумент" повисает в воздухе. > > Дебильная совершенно аналогия. В Прибалотике действительно > > нарушаются права человека. И при чём тут мифическая эмиграция > > негров в Россию? > > А вот при чём. vmizh совершенно не желает, чтобы в Россию > приезжали всякие посторонние -- негры там, китайцы... Ну и я не хочу. А на фига им сюда приезжать? Пусть сидят в Африке и Китае. Мы же к ним не едем. А > прибалты вот не хотели, чтобы к ним приезжали русские. Вот и > аналогия. Так - расизм-то тут при чём? Или Вы сами забыли, с чего начали? Я уж не говорю о том, что эти территории издавно входили в сферу российских интересов, и в Прибалтике навалом исконно русского населения. Тот же Вильнюс - исконно славянский город. > > Ну и что? > > Вот пусть и живут у себя в своей распрекрасной Африке, мы-то > > тут при чём?? > > Ну вот и прибалты говорят: русские очень хорошие, но пусть > они живут в своей распрекрасной России, мы-то тут причём? Ни фига не понимаю. А при чём тут тогда расизм? Или Вы сами с осбой спорите? И ведь русские УЖЕ живут в Прибалтике. И живут тут давно. Мы ведь не выгоняем из страны нергов, которые тут по несколько десятков лет прожили. > > > Да ну? > > Неужели? Их, наверное, сразу же заковывали в цепи и - на > > хлопковые поля, да? Или их, может, собаками травили? > > Бывало, что и собаками травили... Ну, так янки и индейцев травили, а за бабки - и своих могут. Подлый народ, что с них взять. > > Значимт, за сто лет "американские китайцы" так и не смешались > > с остальными американцами? > > > > Ну, и что Вы нам тут про генетический котёл тогда > > рассказывали?:)) > > Не смешались, но в американскую жизнь включились полностью. Раз не смешались - при чём тут все Ваши разлаголтствования о генетическом котле, устойчивости популяции и пр.? > > Да при чём тут лидерство?? > > У них же работать элементарно некому, нация-то стареет! > > Пенсии получать все хотят, а обеспечивать их скоро вовсе > > некому будет (они сами уже открытым текстом об этом говорят, > > в своих государственных докладах), вот и приходится рабсилу > > со всего мира зазывать. > > У нас, в сущности, тоже скоро работать будет некому... Не думаю, что так.

Ответить на это сообщение

Учите матчасть

Автор: vmizh (212.119.169.---) Дата:   12-01-04 00:28 Хобсбаум В этих странах британская промышленность установила монополию посредством войны, народных восстаний и при помощи собственной имперской власти. Два региона заслуживают особого внимания: Латинская Америка стала во многом зависеть от британского импорта во время наполеоновских войн, а после того как она порвала отношения с Испанией и Португалией, попала в почти полную экономическую зависимость от Британии, поскольку она находилась в абсолютной изоляции от каких-либо политических вмешательств потенциальных европейских конкурентов Британии. К 1820 г. этот почти обнищавший континент уже получил на четверть больше хлопчатобумажных тканей из Британии, чем вся Европа, к 1840 г. туда поступало их уже наполовину больше, чем в Европу. Ост-Индия, как мы уже видели, традиционно являлась экспортером хлопчатобумажных товаров, поддерживаемая Ост-Индской компанией. Но преобладавшие британские промышленно-инвестиционные интересы оттесняли торговые интересы Ост-Индии (уже не говоря об индийских). Индия систематически выводилась из процесса индустриализации и в конце концов превратилась в ланкаширский рынок хлопчатобумажных товаров: в 1820 г. субконтинент получил от Британии только 11 млн ярдов, но в 1840 г. уже 145 млн ярдов хлопчатобумажных тканей. Это был великий поворотный пункт в мировой истории. Поскольку со времен расцвета европейской торговли она больше импортировала с Востока, чем продавала там, потому что Востоку мало что требовалось от Запада взамен на пряности, шелка, миткаль, драгоценности и пр., которые шли оттуда. На первых порах хлопчатобумажная рубашечная ткань - продукт промышленной революции - изменила эти отношения, которые раньше сохранялись в равновесии при помощи экспорта слитков золота и прямого разбоя. Только консервативные и самодовольные китайцы так и отказывались покупать то, что предлагал Запад или экономики, управляемые Западом: до тех пор, пока между 1815 и 1842 гг. западные торговцы, поддерживаемые западными канонерками, не сумели найти идеальный товар, который легко можно было экспортировать в больших количествах из Индии на Восток: опиум. Очень напоминает Ваши потуги? :)))) И еще чуть-чуть оттуда же Это все явилось доказательством того, что экономика была политически независимой и достаточно сильной, чтобы принять или отвергнуть роль первенца индустриализации, являясь небольшой частицей мира. Там, где экономика не была независима, как, например, в колониях, у нее не было выбора. Индия, как мы видели, находилась на пути деиндустриализации, Египет являлся еще более ярким примером этого процесса. Что касается последнего, то его правитель Мехмет-Али постоянно хотел направить свою страну на современный путь, т. е. путь промышленной экономики. Он не только способствовал выращиванию хлопка для мирового рынка (с 1821 г.), но с 1838 г. вложил значительную сумму в 12 млн фунтов в промышленность, в которой было задействовано в то время от 30 до 40 тыс. рабочих. Что случилось бы, если бы Египет был предоставлен сам себе, мы не знаем. Но случилось так, что англо-турецкое соглашение 1838 г. помогло иностранным торговцам проникнуть в страну, таким образом подрывая иностранную торговую монополию внешней торговли, через которую действовал Мехмет Али, а поражение, которое в 1839-1841 гг. Запад нанес Египту, заставило его сократить армию и таким образом прекратить большинство своих начинаний на пути к индустриализации [XXI]. Не в первый и не в последний раз в XIX в. канонерки западных стран открыли страну для торговли и обеспечили превосходство в соревновании промышленно развитой части мира. Кто, глядя на Египет во времена британского протектората в конце века, узнал бы в нем страну, которая полвека назад, и к негодованию Ричарда Кобдена [f], была первой туземной страной, попытавшейся встать на путь индустриализации и вырваться из экономической отсталости?

Ответить на это сообщение

Да оставьте вы Пушкина в покое, господа общечеловеки.

Автор: Святич (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   12-01-04 01:49 Эфиопской крови в Александре Сергеевиче было всего-то осьмушка.

Ответить на это сообщение

Re: Бред какой-то...

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   12-01-04 02:04 Ант Росс писал(-а): > > "Не был Пушкин мулатом." > Уточните, что конкретно подразумеваете под этой фразой? Я подразумеваю конкретно именно то, что Пушкин не был мулатом. > Меня лично, к примеру, вообще не волнует термин "мулат". Если Вас не волнует термин "мулат", тогда отчего же Вас так взволновала моя фраза? > Заменим его на "помесь" для более точного понятия. Вообще-то, понятие "мулат" - более точное, чем "помесь". > Читают воспоминания современников Пушкина по Г`адио Г`оссии. > "Крестьяне обратили внимание на длинные чёрные обезьяньи > пальцы барина..." > Если Пушкин чистокровный русский, то значит постаралась > генетика по Лукьянову... А кто говорил, что Пушкин - чистокровный русский? И что такое вообще "чистокровный русский"? Не соблаговолите ли дать своё определение (сомневаюсь, чтобы в энциклопедиях было такое понятие, в отличие от "мулата" и "помеси").

Ответить на это сообщение

Re: Бред какой-то...

Автор: Alan Po (---.cpe.net.cable.roger) Дата:   12-01-04 04:10 Как там у Ивана Сергеевича Тургенева, потомка бывшего татарского кинязя Тургена:"И что это за русский , в жилах которого не течет хоть капля крови татарской".

Ответить на это сообщение

На самом деле, всё с точностью до наоборот

Автор: Ковбой (---.65-104.adsl.ij.net) Дата:   12-01-04 08:12 > Наши патриоты -- ярые сторонники "расовой чистоты". На самом деле, наоборот, те, кто не любят Россию, но вынуждены в ней жить, постоянно стонyт, что в России всё не как у белых людей. Они очень любят белых европейцев и пытаются им во всём им подражать. Забыв при этом, что Европа стремительно чернеет. Во многих европейских школах большая часть детей - арабы и негры. > Конечно, приятно, когда все люди вокруг одинаковые -- и по > облику, и по образу мышления. На самом деле, это очень скучно. > Но зато генетическое разнообразие людей обеспечивает и > разнообразие талантов, находящихся в распоряжении общества. > (величайший из русских поэтов -- Пушкин -- был в сущности > мулатом, а вовсе не "истинным арийцем") Ещё люди от смешанных браков внешне более привлекательны. Но дело не в этом. Всё зависит от того, как организована иммиграция. Например, Европа сейчас получает не самый лучший генетический материал, в неё приезжают нищие беженцы, с кучей заболеваний. Кстати, успеваемость эмигрантов и их детей, рождённых в Европе гораздо ниже, чем у местных жителей. В отличие от США, Канады и Австралии.

Ответить на это сообщение

Re: Генетическое разнообразие

Автор: Михаил Первый (---.dargez.com) Дата:   12-01-04 10:22 "К тому же, чем больше генетическое разнообразие популяции, тем она здоровее и устойчивее и в биологическом смысле." Это Вы, батенька, загнули не в ту степь. Тем-то и отличается коренное население от помесного, что помесные болеют больше и чаще, и живут короче. В 2000 году американские генетики точно выяснили и сообщили, что именно помесь, особенно межрасовая, является причиной повышения роста, укорочения длительности жизни, ослабления организма и появления кучи наследственных дефектов. В принципе это очевидно. Для исключения вредных мутаций необходимо уничтожение носителей мутаций. Именно постоянство населения одного близкого вида воспроизводит эту ситуацию наиболее чётко. А помесные не обладают в полной мере ни устойчивостью по отцу, ни устойчивостью по матери. Зато ранее скрытые дефекты могут проявлять себя в полной красе именно у помесных. К примеру, расцвет аллергии есть результат как раз перемешивания генов разных рас. Между прочим, все народы мира, кроме евреев, исходно стремились соблюдать чистоту своих рядов. Это происходило из наблюдений и естественных инстинктов. Эпоха колониальных завоеваний принесла с собой многие странно неприятные термины: метис, креол и ещё достаточно. Почему эти названия помесных детей оказались с явным отрицательным душком? Вопреки насаждаемому искусственно мнению, что помесные лучше чистых. Да очень просто. В первых трёх поколениях помесей коренного населения с европейцами оказалось необычайно много дебилов и дегенератов, покрытых шерстью и с другими дефектами вырождения. Долго они не жили... "Калина говорила, что с мёдом хороша... А мёд говорил, что вкусен и сам по-себе ".

Ответить на это сообщение

Re: опять 25

Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru) Дата:   12-01-04 11:39 ссылку, пожалуйста...

Ответить на это сообщение

Re: опять 25

Автор: Михаил Первый (---.dargez.com) Дата:   12-01-04 17:20 В данном случае для нормальных людей (не для алиенов) будет нормальным потребовать ссылок от того, кто начал без научных ссылок эту дискуссию.

Ответить на это сообщение

Re: Учите матчасть

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   12-01-04 22:50 Можно сколько угодно ругать англичан, но факт остаётся фактом: в Индии англичане оставили после себя довольно приличную промышленность и огромную железнодорожную сеть. Индия полностью обеспечивает себя всей промышленной продукцией (за исключением некоторых "высоких технологий") -- то есть Индия отнюдь не "сырьевой придаток Запада". И ещё: если англичане были такими грабителями, то жители бывших колоний должны их ненавидеть, не так ли? Но! у англичан сейчас совершенно нормальные дружеские отношения со ВСЕМИ их бывшими колониями -- кроме Ирландии. С чего бы это, а?

Ответить на это сообщение

Re: Да оставьте вы Пушкина

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   12-01-04 23:11 Святич писал: > Эфиопской крови в Александре Сергеевиче было всего-то осьмушка. < Кем же он был? Negro > mulatto > quarteron/quadroon > octoroon > quinteron/quintroon ...

Ответить на это сообщение

Re: На самом деле, всё

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   12-01-04 23:17 Ковбой писал: > Ещё люди от смешанных браков внешне более привлекательны. Но > дело не в этом. Всё зависит от того, как организована > иммиграция. Например, Европа сейчас получает не самый лучший > генетический материал, в неё приезжают нищие беженцы, с кучей > заболеваний. Кстати, успеваемость эмигрантов и их детей, > рождённых в Европе гораздо ниже, чем у местных жителей. В > отличие от США, Канады и Австралии. Вот именно -- нужно самим подбирать "пополнение", а не жалеть всяких беженцев.

Ответить на это сообщение

кроме Ирландии...

Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---) Дата:   12-01-04 23:24 И ещё: если англичане были такими грабителями, то жители бывших колоний должны их ненавидеть, не так ли? Но! у англичан сейчас совершенно нормальные дружеские отношения со ВСЕМИ их бывшими колониями -- кроме Ирландии. в обществе ориентированном на законы чести, совести и морали одной этой фразы достаточно, чтобы человек перестал быть уважаемым, но у нас ведь либегализьм, гуманизьм и демокгатия... А в Ирландии наверное не любят англичан до сих пор, потому что, до сих пор ещё численность населения не достигла той величины, что была до геноцида... Какие они неблагодарные - их приобщали к достижениям цивилизации, а они недовольны. Вы забыли, Андрей, про ещё одну великую державу, тоже по гроб жизни благодарную Англии за науку - Китай. Тоже промышленность оставили и дороги... по которым опиум доставляли и всякий там рис вывозили, но это ведь мелочи - главное приобщение к цивилизации.

Ответить на это сообщение

Re: Ещё бредовее.

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   12-01-04 23:34 Журавлёв писал(-а): > Я уж не говорю о том, что эти территории издавно входили в > сферу российских интересов, и в Прибалтике навалом исконно > русского населения. Тот же Вильнюс - исконно славянский город. "Сфера российских интересов" -- это не основание для оккупации. "Исконно русского населения" в Прибалтике отнюдь не навалом. Суть национального конфликта в Прибалтике как раз в том, что русские там -- в основном мигранты послевоенного времени. > И ведь русские УЖЕ живут в Прибалтике. И живут тут давно. Мы > ведь не выгоняем из страны нергов, которые тут по несколько > десятков лет прожили. Нет, большинство русских живут там НЕДАВНО. И приехали они туда во время советской оккупации. > Раз не смешались - при чём тут все Ваши разлаголтствования о > генетическом котле, устойчивости популяции и пр.? Успеют ещё смешаться. Тем более что смешение часто идёт незаметно -- за счёт внебрачных связей. :) Те же американские негры -- в действительности почти все мулаты (и прочие виды помесей). Вот вам и сегрегация... > > У нас, в сущности, тоже скоро работать будет некому... > > Не думаю, что так. Именно так оно и есть. Просто промышленность у нас сейчас лежит. А если она вдруг оживёт, то как раз и окажется, что работать некому.

Ответить на это сообщение

Re: кроме Ирландии...

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   12-01-04 23:40 Козлов Евгений писал: > Вы забыли, Андрей, про ещё одну великую державу, тоже по гроб > жизни благодарную Англии за науку - Китай. Тоже > промышленность оставили и дороги... по которым опиум > доставляли и всякий там рис вывозили, но это ведь мелочи - > главное приобщение к цивилизации. Вы попали пальцем в небо. У Китая с Англией сейчас отношения очень даже дружеские. Зато вот на японцев в Восточной Азии до сих пор смотрят косо :) Здорово они там накуролесили во время Второй Мировой...

Ответить на это сообщение

Вот маленькая цитатка

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   12-01-04 23:59 http://dannyreviews.com/h/Not_in_Our_Genes.html "85% of all human genetic variation is intra-population, 7% intra-regional and only 8% inter-regional." Т.е. 85% генетического разнообразия -- внутри популяции. Так что "чистота расы" -- понятие весьма сомнительное.

Ответить на это сообщение

Re: где-то читал, что

Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru) Дата:   13-01-04 11:47 различия в геноме мужчины и женщины - меньше 0.3%

Ответить на это сообщение

Re: Спасибо

Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru) Дата:   13-01-04 11:51 Вот здесь http://compagnia.ru/ice/read.php?f=11&i=39799&t=39742 Вы ссылаетесь на результаты конкретного исследования: В 2000 году американские генетики точно выяснили и сообщили, что именно помесь, особенно межрасовая, является причиной повышения роста, укорочения длительности жизни, ослабления организма и появления кучи наследственных дефектов. Мне интересно, оно было или Вы по обыкновению выдумали? Если оно реально было, сообщите, где его можно найти. 2000 год наверняка есть в И-нете.

Ответить на это сообщение

Re: Спасибо

Автор: Михаил Первый (---.dargez.com) Дата:   13-01-04 12:14 Так ищите, кто же запрещает. Я ведь не ради ссылки сообщения даю.

Ответить на это сообщение

Re: Спасибо

Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru) Дата:   13-01-04 12:23 Так дайте хоть авторов (на английском) в поисковике я так и быть напишу строчку. А то Вы все обещаете, обещаете, как прапорщик в анекдоте...

Ответить на это сообщение

Re: Совсем бредово

Автор: sеzаm (81.94.231.---) Дата:   13-01-04 15:26 Русские в "прибалтике" живут очень давно. Треть территории Латвии - Латгалия - практически русское население и смешанное латышско-русское, староверы. Не меньшая часть "Литвы" - белорусы, русские и поляки. В Вильнюсе до 2 мировой жило несколько процентов литовцев, а в основном русские, поляки и евреи, примерно поровну. Да и сами литовцы и латыши только в конце 20 века придумали, что они не балто-славяне, а некие "балты".

Ответить на это сообщение

Хе-хе...

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   13-01-04 15:49 sеzаm писал: > Русские в "прибалтике" живут очень давно. Треть > территории Латвии - Латгалия - практически русское население > и смешанное латышско-русское, староверы. Так откуда же в Латвии возникла проблема "неграждан"? Если учесть, что все, кто жил в Латвии до 1939 года и их потомки гражданство получили автоматически? А? > Да и сами литовцы и латыши только в конце 20 века придумали, > что они не балто-славяне, а некие "балты". А вам не кажется, что сначала должен был появиться термин "балты", а уже потом "балто-славяне"? Сложные слова составляются из простых, а не наоборот.

Ответить на это сообщение

Re: разнообразие

Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru) Дата:   13-01-04 18:02 Творчество - залог процветания. Ричард Флорида\Richard Florida, профессор экономики Университета Карнеги Меллон\Carnegie Mellon University опубликовал книгу "Восхождение класса творцов"\The Rise of the Creative Class, в которой доказывает, что успехи экономики напрямую зависят от деятельности небольшой группы людей, способной создавать что-то принципиально новое. Флорида отнес к этой группе писателей, ученых, журналистов, инженеров, архитекторов, программистов и деятелей шоу-бизнеса. Чем более интересные и необычные идеи они реализовывают, тем больше преуспевает экономика. По его подсчетам, примерно 38 млн. жителей США, составляющие менее трети трудоспособных американцев, обеспечивают экономический и технологический прогресс страны. Чем более развита культура того или иного города, чем больше в нем проживает представителей различных национальных и этнических групп, тем выше вероятность того, что экономика города будет развиваться успешно. Флорида считает, что именно интеллектуальное многообразие творит экономику, а не наоборот. Согласно теории Флориды, творческие люди предпочитают жить не там, где хорошо развита экономика, а там, где им интересно жить и существует среда для интеллектуального общения. Именно в этих условиях они генерируют идеи и творят нечто новое. В книге приведен "индекс креативности" городов США. В нем первые десять мест заняли Сан-Франциско, Остин, Сан-Диего, Бостон, Сиэттл, Рейли, Хьюстон, Вашингтон, Нью-Йорк и Даллас. Многие из этих городов стали центрами науки, культуры и высокотехнологичной промышленности лишь в последние два-три десятилетия. 06 ноября 2003 Washington ProFile http://compagnia.ru/ice/read.php?f=11&i=34237&t=34237&from=350

Ответить на это сообщение

Але, не надоело

Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---) Дата:   13-01-04 18:16 с умным видом чушь нести? Творчество - залог процветания. Ричард Флорида\Richard Florida, профессор экономики Университета Карнеги Меллон\Carnegie Mellon University опубликовал книгу "Восхождение класса творцов"\The Rise of the Creative Class, в которой доказывает, что успехи экономики напрямую зависят от деятельности небольшой группы людей, способной создавать что-то принципиально новое. это действительно так, но только при одной небольшой оговорке: при прочих равных условиях. А вот как появились эти самые условия в США в целом и Флориде в частности, вынесено за рамки, и делается ненавязчивый вывод о превосходстве экономики и населения Флориды и США потому что вот люди там творческие...

Ответить на это сообщение

Re: надоело

Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru) Дата:   13-01-04 18:18 учить дураков, зная что они не учатся.

Ответить на это сообщение

Re: Ещё бредовее.

Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   14-01-04 02:59 Andrey Lukyanov писал(-а): > > Журавлёв писал(-а): > > > > Я уж не говорю о том, что эти территории издавно входили в > > сферу российских интересов, и в Прибалтике навалом исконно > > русского населения. Тот же Вильнюс - исконно славянский > город. > > "Сфера российских интересов" -- это не основание для оккупации. Это было всего лишь возвращение своих исконных территорий, утраченных в результате революции и гражданской войны. > "Исконно русского населения" в Прибалтике отнюдь не навалом. В своё время было предостаточно. > Суть национального конфликта в Прибалтике как раз в том, что > русские там -- в основном мигранты послевоенного времени. Он живут там уже несколько десятков лет. > > > И ведь русские УЖЕ живут в Прибалтике. И живут тут давно. Мы > > ведь не выгоняем из страны нергов, которые тут по несколько > > десятков лет прожили. > > Нет, большинство русских живут там НЕДАВНО. И приехали они > туда во время советской оккупации. 30-40 лет - это недавно? Что уж тогда говорить по албанцев в Косово? > > > Раз не смешались - при чём тут все Ваши разлаголтствования о > > генетическом котле, устойчивости популяции и пр.? > > Успеют ещё смешаться. Тем более что смешение часто идёт > незаметно -- за счёт внебрачных связей. :) Ага. Успеют. За 150 лет не успели. > Те же американские негры -- в действительности почти все > мулаты (и прочие виды помесей). Вот вам и сегрегация... Конечно. Белые рабовладельцы с удовольствием таскали в постель смазливых рабынь. > > > > У нас, в сущности, тоже скоро работать будет некому... > > > > Не думаю, что так. > > Именно так оно и есть. Просто промышленность у нас сейчас > лежит. Да ну? А что Вы кушаете, чьей электроэнергией пользуетесь? А если она вдруг оживёт, то как раз и окажется, что > работать некому. Ничем не подтверждённое высказывание.

Ответить на это сообщение

Re: Ещё бредовее.

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   14-01-04 03:31 Журавлёв писал(-а): > Это было всего лишь возвращение своих исконных территорий, > утраченных в результате революции и гражданской войны. Так может, и Польша тоже наша "исконная территория"? И Финляндия? Так ведь можно далеко пойти... > Он живут там уже несколько десятков лет. Не спорю. И выгонять, их, конечно, нельзя. Но повод для недовольства у прибалтов есть. > 30-40 лет - это недавно? > Что уж тогда говорить по албанцев в Косово? И когда же албанцы появились в Косово? > А если она вдруг оживёт, то как раз и окажется, что > > работать некому. > > Ничем не подтверждённое высказывание. Поживём -- увидим. А вообще-то население России перестало себя воспроизводить уже в 1964 году. Просто до поры до времени это было замаскировано тем, что те люди, которые должны были в это время умирать от старости, умерли задолго до этого во время войны. Вот и получалось, что население СССР росло, а реально полной замены стареющих поколений не было.

Ответить на это сообщение

Что-то вспомнилось

Автор: Сергиус (---.odessa.dialup.ukr.net) Дата:   14-01-04 07:25 Что вам волнения Литвы Оставьте - то спор славян между собою...

Ответить на это сообщение

Re: Что-то вспомнилось

Автор: Andrey Lukyanov (---.yar.ru) Дата:   14-01-04 12:43 Сергиус писал: > > Что вам волнения Литвы > Оставьте - то спор славян между собою... Разумеется, балтийские народы близки к славянам, но что это меняет? Поляки, например -- самые настоящие славяне. И раньше были подданными Российской Империи. Только вот воссоединяться с Россией не хотят. С чего бы это?

Ответить на это сообщение

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  свернуть  |  поиск
Ответить на это сообщение
Ваше Имя:
Email:
Тема: