Литературный Салон (архив)
 А.Платонов о Н. Островском (!)
Автор: Виктор Б (---.verona01.nj.comcast.net)
Дата:   19-07-03 17:14

"Тогда, при Пушкине, шла предыстория человечества; всеобщего исторического смысла жизни не было в сознании людей, или он, этот смысл, смутно предчувствовался лишь немногими: “заря пленительного счастья” была еще далеко за краем земли... Целые страны и народы двигались во времени, точно в сумраке, механически, будто в сновидении, меняя свои поколения, переживая и трагические периоды и периоды относительного спокойствия, но ни разу вплоть до социалистической революции — не испытавши коренного изменения своей судьбы. Тогда, при Пушкине, еще не было взаимного ощущения человека человеком, столь связанных общей целью и общей судьбой, как теперь, — народ был еще слаб в сознании своего родства; и само это родство еще не было обосновано и освящено общим и единым смыслом, как ныне оно освящено смыслом создания социализма. Для истинно воодушевленной, для целесообразной жизни народа нужна еще особая организующая сила в виде идеи всемирного значения, способной отвечать сокровенному желанию большинства народа, чтобы вести народ в действие — на труд и на подвиг, чтобы наполнить его сердце удовлетворением собственного развития и победы”

 Re: А.Платонов о Н. Островском (!)
Автор: rvv (---.avtlg.ru)
Дата:   19-07-03 18:48

По форме и по-духу это свидетельство пророка.
По конкретному содержанию здесь есть о чем задуматься НХ-шникам.
Все-таки Кеслер прав, как ни крути, а СССР - это восстановленная орда-империя. Вот откуда презрение капиталистическим ценностям.
Неужели Россия уже не будет великой (с ордынскими ценностями), или уже будет не Россией (с капиталистическими)?

 "Кручу-верчу..."
Автор: M.Bell (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   19-07-03 20:18

rvv писал(-а):
>
> Все-таки Кеслер прав, как ни крути, а СССР - это
> восстановленная орда-империя. Вот откуда презрение
> капиталистическим ценностям.

А я-то все думал-думал - "что такое СССР" и "откуда презрение к капиталистическим ценностям"!

> Неужели Россия уже не будет великой (с ордынскими
> ценностями), или уже будет не Россией (с
> капиталистическими)?

Давайте вместе поплачем... только к Платонову эти затхлые идеи не имеют никакого отношения.

 Re: "Кручу-верчу..."
Автор: rvv (---.avtlg.ru)
Дата:   20-07-03 16:35

Понимаю Вашу иронию. Сам был такой еще год-два назад.
Да вот беда, изменился.
Кто то сказал, что также как китайский национальный характер подходит для рыночной экономики, так же русский - не подходит.
Плюс очень плохая география - холодная, по сути единственная, северная страна.
Так что как ни крути, а нужен особый путь.
Ведь Япония догоняла США только с формально-американской конституцией, но со своим (другим) менталитетом и с противоположным американскому пониманием, например, менджмента. А сейчас, почти догнав и став в большей степени американцами, они что спеклись.
А Платонова нам еще разгадывать надо. На мой взгляд, он бесконечно далек от современных западных ценностей.

 Re: "Кручу-верчу..."
Автор: M.Bell (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   20-07-03 19:05

rvv писал(-а):
>
> А Платонова нам еще разгадывать надо. На мой взгляд, он
> бесконечно далек от современных западных ценностей.

"Далек"= Далеко впереди, но не в "задах" национального характера.

Сам термин "национальный характер" политически очень сомнительный (это отдельная тема).

Объяснение того "неприятия западных ценностей", о котором Вы ведете речь, можно в поискать в пресловутой (заболтанной в свое время) теории о необязательности прохождения буквально всеми странами капиталистического этапа развития = сознательного применения (искусственного воссоздания?) того, что на Западе складывалось стихийно исторически.
Люди чувствуют, что занимаются херней. Этого не было при нарождении молодого капитализма на Западе.

 Re: "Кручу-верчу..."
Автор: rvv (---.34ru.net)
Дата:   21-07-03 08:06

Тогда сразу вопрос.
Это прекрасное "далЁко" Вы мыслете в рамках какой цивилизации?
Если нынешней, то как-то не верится.

 Re: "Кручу-верчу..."
Автор: M.Bell (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   21-07-03 13:54

rvv писал(-а):
>
> Тогда сразу вопрос.
> Это прекрасное "далЁко" Вы мыслете в рамках какой цивилизации?
> Если нынешней, то как-то не верится.

Понятие "цивилизация" не затрагивает сути процессов, запутывая и сбивая с пути на уровне "фантиков". Всегда приходится разбираться заново - "О чем речь-то?"

 Re: "Кручу-верчу..."
Автор: rvv (---.34ru.net)
Дата:   21-07-03 16:58

Хорошо, такой вопрос:
Будущий (сто лет) относительно стабильный миропорядок Вы мыслите как появление(реализацию) или, наоборот, отказ от каких то гегемоний(центров силы), и каких конкретно?
Грубо говоря, сколько будет империй, или будет благодать для 250 независимых национальных государств.

 Я подумал о Платонове
Автор: Виктор Б (---.verona01.nj.comcast.net)
Дата:   22-07-03 04:41

в связи с этим высказыванием проще - глубоко он понимал действительность - как художник, и плохо как публицист. Если это он сказал искренне.

 Вопросец...
Автор: M.Bell (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   22-07-03 16:29

rvv писал(-а):
>
> Хорошо, такой вопрос:
> Будущий (сто лет) относительно стабильный миропорядок Вы
> мыслите как появление(реализацию) или, наоборот, отказ от
> каких то гегемоний(центров силы), и каких конкретно?
> Грубо говоря, сколько будет империй, или будет благодать для
> 250 независимых национальных государств.

Думаю, что мы наблюдаем "размывание" национального государства и "сверху", и "снизу". Ситуация "сверху"
(какие "гегемонии" формируются ныне) мне до конца не понятна. Но можно предположить, что она проясниться после действительной политической регионализации России. О сроках говорить не рискну.

 Re: Вопросец...
Автор: Pirx (---.gov.ru)
Дата:   22-07-03 16:49

> Думаю, что мы наблюдаем "размывание" национального
> государства и "сверху", и "снизу".

Да Вы, M.Bell, готовый новопарадигматик!

 Re: Вопросец...
Автор: rvv (---.34ru.net)
Дата:   22-07-03 17:53

Pirx писал(-а):
> новопарадигматик

Это был бы роскошный термин, если бы он только не вызывал такие сильные эпилептико-шизофренические ассоциации.

 Re: Вопросец...
Автор: Pirx (---.gov.ru)
Дата:   22-07-03 19:15

Всё, по-моему, лучше, чем 'новохроник', которыми нас тут 'искренне наш' ЮКон окрестил.

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org