Литературный Салон (архив)
 Вопрос о плагиате.
Автор: Анатолий Тюрин (213.135.101.---)
Дата:   22-11-03 11:52

Вопрос о плагиате.

Уважаемые участники форума “Литературный салон”!

Я внимательно слежу за ведущимися на вашей площадке дискуссиями по поводу возможного плагиата Шолохова и других писателей. В этих вопросах я не специалист и своего мнения не имею. Но по уровню ведущихся дискуссий я вижу, что часть участников форума “Литературный салон” имеют соответствующую квалификацию. Поэтому прошу Вас рассмотреть вопрос о предполагаемом плагиате.

На форуме “Академия” SalvadoR включил без ссылок на меня в свой постинг http://compagnia.ru/ice/read.php?f=16&i=7426&t=7426 целые блоки моего оригинального текста http://compagnia.ru/ice/read.php?f=16&i=7412&t=7259.

Я посчитал это плагиатом и обратился с соответствующим заявлением в КСПЦ.
У участников форума “Академия” мнения по этому поводу кардинально разошлись:

>Он на вас сослался в заголовке один раз, и хватит [Sezam]>

>Плагиат классический [Журавлёв]<

КСПЦ рассмотрел мое заявление о возможном плагиате и выдал свое заключение
>В настоящий момент официальное мнение КСПЦ по этому вопросу таково: со стороны SalvadoR'a имел место некоторый вырожденный случай пародии, но ни в коем случае не плагиат.<

Я не совсем понимаю, что такое “вырожденный случай пародии”, имеет ли право автор “вырожденного случая пародии” включать в нее оригинальные тексты других авторов без ссылок на них.

Заранее благодарю за конструктивное рассмотрение моих вопросов.

С уважением.

 Re: Вырожденный случай-это просто
Автор: Vladimir K (---.vinf.ru)
Дата:   23-11-03 01:32

Я с помошбю яндекса решил поразбираться, а что такое вырожденный случай вообще? Результатами спешу поделиться с Вами:

Ядовитый гриб есть вырожденный случай съедобного.

В вырожденном случае сам поиск смысла может стать смыслом.

В вырожденном случае на маркете должны остаться ТОЛЬКО один спекулянт(самый-самый аналитик!) и все инвесторы.

Не сделал никакого продукта (за исключением вырожденного случая, когда произведенный продукт не предназначен для какого-либо полезного использования)

Любопытен вырожденный случай, когда на поле оказывается несколько игроков с одним номером и фамилией Марадонна.

Вырожденнй случай уравнения, когда все его члены равны нулю.

ЖЕНОФИЛИЯ - вид сексуального извращения с нулевым отклонением от нормы.
Это вырожденный случай сексуальной патологии.

И, наконец, вопль отчаяния:
"Это чё за вырожденный случай? А если у меня, к примеру, денег нет они чё рэкет нанимать будут?"

Выводы из всего этого относительно свалившегося на вашу голову вырожденного случая иронии делайте сами (я, кстати, в некоторых приведенных выше примерах подставлял слово "ирония" и иногда получалось с каким-то смыслом - возможно сакральным?)

С уважением.

:-))

 Re: Виноват, опечаточка
Автор: Vladimir K (---.vinf.ru)
Дата:   23-11-03 01:36

Конечно же, нужно читать "вырожденный случай пародии", а не иронии.

 Re: Я понял!
Автор: Vladimir K (---.vinf.ru)
Дата:   23-11-03 01:48

Перечитал все ошибки, которые допустил, и вдруг осенило: - вырожденный случай пародии - это когда сам себя пародируешь! Так что у Сальвадора чистейшей воды плагиат со всеми вытекающими! Пусть сам себя цитирует, если собрался выродить пародию! Если хорошо цитировать самое себя без ссылок на самое себя, то получится еще и вырожденный вариант плагиата. Вот им пусть и пользуется!

 Re: Вырожденный постмодерн
Автор: Анатолий Тюрин (---.esoo.ru)
Дата:   23-11-03 07:52

Уважаемый Vladimir K!

Спасибо за проведенный Вами анализ. Его результаты помогли мне лучше понять один из феноменов постмодерна. В моем постинге он был обозначен как "одна из глупостей постмодерна". Теперь благодаря Вам я знаю, что она называется “вырожденный постмодерн”.

В моих терминах его можно определить так:
Вырожденный постмодерн - отношение к постмодерну не как просто к Сегодняшнему Времени, но как к его какому-то самодостаточному явлению.

В общепринятых терминах мы будем иметь следующую формулировку:
Вырожденный постмодерн - отношение к постмодерну не как просто к эпохе постмодерна, но как к ее какому-то самодостаточному явлению.

С уважением

 Re: Я понял!
Автор: Анатолий Тюрин (---.esoo.ru)
Дата:   23-11-03 08:04

Уважаемый Vladimir K!

А слабо Вам дать определение вырожденного случая Новой Цивилизационной Парадигмы!

Мне кажется, я уже знаю ответ.
Подчеркиваю, что этот вопрос я задаю Вам ЗДЕСЬ только и только для того, чтобы лучше понять суть литературного явления под названием “вырожденный случай пародии”.

С уважением.

 Вырождение
Автор: Mark Bell (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   23-11-03 09:15

Анатолий Тюрин писал(-а):
>
>
> А слабо Вам дать определение вырожденного случая Новой
> Цивилизационной Парадигмы!
>

"Вырожденный случай Новой Цивилизационной Парадигмы" наступает в момент ея о-ПРЕДЕЛ-ения. (Это верно для всех случаев определения чего-бы-то-ни-было, ибо определение и есть фиксация пределов уже завершённого явления - явления, вырождающегося ("смертность превышает рождаемость")....

 Re: Вырождение
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   23-11-03 11:44

5 баллов, Марк! :))

 Re: Вопрос о плагиате.
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   23-11-03 12:02

Полностью согласен с мнением КСПЦ.

 недопоняли?
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   23-11-03 12:14

Вырожденных случаев может быть как минимум два - с одного конца и с другого. Вы привели только один.

 Re: Вырождение
Автор: Анатолий Тюрин (---.esoo.ru)
Дата:   23-11-03 12:53

Mark Bell:
>"Вырожденный случай Новой Цивилизационной Парадигмы" наступает в момент ея о-ПРЕДЕЛ-ения. (Это верно для всех случаев определения чего-бы-то-ни-было, ибо определение и есть фиксация пределов уже завершённого явления - явления, вырождающегося ("смертность превышает рождаемость")..<

SalvadoR:
>Вырожденных случаев может быть как минимум два - с одного конца и с другого. Вы привели только один.<

Уважаемый Mark Bell!

А слабо Вам дать определение вырожденного случая с “другого конца”!

С уважением.

 Re: Вырождение
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   23-11-03 14:28

Когда Вы задаете отрезок АB на прямой - вы его определяете. Т.о. для точки внутри отрезка существует два предельных=вырожденных положения: А и В.

 ай-йа-ай SalvadoR,
Автор: Дыбов С.В. (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   23-11-03 15:05

Вы не только по Монблану, но и здесь предпочитаете "протоптанные" дорожки...SalvadoR писал(-а):
>
> Полностью согласен с мнением КСПЦ.

 высказываюсь
Автор: Дыбов С.В. (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   23-11-03 15:12

“вырожденный случай пародии”, это "недорождённый случай плагиата".

т.е - плагиат, это использование чужого труда с целью личной наживы, по моему мнению.

таким образом, использование SalvadoR'ом цитат из Вас без указания автора, но обращённых к Вам же, т.е. их автору, плагиатом как таковым считаться не может.


PS - в чём разница между "плагиатом" и "недобросовестным цитированием" попрошу объяснить Иг.Журавлёва.

 Re: Я понял!
Автор: Vladimir K (---.vinf.ru)
Дата:   23-11-03 22:01

>А слабо Вам дать определение вырожденного случая Новой Цивилизационной Парадигмы!<

А зачем напрягаться и определять что-то. Вырожденный случай НЦП сам собою определится 1 декабря. После чего появится возможность для невырожденного случая пародии на это дело. Если найдется человек, способный на написание пародии.

С уважением

 Re: Я понял!
Автор: Анатолий Тюрин (---.esoo.ru)
Дата:   23-11-03 22:14

>А зачем напрягаться и определять что-то. Вырожденный случай НЦП сам собою определится 1 декабря. После чего появится возможность для невырожденного случая пародии на это дело. Если найдется человек, способный на написание пародии.<

Точно! SalvadoR заложил прекрасную традицию.
С уважением

 Re: Я понял!
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   23-11-03 22:21

Зубы поломаете :))

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org