Соборная Площадь
 Вопросы по НХ, после прочтения книги
Автор: Юрий Ларин (---.kharkov.ukrtel.net)
Дата:   19-03-03 11:57

Здравствуйте. Никогда раньше, в силу професии и технического образования, не интересовался историей "вообще" и хронологией "в частности", но благодаря интересу ко всему необычному (НЛО, аномалии, открытия) и сайту "Неизвестной планете" (передачу к сожалению смотреть на Украине не имею возможности, как и покупать видео или журналы), радио передачам, регулярно загружаемым из интернета, открыл для себя какой интересной может быть наша история !!


Прочитав "сжатый вариант" Новой Хронологии (НХ) в книге "Какой сейчас век ?", хотелось бы задать вопросы авторам НХ или их "ближайшим соратникам".


1. Как предполагают авторы НХ, исторические места библейских событий стоит искать на территории
современной Турции (Константинополь)?? А есть ли какие-то архиологические подтверждения или наобороот опровержения
данной теории ? Т.е. ведь какие-то даже случайные находки, "наводящие на размышления" просто
должны встречаться, потому что обычно все-равно что-то такое остается и "всплывает" со временем.
Я имею ввиду более "вещественные" доказательства, пусть даже если такие свидетельства
намеренно уничтожались что-то должно остаться - не только монеты, но и остатки архитектурных
сооружений, ведь библейские города и сооружения так толком и не найдены на ближнем востоке ?

Думаю, что в "полной версии" семитомника приводятся и другие данные, но в прочитанной книге
приводиться только возможное место распятия Христа и "могила". При этом в недодумение приводит
тот факт, что если это есть возможное место распятия, то в Библии и других библейских документах,
как мне кажется, нигде не упоминается близко расположенное море, в каких-то сотнях или
десятках метров, что довольно странно.


2. Как согласуются (или нет) "Свитки мертвого моря", т.е. конечно время и место их появления ?
А также, возможно, информация изложенная в них, не знаю правда, были ли среди них найдены
другие тексты кроме библейских... Были ли вами произведены их анализ, какие "корректировки"
они бы могли внести в НХ ?


3. Не приходила ли вам мысль, а не могли ли "видения" св. Иоанна в "Апокалипсисе" и
"гороскоп", который вы там "читаете", относиться не к "прошлой", а к будующей дате данного
"зодиака" ? Тогда какова бы могла быть дата такого зодиака в современном летоисчеслении ?


4. Конечно же до глубины души поразила ваша реконструкция "Куликовской битвы", из-за того,
что это наиболее "близкие" к нам события как географически, так и "по времени".
До глубины души возмущает "безразличие" современных историков, археологов, "сильных мира сего",
по отношению к данным местам и причинам его возникновения, не зависимо от того, относятся ли эти
массовые захоронения к Куликовской битве или нет. Хотя я почему то не сомневаюсь в вашей правоте.


5. С большим удовольствием и интересом прочитал отрывки "НХ Египта" на сайте
"Неизвестной планеты". Считаю, что все достаточно логично и правдаподобно изложено, вашы
расчеты и изыскания имеют "сильные" аргументы по датировке зодиаков для современных
египтологов.


Что касается всего проекта НХ, уверен, что необходимо больше как-то "пропагандировать" такие очень сильные данные и ргументы "в массы". Сознание меняется медленее, но возможно придет момент, когда ваша реконструкция будет восприниматься как нечто "нормальное и естественное".

Сейчас уже замечаю, что встречаются ссылки на работы Н.-Ф. как на "уже свершившийся факт" и на их основе производяться дальнейшие выводы.

Спасибо.

 Будьте осторожны.
Автор: Next (213.33.222.---)
Дата:   19-03-03 20:13

///хотелось бы задать вопросы авторам НХ или их "ближайшим соратникам".///


Ибо авторов НХ вы здесь не встретите по причине их полного и окончательного отсутствия.

Здесь вы можете встретить тех, кто называет себя как ближайшими соратниками, так и последователями. Но вот насколько их личное мнение отражает мнение авторов НХ вам предстоит разобраться самостоятельно.

 Re: Вопросы по НХ, после прочтения книги
Автор: Ант Росс (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   19-03-03 21:08

Сообщаю, что по поводу Куликовской битвы в Москве (!!!) уже прошли две автобусные экскурсии. Организаторы её нашли много больше того, что уже было отмечено А.Т.Ф. И к удивлению нашему, нашли много того, о чём никто даже не предполагал. И это даже попросту меняет всю картину истории России. Пока работы не завершены даже в первом приближении. Но будем ждать хотя бы сообщений первого этапа.
Вам необходимо чаще ходить на консилиум здесь и на публикации. Тогда Вы не будете задавать большую часть тех вопросов, которые представили.
И читать больше рекомендованных книг. Для начала -основоположников.

 Re: Вопросы по НХ, после прочтения книги
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   19-03-03 21:33

М.Н.! Как я понимаю, автор послания из Харькова, потому он на наши экскурсии в Москве попасть вот так запросто не может. Но он может поинтересоваться историей СОБСТВЕННОГО города Харькова - городища Донец, Шарухани, ахтырцев-златоткачей - скифов, доживших до 19 (!) в. и прочим, для чего не надо никуда далеко ехать. На территории России куда больше РЕАЛЬНЫХ исторических памятников, чем западноевропейских артефактов.

 Re: Вопросы по НХ, после прочтения книги
Автор: Юрий Ларин (---.kharkov.ukrtel.net)
Дата:   19-03-03 21:45

>>Вам необходимо чаще ходить на консилиум здесь и на публикации

Надеюсь многим понятно, что не все могут позволить себе ходить на консилиумы, хотя бы по "географическим причинам". Поэтому и "посещают" этот и другие сайты. Хотя форум здесь "живой", но разделы "слабоваты"... :(

>>Организаторы её нашли много больше того... И к удивлению нашему, нашли много того, о чём никто даже не предполагал.

К "нашему удивлению"- это чьему, "команды Фоменко" ?

Есть ли ссылка ? Что конкретно было обнаружено?

>>И читать больше рекомендованных книг.

А можно было бы тогда сразу и список указать ?? Или может на сайте есть ?

Спасибо.

 Ответы от "не самого близкого сподвижника"
Автор: Горохов Александр (195.54.4.---)
Дата:   19-03-03 22:08

;-)
//1. Как предполагают авторы НХ, исторические места библейских событий стоит искать на территории
современной Турции (Константинополь)?? А есть ли какие-то архиологические подтверждения или наобороот опровержения
данной теории ?//
Согласно археологических данных Турция - это перекрёсток цивилизаций, где можно найти всё, что угодно. Весь вопрос в трактовках этих находок.
Сами понимаете, очень многое из материалов этих находок в России и Украине просто недоступно. Хотя бы из-за языкового барьера: в наших странах (никак к этой нынешней формулировке не привыкну!) норовят учить английский или немецкий язык, а не турецкий...

//Т.е. ведь какие-то даже случайные находки, "наводящие на размышления" просто
должны встречаться, потому что обычно все-равно что-то такое остается и "всплывает" со временем.//
В одной из своих книг "отцы-основатели" дают свою трактовку многим библейским топонимам, находя их в Болгарии. В частности, знаменитый библейский целебный источник "Овечья купель" в центре Софии.
Существует ряд работ последователей, которые с точки зрения географии http://staff2.chat.ru/ioann.htm и лингвистическо-источниковедческого анализа http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=118368&t=118368&from=10 указывают на Турцию как на библейскую землю.

//Я имею ввиду более "вещественные" доказательства, пусть даже если такие свидетельства
намеренно уничтожались что-то должно остаться - не только монеты, но и остатки архитектурных
сооружений, ведь библейские города и сооружения так толком и не найдены на ближнем востоке ?//
Увы, они создаются в настоящее время. Один из активных участников Проекта "Цивилизация" и очевидец А.З. Синельников даже делал об этом доклад на 5-й международной конференции. Причём, приводил сенсационные факты. Например, что храм Соломона в Иерусалиме построен на фундаменте византийской базилики.

//Думаю, что в "полной версии" семитомника приводятся и другие данные, но в прочитанной книге
приводиться только возможное место распятия Христа и "могила".//
Вы правы, фактов приводится масса. Рекомендую для прочтения также книги "Империя" и "Библейская Русь".
Кстати, кое-что есть и на этом сайте, в разделе "Электронная Библиотека" http://newchrono.ru/frame1/2k.htm. Но, к сожалению, без картинок.
Несколько книг в электронном виде (увы, тоже без картинок) имеется у меня. Если Вас интересуют, могу выслать Вам на электронную почту.

//При этом в недодумение приводит
тот факт, что если это есть возможное место распятия, то в Библии и других библейских документах,
как мне кажется, нигде не упоминается близко расположенное море, в каких-то сотнях или
десятках метров, что довольно странно.//

Зато имеется масса изображений на средневековых картинах.
Например:



//2. Как согласуются (или нет) "Свитки мертвого моря", т.е. конечно время и место их появления ?//
"Свитки мёртвого моря", на мой взгляд, мистификация. Хотя бы из-за того, что термохимические законы не позволяют существовать папирусу столько времени. За две тысячи лет он просто погибет от контакта с кислородом воздуха.

//А также, возможно, информация изложенная в них, не знаю правда, были ли среди них найдены
другие тексты кроме библейских... Были ли вами произведены их анализ, какие "корректировки"
они бы могли внести в НХ ?//
Не вполне в курсе их содержания. Хотя бы потому, что они только начали публиковаться. Спустя полвека после находки.

//3. Не приходила ли вам мысль, а не могли ли "видения" св. Иоанна в "Апокалипсисе" и
"гороскоп", который вы там "читаете", относиться не к "прошлой", а к будующей дате данного
"зодиака" ? Тогда какова бы могла быть дата такого зодиака в современном летоисчеслении ?//
Не знаю, какие мысли приходили в голову, Анутолию Тимофеевичу и Глебу Владимировичу. И не в курсе, просчитывали ли они "Апокалипсис" в будущее. Боюсь, что задать им свой вопрос по электронной почте Вы тоже не сумеете: из-за шквала негатива и провокаций, поступающих на их почту, они просто не реагируют на письма незнакомых людей, касающиеся НХ.
По интернет-форумам они тоже не ходят.

//4. Конечно же до глубины души поразила ваша реконструкция "Куликовской битвы", из-за того, что это наиболее "близкие" к нам события как географически, так и "по времени".
До глубины души возмущает "безразличие" современных историков, археологов, "сильных мира сего", по отношению к данным местам и причинам его возникновения, не зависимо от того, относятся ли эти массовые захоронения к Куликовской битве или нет. Хотя я почему то не сомневаюсь в вашей правоте.//
Кроме наработок АТФ и ГВН существуют интереснейшие материалы А.А. Щуйко и А.З. Синельникова по храмам Москвы, посвящённым Куликовской битве.
Последняя публикация Щуйко на эту тему на основном форуме Проекта http://compagnia.ru/ice/list.php?f=1 была совсем недавно. http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=118274&t=118274

//5. С большим удовольствием и интересом прочитал отрывки "НХ Египта" на сайте
"Неизвестной планеты". Считаю, что все достаточно логично и правдаподобно изложено, вашы
расчеты и изыскания имеют "сильные" аргументы по датировке зодиаков для современных
египтологов. //
Не просто "сильные", а неоспоримые.

//Что касается всего проекта НХ, уверен, что необходимо больше как-то "пропагандировать" такие очень сильные данные и ргументы "в массы". Сознание меняется медленее, но возможно придет момент, когда ваша реконструкция будет восприниматься как нечто "нормальное и естественное".//
Работа идёт.
Мало того, существует ряд если не альтернативных НХ, то близки по духу проектов, ссылки на которые Вы найдёте здесь: http://newchrono.ru/frame1/8k.htm.
Ну, и плюс публикации последователей и "ближайших соратников".
http://newchrono.ru/frame1/6k.htm

//Сейчас уже замечаю, что встречаются ссылки на работы Н.-Ф. как на "уже свершившийся факт" и на их основе производяться дальнейшие выводы.//
Приятно слышать.

Успехов!

 :-)
Автор: Горохов Александр (195.54.4.---)
Дата:   19-03-03 22:12

//Надеюсь многим понятно, что не все могут позволить себе ходить на консилиумы, хотя бы по "географическим причинам". Поэтому и "посещают" этот и другие сайты. Хотя форум здесь "живой", но разделы "слабоваты"... :(//

 Извиняюсь, отправил, так и не ответив.
Автор: Горохов Александр (195.54.4.---)
Дата:   19-03-03 22:13

"Консилиум" - это основной форум Проекта "Цивилизация" http://compagnia.ru/ice/list.php?f=1

 Re: Извиняюсь, отправил, так и не ответив.
Автор: Юрий Ларин (---.kharkov.ukrtel.net)
Дата:   20-03-03 14:52

Спасибо за изображения, действительно - занятно...
Хотя "верхнее изображение", по всей видимости, более "подзнее" (по качеству и фактуре), чем нижнее - как мне кажется, более "ранее". А описание возможного места распятия из книги Н.-Ф. на 2-м (нижнем) изображении "менее похоже", чем на 1-м.

Книги.. спасибо, присылать не надо, т.к. книг Н.-Ф. в инете можно найти много без картинок.

>>Хотя форум здесь "живой", но разделы "слабоваты".<<
Имеется ввиду - материалы добавляются не очень часто. Достаточно посмотреть "новости", "по мне" так видно что содержимому уделяется не много внимания - причин не знаю... А форум очень "живой" :) Фреймовая структура, по мне, так "не очень" :(.

Спасибо за ссылки.

>>Боюсь, что задать им свой вопрос по электронной почте Вы тоже не сумеете: из-за шквала негатива и провокаций, поступающих на их почту, они просто не реагируют на письма незнакомых людей, касающиеся НХ.<<

Жаль конечно, это ведь "мы - потребители этой информации", вовсе не современные историки или "недоброжелатели".... А "шквал негатива и провокаций" (не знаю в чем и как может проявляться провокация по мылу ? ) - это все "суета", пройдет время... как говориться "куда ты денешься, когда поженишься" :))) Шквал - потому что "нет сильных аргументов", возможно "некоторое бессилие" перед их сильными аргументами - расчеты, анализ и т.д.

>>"Свитки мёртвого моря", на мой взгляд, мистификация. Хотя бы из-за того, что термохимические законы не позволяют существовать папирусу столько времени. За две тысячи лет он просто погибет от контакта с кислородом воздуха.<<

Возможно, хотя такие почти разрушившиеся свитки подделать, наверное, не так уж и просто... Но а если все-таки не 2 тыс. лет, а гораздо меньше - по Н.-Ф. ??

Кеслеру:
>>о он может поинтересоваться историей СОБСТВЕННОГО города Харькова - городища Донец, Шарухани, ахтырцев-златоткачей - скифов, доживших до 19 (!) в. и прочим, для чего не надо никуда далеко ехать<<

Это конечно интересно.. но я "не историк", и не могу заниматься такими историческими изысканиями даже в своем городе.. :( Я могу читать различные точки зрения, сравнивать их, оценивать их своим мнением, чему-то доверять, в чем-то сомневаться...

 Re: Извиняюсь, отправил, так и не ответив.
Автор: Юрий Ларин (---.kharkov.ukrtel.net)
Дата:   20-03-03 14:52

Спасибо за изображения, действительно - занятно...
Хотя "верхнее изображение", по всей видимости, более "подзнее" (по качеству и фактуре), чем нижнее - как мне кажется, более "ранее". А описание возможного места распятия из книги Н.-Ф. на 2-м (нижнем) изображении "менее похоже", чем на 1-м.

Книги.. спасибо, присылать не надо, т.к. книг Н.-Ф. в инете можно найти много без картинок.

>>Хотя форум здесь "живой", но разделы "слабоваты".<<
Имеется ввиду - материалы добавляются не очень часто. Достаточно посмотреть "новости", "по мне" так видно что содержимому уделяется не много внимания - причин не знаю... А форум очень "живой" :) Фреймовая структура, по мне, так "не очень" :(.

Спасибо за ссылки.

>>Боюсь, что задать им свой вопрос по электронной почте Вы тоже не сумеете: из-за шквала негатива и провокаций, поступающих на их почту, они просто не реагируют на письма незнакомых людей, касающиеся НХ.<<

Жаль конечно, это ведь "мы - потребители этой информации", вовсе не современные историки или "недоброжелатели".... А "шквал негатива и провокаций" (не знаю в чем и как может проявляться провокация по мылу ? ) - это все "суета", пройдет время... как говориться "куда ты денешься, когда поженишься" :))) Шквал - потому что "нет сильных аргументов", возможно "некоторое бессилие" перед их сильными аргументами - расчеты, анализ и т.д.

>>"Свитки мёртвого моря", на мой взгляд, мистификация. Хотя бы из-за того, что термохимические законы не позволяют существовать папирусу столько времени. За две тысячи лет он просто погибет от контакта с кислородом воздуха.<<

Возможно, хотя такие почти разрушившиеся свитки подделать, наверное, не так уж и просто... Но а если все-таки не 2 тыс. лет, а гораздо меньше - по Н.-Ф. ??

Кеслеру:
>>о он может поинтересоваться историей СОБСТВЕННОГО города Харькова - городища Донец, Шарухани, ахтырцев-златоткачей - скифов, доживших до 19 (!) в. и прочим, для чего не надо никуда далеко ехать<<

Это конечно интересно.. но я "не историк", и не могу заниматься такими историческими изысканиями даже в своем городе.. :( Я могу читать различные точки зрения, сравнивать их, оценивать их своим мнением, чему-то доверять, в чем-то сомневаться...

Спасибо.

 Re: Извиняюсь, отправил, так и не ответив.
Автор: Lents (---.sigma-soft.ru)
Дата:   20-03-03 21:32

>Шквал - потому что "нет сильных аргументов", возможно "некоторое бессилие" перед их сильными аргументами - расчеты, анализ и т.д.

Почему же нет сильных аргументов.

Вот, например, аргумент.

1) До сих пор нет программы, которая реализовала МЕТОДИКУ РАСПОЗНАВАНИЯ И ДАТИРОВАНИЯ ДИНАСТИЙ ПРАВИТЕЛЕЙ.

Т.е. метод описан, а его реализации что-то не видать.

Вернее, видать реализации, но они почему-то совсем не то показывают, что заявлено.

Пусть эта программа написана злобным традиком, но ведь другой-то нет

2) На самом деле ситуация еще хуже. Описанным методом заявленные "коэффициенты близости" получены быть не могут.

Впрочем, может этот аргумент и не "сильный".

Но ведь это странно...

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org