Политзанятия
 Интересно, НАТОвской армии такое моглобы произойти?
Автор: Мексокнязь (---.prodigy.net.mx)
Дата:   16-01-04 09:55

А я бы эту статью назвал так:

"Почему Армия США сильнейшая в мире?"

-----------
«ВАШ СЫН СКОРОПОСТИЖНО СКОНЧАЛСЯ»


В четверг в Российских вооруженных силах разразился новый скандал. Выяснилось, что сотрудники Федеральной пограничной службы в течение недели скрывали информацию о трагедии. В первых числах января в Магадане умер от переохлаждения один призывник, еще около 80 новобранцев госпитализированы с тяжелой формой воспаления легких. Солдаты простудились по пути в часть по вине командиров. Во время перелета из Москвы в Магадан их по несколько часов держали на взлетном поле сначала в Новосибирске, потом в Комсомольске-на-Амуре. Призывники были в гражданской одежде, а температура - ниже минус 25 градусов.

"Ждали писем, а пришла смерть"

Владимир Березин из подмосковной Малаховки умер 2 января. 6 января гроб с его телом доставили домой. 7 января, в Рождество, мать похоронила сына. А 12 января от него пришло первое письмо.

- Ждали писем, а пришла смерть, - сказала корреспондентам "Известий" бабушка покойного Владимира Березина Лидия Михайловна. - Он совсем не боялся уходить в армию и даже радовался, что попал в погранвойска. Его сверстники твердили: "Не пойдем", а он мне сказал: "Не переживай, все будет нормально. Через два года вернусь, устроюсь на работу, денег заработаю, куплю себе комнату..."

Она перебирает Володино армейское обмундирование.

- Разве ж это портяночки, разве ж ноги ими обмотаешь, - говорит пожилая женщина, разворачивая перед корреспондентами "Известий" куцый лоскуток серой фланели. - А сапоги, посмотри, бог ты мой, без стелек, голая подошва. Как же тут не простудиться?!

Два Володиных брата, 17-летний Игорь и 15-летний Саша, сидят на диване, обхватив ладонями стриженые головы.

- От армии он не бегал, сам хотел служить, - рассказывает Игорь. - За год до призыва начал готовиться, чтобы слабаком не быть. Качался каждый день - вон штанга, под гардеробом лежит. А как-то перед проводами затеяли во дворе с пацанами соревнование, кто больше поднимет. Володя 90 килограммов стоя выжал - никто столько не потянул.

Володю призвали 3 декабря - в этот день его отправили из Люберецкого райвоенкомата на центральный сборный пункт в подмосковном Железнодорожном. А через месяц почтальон вручил его матери, Татьяне Березиной, похоронку. "Ваш сын скоропостижно скончался 2 января 2004 года" - было написано на маленьком листке желтоватой бумаги. Обезумевшая мать бросилась в райвоенкомат в Люберцы. Однако помочь там ничем не смогли - у военкома на столе была лишь телефонограмма аналогичного содержания. Только через несколько дней сотрудники военкомата сообщили матери о прибытии ее сына - в цинковом гробу.

- Я не верила, что это он, - говорит Татьяна Березина. - Когда в военкомате разрешили вскрыть гроб, я его всего ощупала... Он был как живой...

В свидетельстве о смерти, выданном на руки матери, сказано: "Причина смерти - двусторонняя внебольничная пневмония". Пояснить что-либо еще убитой горем женщине в военкомате не смогли.

- В военкомате ко мне отнеслись с сочувствием, - говорит пришедшая с работы Володина мама, Татьяна Владимировна. - Офицер даже плакал, когда рассказывал мне обо всем. Пообещали какие-то деньги, но зачем мне они, кто мне сына вернет?!

И решительно заканчивает разговор: "Все, больше они ни одного не получат". Сыновья согласно качают стрижеными головами.

"Все у нас отлично..."

Хоронили Володю Березина на Рождество. Проводить его в последний путь собрался едва ли не весь поселок. Одних только друзей и товарищей было около полусотни. На кладбище играл военный оркестр, а военком Алексей Светленин не отходил от гроба. Очевидцы говорят, что он искренне плакал.

- Какой же хороший парень был, - вздыхает соседка Березиных Валентина Кукушкина. - Да и вся семья у них хорошая - честные, работящие люди. Только бедно живут, у Володи еще два брата, а Татьяна одна их растит. Вот кто победнее - того в армию и забирают.

Душа-парень, говорят про таких, как Володя.

- На проводы человек 50 пришло, - вспоминает брат Игорь. - Песни пели, не грустили, ни о чем плохом не думали. А он все шутил, сейчас не вспомню, но очень смешно, у него с юмором все в порядке было. На призывном пункте, когда прощались, мать расплакалась. А Володя - орлом глядит, обнял ее. И говорит, как в кино отцы-командиры, защитники слабых: "Ничего, мать, не плачь, прорвемся".

Володино письмо, которое пришло уже после похоронки, тоже полно оптимизма. Ни слова о жутких условиях перелета.

"Все у нас отлично. В этом письме я хочу вам описать местные красоты. Надо начать с кристально чистого воздуха. Он здесь гораздо чище, чем в Московской области. Здесь множество вулканов, очень красиво. Поезда не ходят, транспорт только морской и воздушный. Очень много японских машин, так как Япония совсем рядом. Все наши заставы входят в состав Северо-Восточного регионального пограничного управления Федеральной службы безопасности России. Ну, как звучит?.. Сашка пусть учится как можно лучше - он должен поступить в институт. Все, мне пора подшиваться - скоро отбой".

"Спали на полу. Пол был холодный. А кроватей не было"

Вот что рассказывает о своей дороге в часть призывник из подмосковного Лыткарина, ныне солдат пограничной части 20/69 Денис Савинов (сейчас он, как многие другие призывники, лежит в областной Магаданской больнице с тяжелой формой пневмонии):

- 5 декабря из призывного пункта нас привезли прямо на Чкаловский аэродром. Оттуда мы должны были вылететь к месту службы. Однако в тот день по каким-то причинам улететь нам не удалось. Тогда нас поселили в казарме, находящейся рядом с аэродромом. Нельзя сказать, что казарма была холодной, там были батареи, но мы спали на полу, поскольку кроватей не было. А пол был очень холодный. 6 декабря мы вылетели. Первая посадка была в Новосибирске. Нас вывели из самолета, и мы часа два стояли на аэродроме. Ждали, когда самолет разгрузят. Было холодно, к тому же дул ветер. Мне еще ничего: я был в пуховике, а некоторые - в совсем тоненьких ветровках. Ведь когда улетали, погода в Подмосковье была теплая. Нас сопровождали капитан и пять сержантов. Они были в зимних бушлатах. В самолете мы отогрелись. Вторая посадка была в Комсомольске-на-Амуре. Вот там было по-настоящему холодно: 25 градусов мороза, не меньше. Мы полтора часа стояли на аэродроме около самолета. Поблизости не было никаких помещений. Кто очень замерз, тем разрешали зайти погреться в самолет. Но поскольку там все двери были открыты, в самолете было еще холоднее. Потом мы прилетели на Камчатку. Там было хорошо. Нам выдали форму. Никто из нас к тому моменту еще не успел заболеть. По прилете мы прошли флюорографию. Лично у меня легкие были чистые. Не знаю, как у других. Потом некоторых из нашей партии отправили в Магадан, в пограничную часть, где нам предстояло служить. И вот недели через две многие стали понемногу кашлять. Я тоже чувствовал себя не очень хорошо. Нас заболело человек сорок. Меня госпитализировали с пневмонией. Что касается Владимира Березина, который умер, то он, по-моему, плохо себя почувствовал уже на Камчатке...

"К Новому году стало ясно: таблетки не помогают"

Поначалу врачи в магаданской части не особенно переживали по поводу состояния солдат. Вот что рассказал "Известиям" рядовой Валерий Мухаев, служивший в той же части, куда привезли новобранцев.

- Ребята, которые прибыли из Москвы, несколько дней ходили по части с высокой температурой. Кто-то в тяжелом состоянии, кто-то полегче. Начали обращаться в медпункт, было это в двадцатых числах декабря. Но они не всей группой приходили, а так - придет один человек, два, пожалуются на температуру, на состояние. Им таблетки дадут. А к Новому году стало ясно: таблетки не помогают, температура не спадает, да и обращение в медпункт уже стало массовым. Всех тогда повезли в Магаданскую областную больницу, и здесь выяснилось: пневмония, у кого двусторонняя, у кого - односторонняя. А у того парня, Владимира Березина, который умер, пневмония оказалась в очень сложной форме.

"Были допущены определенные нарушения"

- Говорить о конкретных виновниках произошедшего еще рано, - заявили "Известиям" в пресс-службе Главной военной прокуратуры. - Однако уже сейчас очевидно, что перевозка солдат к месту службы осуществлялась без должного учета погодных условий и обеспеченности солдат необходимым обмундированием.

Не отрицает допущенных нарушений и руководство ФСБ, в подчинении которой находится погранслужба

- По предварительным данным, причина заболевания в том, что при транспортировке были допущены определенные нарушения, - заявил в четверг заместитель начальника Центра общественных связей ФСБ Вадим Шибаев. - Есть информация о том, что в подмосковном аэропорту "Чкаловский" призывники провели более суток в неотапливаемом помещении и даже спали на полу. Длительное время состав команд призывников находился у самолетов при дозаправке.

Владимир ПУТИН: "Виновные должны быть наказаны. Так оно и будет"

В четверг Владимир Путин выступал на коллегии ФСБ России. Говоря о кадровом укреплении органов безопасности, президент вдруг отвлекся от текста и довольно нервно заговорил о трагедии в Магадане:

- Кстати сказать, по поводу укрепления кадрового потенциала. Если мы будем сталкиваться со случаями подобного рода, как вот сейчас. Мы имеем место с... Преступное отношение, я бы сказал. Преступное отношение к людям в отношении - вот случай, связанный с призывниками. То о каком кадровом укреплении правоохранительных органов и силовых структур вообще может идти речь? Этот случай, конечно, должен быть тщательно расследован, а виновные должны быть наказаны. Так оно и будет.

Дальше Путин вернулся к тексту выступления, однако в зале послышался ропот. Тогда президент снова прервался:

- Я чувствую, не все знают, что произошло. На поле на летное вывели призывников во время дозаправки самолета. Оставили на ветру и на морозе. Все сейчас в госпитале.

За голодную смерть матросов на острове Русский никто не ответил

В четверг многие сравнили трагедию в Магадане с трагедией, которая произошла 11 лет назад на дальневосточном острове Русский. Тогда умерли от голода по вине командиров четверо матросов-призывников - Станислав Стаценко, Андрей Иванов, Андрей Данилов и Александр Трофименко. Еще 269 матросов были госпитализированы тогда с диагнозом "алиментарная дистрофия". Командиры недокармливали своих подчиненных в течение всей зимы 1992/1993 года. Когда информация об этой трагедии была предана огласке, все должностные лица государства, включая президента Бориса Ельцина, обещали, что виновные обязательно понесут суровое наказание. Однако вышло иначе. В отношении командиров воинских частей, где умерли от голода матросы, Главная военная прокуратура возбудила уголовное дело. Расследовалось оно 5 лет - с 1993 по 1998 год. Когда работа была завершена, оказалось, что следователи работали в стол. Все фигуранты этого громкого уголовного дела попали под амнистию и избежали уголовной ответственности. Сейчас дело о голодной смерти матросов на острове Русский пылится в архивах ГВП. Там есть такие показания: "Бак воды на один стол, в котором плавают несколько вареных картофелин и небольшой кусок рыбы. Это обед на десятерых".

Александр АНДРЮХИН, Сергей НЕХАМКИН, Владимир ПЕРЕКРЕСТ, Юрий СПИРИН

 Интересно, а в чём проблема?
Автор: Владимир (---.mipk-kspu.kharkov.ua)
Дата:   16-01-04 13:08

Сотяли две части. В одной солдаты, розовощёкие и даже с лёгкими "мамончиками" ходят, в чистой форме и в неделю два раза в бане моются. На соревнованиях по округу первые места занимают. А за забором - скелеты в голубых беретах. Мало, что в чуть ли не в свинарниках спят, моются урывками и жрут помои, и постоянно по госпиталям стараются полежать-откормиться-погреться так и ещё "по профилю" часть на каждом углу "склоняют".

В чём проблема почему такой контраст?

В тех, кому поручено конкретное дело. Отец у меня был офицером. Помотались по гарнизонам по Союзу - вских частей понасмотрелись. Тут прям какая-то мистика есть. Если с самого начала командиром части был поставлен нормальный мужик, который службу поставил и направил, то, потом, каой бы идиот в часть не попадал - довольно трудно ему было завалить дело. Хотя таланты попадались...
Ну а если с самого начала пьяница и полудурок организовывал дело, то в дальнейшем, надо было просто титанические усилия прикладывать, что бы "карму" менять.

В описанных случаях виноваты конкретные исполнители.
Что, министр обороны должен за каждым куском бегать, смотреть, не рассказывает ли тот глобусам сказки на ночь после отбоя и не подтыкает ли одеяльца?

А в Америке таое уже было. Почитайте хотя бы (не помню автора) "Червей".

А дедовщина и неуставщина в той или иной форме во всех армиях существует - это естественный процесс градации по опыту службы личного состава. Старик и новИк, дедушка и салага. Кстати, самые суровые законы - на автралийском флоте. Вот уж кто все традиции Роял Нэви сохранил в полной мере. И развил... Только там ребята ещё дальше пошли - они клятву дают перед строем (в "неофициальной обстановке") ничего никому не говорить даже после окончания срока службы. И за этим следят. Вот несколько лет назад не уследили - попала на ТВ видеозапись с "ритуалами" на австралийской подлодке - взвыли просто все, а наши жопоподставители сразу отрыли какую-то кассету "из ночной казармы".

Какая разница, со стороны кого превышается власть и происходит унижение личности? Кстати, тут интересная ситуация получается. По дерьмократическим поняткам получается, что если в казарме происходят разборки между солдатами - это плохо, ой как плохо. А вот если сержант (не наш - ихний) превышает все нормы это - ой как даже хорошо.
То есть в первом случае, молодой человек просто пытается противостоять хаму и зарвавшейся сволочи, как может - это плохо. А вот во втором - не смеет - он связан уставом и самодурством сержанта.
Нов впервом случае дерьмократы отказывают пацану на это право, а во втором - со сладстрастием принимают этот вариант.

У нас в части, случалось, ребята и зарвавшихся сержантов на место ставили. Это не "стихийная демократия", народ в массе своей осознаёт и чувствует, что кого-то начинает "зашкаливать" на почве власти. И его ставят на место. Он "свой". Все прекрасно понимают, зачем он здесь поставлен, но в системе чётко срабатывает "обратная связь", когда человек начинает зарываться. В случае с сержантом американской армии система- полностью на стороне самодурства сержанта. Да и индивидуалистический подход в оценке действий "держиморд" многое решает.

Ненадо идиализировать положение в вооружённых силах. Положение ТАМ в армии сравни положению в детстких (подростковых) коллективах. Обеспечение общественными благами, там сформировалось на основе жесточайшей эксплуатации других рас и народов. Там есть гарантированность обеспечения, там за тебя работает пол-мира, жизнь уже размеряна и устаканилась, нет столь многих точек соприкосновения в в воинских коллектива. когда постоянно происходит "стратификация" - меньше поводов для конфликтов. Ты просто должен выполнять круг (довольно ограниченных) обязанностей. В армиях же, которые в большей степени находятся на "самообеспечении" таких "моментов" больше. Это не "плохо" и не "лучше". Это - ПО-ДРУГОМУ. Это ДРУГИЕ системы. Буде Россию кормить китайцы - армия была бы совершенно другой. Например, такое отличие можно было наблюдать в царской Армии гвардейских и строевых линейных полках. Кстати, не было и особых наездов со стороны младшего командного состава на рядовых. Просто потому, что из Гвардии очень просто было «вылететь» куда подальше. Ну а в армейских полках – понятно, что творилось. По сути дела род войск различался по эмблемам, а хозяйственная жизнь и самообеспечение было везде основывалось на одних и тех же принципах.

Вот и делайте выводы. В благородство и пристойность можно играться, когда не надо ежедневно заботиться об организации быта и заботиться о пропитании. Наверняка и свинарников в «цивилизованных» армиях не держат и теплички там только с розами...

Вот, а теперь, опять возвращаемся к личности командира. Одни всё вышеперчисленное прекрасно понимают и строят соответствующим образом жизнь в коллективах, нивелируя эффект воздействия «заботы о хозяйстве и быте», а другие используют то же самое положение для личных целей, превращая жизнь части в клоунаду с элементами трагедии.

 Re: Интересно, Вы это не у RedRat'a
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   16-01-04 14:12

списали?
Оборотики совпадают...

 Re: Британия
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   16-01-04 14:15

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_3399000/3399069.stm

Вдова британского сержанта Стива Робертса, ставшего 24 марта 2003 года первой жертвой боевых действий в Ираке, обнародовала его аудиодневники, из которых следует, что британским военным в период иракской кампании не хватало амуниции.

У нас в Ростове в прошлом году по весне на сборном пункте от дизентерии померло больше десятка призывников... Дерьмократические СМИ сообщали. Президент отмолчался.
А сейчас к выборам готовится.

 ;о)
Автор: Владимир (---.mipk-kspu.kharkov.ua)
Дата:   16-01-04 16:05

;оР

 Re: Понял,
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   16-01-04 16:47

RedRat - Ваш папа. Или брат?

 дело не в армии, а в государстве
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   16-01-04 18:30

а ещё вернее в верховной власти.

В таких случаях должны следовать меры адекватные случившемуся - расстрелы и ссылки на каторгу.

А раз этого нет и не будет, то и твориться будет чёрт знает что. Ответственности-то нет, делай что душе угодно.

 Re: Интересно, а в чём проблема?
Автор: Мексокнязь (148.246.140.---)
Дата:   16-01-04 21:05

Владимир писал(-а):

>
> А в Америке таое уже было. Почитайте хотя бы (не помню
> автора) "Червей".

Читал я "червей". Это другое. Это про неуставные взаимоотношения сержантов с солдаиами, но я лично такие оношения оправдываю. Иначе СОДАТА не воспитаешь. Но в "червях" солдаты массово в в госпитали из-за воспаления легких не попвдали. Да и жрали так, как русские солдаты и га гражданке не всегда жрали. Пробовал я кирзуху - был у меня лучай попасть в воинскую часть в Харькове ( тне знали. что я иностранец) с другими студентами. Да я бы только из-зв одной жратвы такой рехнулся - восчпользовался бы автоматом о время дежурства и ког-нибудь точно застрелил. НЕт, я не неженка. я мог бы питаться кирзухой ( перловая каша с прогорклым салом), но когда я знаю, что иексиванские и гринговские солдаты едят т, что я не всегда могу поесть на гражданке... Спасение в те времена было в том, что русские солдаты не знали, что жруи их потенциальные враги.

 Re: Интересно, НАТОвской армии такое моглобы произойти?
Автор: Ант Росс (212.42.40.---)
Дата:   16-01-04 21:07

К сожалению, это произошло у нас, а не в НАТОвской армии.
Что бы у них ни было, это к нам по большому счёту не относится.
Но я полностью согласен с Козловым.
Здесь обыкновенное рабство. Даже для видимости ничем не прикрытое. А в НАТО рабство цивилизованное. С подсчётом себестоимости раба.
Вот и все отличия.

 Князь, а Вы...
Автор: Владимир (---.mipk-kspu.kharkov.ua)
Дата:   16-01-04 21:29

постинг-то внимательно читали?

 Re: Князь, а Вы...
Автор: Мексокнязь (148.246.109.---)
Дата:   17-01-04 00:05

Владимир писал(-а):
>
> постинг-то внимательно читали?

Я всегда внимательно читаю постинги. Вы привели в пример "Черви" - я не согласен с этим примером. И опять утверждаю - армия страны, где солдатам позволяют умирать от пневмонии в МИРНЫХ условиях НЕ МОЖЕТ быть армиейстраны - ВЛАСТЕЛИНА мира.

 [adm] О дискуссии
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   18-01-04 02:44

Doctor, Вы отключены на стандартный срок.
НЧ, Вы не правы, рекомендую не проверять, можно ли отключить Вас еще раз, Новый Год уже выпит.

Всем прочим: Цирк пришлось вытереть, рекомендую не участвовать в подобных увеселениях, а игнорировать бузотёров.

Успешных дискуссий!

 Re: как Вы себе это представляете?
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   20-01-04 14:27

Расстрелять верховную власть?

а ещё вернее в верховной власти.

В таких случаях должны следовать меры адекватные случившемуся - расстрелы и ссылки на каторгу.


В том, что виновата система, согласны все и на АРИ и на ГРАНИ.
И происходит это все не в первый раз, вот еще пример:

29 апреля 2001 г., 10:40

Пятьдесят один курсант Военного авиационно-технического университета имени Жуковского госпитализирован в Москве с дизентерией.


http://www.newsru.com/russia/29apr2001/kursant_2.html

 Re: У нас, на латвийщине
Автор: sezam (81.94.231.---)
Дата:   20-01-04 18:06

уж вроде и страна другая, и европа полная почти ужо - а тож болеют, да еще похлеще российских, животом все больше, так как морозов не имаем больших.

В целом - в конкретном случае надо судить от начальника пункта приема (который обмундировал) до прапоров и офицеров, сопровождавших солдат. Наверняка пили влёжку. Наказать надо и вышестоящих, но адмистративно, "накрутить хвост". Причём тех, кто непосредственно воровал , надо расстрелять, лучше перед строем своих частей. На пару лет ТАКИХ случаев не будет. (хотя фантазия воров безгранична). Потом повторить.

А по поводу дедовщины - не разделяю энтузиазма некоторых типа это естественное явление. Дедовщина начинается с высшего звена и заканчивается внизу. А в целом она приводит отношения в армии к зековским. "Неписанные законы" и прочая фигня. Есть устав - в нем все написано, кто кого уважать должен. Каждый каждого. Честь называется.
А вся эта х...ня с дедовским "обучением" салаг - отмазка садистов и отыгрывание на новичках за собственное унижение. Порочный круг.

 В общем-то правильно:
Автор: Мексокнязь (148.246.140.---)
Дата:   20-01-04 20:12

ХОРОШИЙ, ТОЛКОВЫЙ командир ЛЮБОЙ части ликвидирует "дедовщину" без ОСОБЫХ проблем. ТОлько проблема - как СДЕЛАТЬ ТОЛКОВОГО командира.

 Так же как газоны в Англии... :о)
Автор: Владимир (---.mipk-kspu.kharkov.ua)
Дата:   21-01-04 10:37

Тут время нужно, мифы и традиции. Если у меня военными предки были во всём обозримом в прошлое время, то с какой стати, мой отец на солдата бы руку поднял или "сотворил" в подразделении "предпосылочки"?
Кстати, потомственных военных просто с первого взгляда видно. Они всякой, извиняюсь, хернёй не маятся по службе. Просто свою работу делают.

 Re: Я же и говорю
Автор: sezam (81.94.231.---)
Дата:   21-01-04 12:11

дедовщина в советской армии (и теперь - в постсоветских армиях) "гниет с головы".
Видел, как заезжий проверяла-палковник кричит на плацу: "командиры полков, ко мне БЕГОМ марш!". К их чести - ни один не побежал, но...

Но к приведенному факту гибели дедовщина не имеет отношения. Воровство. Или пох...изм на почве пьянства. Собственно, даже нечего расследовать. Просто расстрелять и все. Обычный трибунал. А затем "довести до сведения" по всей армии. И гарантирована прививка на пару лет.

Армия вообще штука жесткая психологически. Собственно, "клуб убийц и самоубийц"

 В этом отношении будет полезно...
Автор: Влдаимир (---.mipk-kspu.kharkov.ua)
Дата:   21-01-04 13:35

перечитать первую часть знаменитого приказа 227 ("ни шагу назад"), там, где обосновывается необходимость принятия мер такой строгости...

 Re: еще 200 копеек по теме
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 13:36

http://www.newsru.com/russia/21Jan2004/new_pneumo.html

Стало известно о новом случае массового заболевания солдат-новобранцев: более 200 призывников Приволжско-Уральского военного округа (ПУрВО) вместо "учебки" оказались в военных госпиталях с тем же диагнозом, что и пограничники-"магаданцы", - "пневмония", сообщает МК.

Сборный пункт ПУрВО находится в Сызрани. Туда и прибывают новобранцы со всего региона - из Челябинска, Перми, Самары, Саратова и др. "Я кашлять еще в Сызрани начал, чуть дуба не дал в кубрике, - рассказывает Александр, один из новобранцев. - Батареи в кубрике были, но если бы их и не было, ничего бы не изменилось, потому что они практически не грели. В итоге простыли все".

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org