AKADEMIA (архив)
 собака
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   16-07-03 15:57

Если Вы поинтересуетесь состоянием собачьего племени, скажем, двести лет назад, когда еще не было ферм типа добермановской, или пятьсот лет назад, то, полагаю, выясните, что 1) количество собачьих пород коррелирует с развитием ТЦ; 2) что еще пятьсот лет назад собаки были, в основном, трех функциональных типов: охотничьи, пастушьи и ездовые. В России сейчас полно б/п собак, но староверы таковых не держали, а уничтожали. Хорты-борзые - да! А давно ли посвились сеттеры-пойнтеры-терьеры-таксы? А как давно существует сибирская лайка? Давно ли чукчи разводят своих "алеутов" и "малемутов"? 20000 лет?

 Re: собака
Автор: Нюся (62.118.47.---)
Дата:   16-07-03 16:48

Были еще комнатные, каретные, священные собаки.
Мопсы давным-давно считались священными собаками.
известно, что в 900-х годах до нашей э. китайский император в
качестве контрибуции отдал пару чёрных и пару белых мопсов.
Любимцы китайских императоров и тибетских дам, они были окружены заботой и вниманием.У собак были даже слуги, готовые выполнить любое малейшее их желание.


В Древним Китае мопсов считали посланцами богов за их глубокие, крупные складки на лбу, создающие очень красивый рисунок, так называемый знак принца.

Всё дело в том, что китайским правителям рисовали на лбу морщины – знак величайшего ума, знак человека, избранного править людьми. А мопсов этим знаком одарила сама природа.

Мопс – дитя Востока, корни происхождения которого уходят в глубь веков к небольшим ручным приземистыми собакам, выведенным в Тибете монахами в ламаистских монастырях, которых они называли Фу или Cычуань-баями.
Первые упоминания о Сычуань-баях встречаются в древнекитайских рукописях 2183-1752 гг.до н.э.


Левретки – порода древняя. Ее историю, насчитывающую много веков, можно проследить со времен Фараонов. Маленькая левретка происходит от грейхаундов небольшого размера, которые встречались еще в Древнем Египте.
В одной из гробниц, рядом с телом первой жены фараона Псамметиха-I была найдена мумия миниатюрной собачки.
Это первое документальное подтверждение существования левреток еще в VI веке до н.э.
Формами и размерами находка практически не отличается от современных собак.
Веками отшлифованная порода представляется идеальным сочетанием “формы и содержания”.


Начиная с середины XVII века далматины все чаше появляются на полотнах европейских живописцев.
Нет никаких сомнений, что эти элегантные, необычной «горностаевой» окраски собаки, были любимцами
знати, украшая собой дома аристократов и, конечно, их пышные выезды. Недаром другое, в те времена более распространенное название далматина - каретная собака. Сопровождение конных экипажей было основным занятием далматина уже 300 лет назад. Любовь к лошадям, сила, выносливость и способность к резвому бегу на большие расстояния сделали этих собак незаменимыми спутниками путешественников. Как правило, собаки бежали
под экипажем, в непосредственной близости от копыт лошади.

 Re: собака - друг хозяина
Автор: Ale (---.rusmedia.ru)
Дата:   17-07-03 13:27

Собственно, никаких собак чукчи (и сибиряки) не разводят. Что пасется за околицей деревни (стойбища), - то и идет в дело. До сих пор во многих сибирских деревнях нет личных собак, - их кормить надо, - а на охоту не охотник их выбирает, а сами идут.
Аналогично - с пастушьими собаками, которых не столько кормят, сколько прикармливают. Кормят дворовых. Но это не всем по средствам. Вот из дворовых и появились постепенно декоративные.
Еще более сильное утверждение, - не бывает беспородных собак. Есть даже реплика "чистопородная дворняга", хотя кинологические организации с такими не работают. Разве что предварительно поименовав их какой-нибудь местной лайкой.
С классификациями - вообще песня (или еще что-то). Сегодня это - декоративные, служебные и охотничьи, поэтому эрдельтерьер, амстафтерьер идут как декоративные породы. И разводимых в городских условиях овчарок и лаек (любых) тоже правильнее считать декоративными, так как отбираются они по экстерьерным признакам. Хотя считают служебными или охотничьими.
Не касаясь мифических китайских пород (их всего породы четыре, - на многотысячелетнюю историю!!!), уделю чуть-чуть внимания ливретке. Сегодня распространено мнение, что ливретка в ряду борзых занимает такое же место, что и цверг шнауцер в ряду шнауцеров. И получена так же, - ограничением в пище из уипетов. То есть находки чего-то похожего на ливретку в "Древнем Египте" сразу сдвигают (или должны сдвигать) датировку находки век так на XIX как минимум. И еще следует учитывать, что ливретка (как и уипет) - чисто европейская по своему строению собака. Которая в Египет могла быть завезена, но никак не выведена там. Впрочем, это уже обсуждали, когда S.Dali представил на консилиуме фото мумифицированной гончей, которая в музее выставлялась как собака фараона.

 Re: собака
Автор: AL (212.1.238.---)
Дата:   18-07-03 18:10

Нюся , плиис , ссылочку . где можно посмотреть оригинал "древнекитайской рукописи" ?????
Второй плиис - расскажите , как вы "прослеживаете" собачек от "времени фараона Пс-ха до наших дней"

 Что же показали исследования Вэйна?
Автор: Сергей (---.imb.lebedev.ru)
Дата:   18-07-03 19:14

''Во-первых, подтвердилось, что родни, более близкой, чем волк, у собаки нет. Структура митохондриальной ДНК у волков и собак обладает заметными чертами сходства и куда менее похожа на те варианты, которые определяют койотов и шакалов. Во-вторых, оказалось, что собак можно подразделить на, так сказать, "собственно собак", чья ДНК не имеет близкого сходства с волчьей, и "собак по преимуществу", то есть те породы, для которых характерны последовательности митохондриальной ДНК, крайне сходные с волчьими или вообще тождественные им. Наиболее далекими от волков в генетическом и эволюционном смысле оказались динго, а также собаки-парии - например, басенджи. Новогвинейские "поющие" и австралийские динго, хотя исследователи порой и приписывали им совершенно различное происхождение, оказались гораздо ближе друг к другу, чем к какой бы то ни было породе собак. На первый взгляд, кажется странным, что в породах, которые традиционно считаются "древними" или "примитивными", не было обнаружено "волчьих" структур митохондриальной ДНК. Вариант ДНК, весьма близкий к волчьему, был найден только у старинных пород скандинавских собак: шведской серой и норвежской лосиной. Куда более отдаленное сходство с волчьими ДНК показывают сибирские и аляскинские лайки (хаски) - такое же, как... эрдельтерьеры и ризеншнауцеры. А вот самая что ни на есть "волчья" митохондриальная ДНК обнаружилась у таких собак, как немецкая овчарка, бассет, бульдог, той-пудель, ирландский водяной спаниель, ретривер... Выходит, с генетической точки зрения пудель ближе к волку, чем ездовая лайка!
На самом деле общая тенденция выглядит не столь уж странно: чем раньше образовалась порода и чем дольше она развивалась в изоляции, тем дальше структура ее митохондриальных ДНК "ушла" от предкового типа. И тем менее структура этой ДНК похожа на таковую у современных волков. Отсутствие непосредственно "волчьих" структур ДНК у хаски кажется удивительным, так как случаи скрещивания волков с ездовыми лайками описаны не только Джеком Лондоном (который, каким бы замечательным писателем не был, все-таки не зоолог), но и различными исследователями - например, Фарли Моуэтом.
Тут надо заметить, что митохондриальная ДНК передается только по женской линии, то есть через самок. Сперматозоиды, состоящие из клеточного ядра, хвоста и белковой оболочки, никаких митохондрий новообразованному организму передать не могут. А вот яйцеклетка обеспечена полным набором митохондрий материнского организма. Стало быть, даже у прямых потомков от скрещивания волка с сукой лайки будут обнаруживаться только "собачьи" структуры митохондриальной ДНК, а от скрещивания волчицы с ездовым кобелем - только "волчьи". Тем не менее, отсутствие "волчьих" структур ДНК говорит о давнем происхождении и "самостоятельном" развитии ездовых пород - люди привели их предков на Север с собой, а вовсе
не выводили собак каждый раз заново на новом месте. Особенно показательны в этом отношении эскимосские ездовые собаки: уникальные структуры ДНК из их митохондрий обнаруживают сходство не столько с волком, сколько с динго и свидетельствуют о многих веках изолированного развития породы. Да и ДНК аляскинских хаски демонстрирует отдаленное сходство с ДНК не юконских, и даже вообще не американских, а европейских волков. Во многих породах собак "гуляют" одновременно несколько вариантов строения митохондриальной ДНК, по большей части "собственно собачьих". Подобное изобилие вариантов - отдаленное наследие метизации, межпородных скрещиваний. Присутствие "волчьих" вариантов ДНК в тех или иных породах также говорит, скорее, не о позднем создании этих пород непосредственно из волчьих популяций, а о случаях повторной гибридизации "собственно собак" и волков. На первый взгляд, неожиданно среди "волчьих родственников" выглядят мексиканская голая собачка и афган. Что касается первой, то среди представителей этой породы встречаются три "собачьих" варианта организации ДНК и один "волчий" - тот же, что у немецких овчарок или пуделей. Казалось бы, мексиканская голая собачка - порода древняя. Но правильнее было бы сказать: мутация древняя. Скорее всего, индейцы ни с какими волками голых собак не скрещивали, да и митохондриальная ДНК такого типа встречается только у европейских волков. Однако от времен ацтеков до выделения мексиканской голой собаки в современную культурную породу со своим стандартом прошло несколько веков. Вряд ли испанские конкистадоры и мексиканские крестьяне особенно заботились о чистоте этой породы. Наверняка голые собаки скрещивались с самыми разными, породистыми и беспородными собаками, привезенными европейскими переселенцами.
Восстановить историю афганских борзых не так просто: похоже, большинство заводчиков этой породы свято уверены в том, что она не подвергалась метизации со времен египетских фараонов. Во всяком случае, редкая статья об афганах (да и о любых борзых) обойдется без упоминания о египетских фресках. То, что современный афган не больно-то похож на борзоподобную собаку с этих самых фресок, поклонников древней породы мало смущает. В какой-то мере они правы: и длинная шерсть, и висячие уши афгана, эти типичные "мутации одомашнивания" могли возникнуть уже внутри группы борзых. Но возникнуть-то они могли, да только непонятно, как эти признаки в породе закрепились: особой пользы ни длинная шерсть, ни висячие уши рабочим качествам борзой не приносят. Могли, конечно, эти гены закрепиться в малочисленных изолированных популяциях - но это уже из области догадок.
Более правильной кажется гипотеза, выдвинутая Л.П.Сабанеевым: вислоухие "восточные" борзые получились в результате метизации борзых африканского происхождения "с туземными длинношерстными и длинноухими горными собаками". От этих-то последних к ним вполне могли перейти и "волчьи" варианты митохондрий. А насколько вообще можно доверять анализу митохондриальной ДНК при реконструкции истории той или иной собачьей породы?
Попробуем посмотреть на него несколько с другой точки зрения. Например, один и тот же тип организации митохондриальной ДНК характерен для пиренейского мастифа и для ирландского волкодава. Вроде бы породы неродственные, да и обитают отнюдь не рядом. Однако заглянем в их прошлое. Пиренейский мастиф при ближайшем рассмотрении истории породы оказывается не вполне пиренейским и уж совсем не мастифом, а родственником венгерских овчарок - комондоров и кувачей. В Пиренеи подобные собаки были завезены вроде бы в Средние века. Интересно, но к Ирландии и к волкодавам отношения не имеет. Ирландский волкодав - порода, которую принято считать древней: дескать, еще Страбон и Силий в I веке писали об "огромных борзых кельтов". Но современный-то ирландский волкодав - порода по большей части реконструированная, возвращенная в XIX веке почти что из небытия. Восстанавливали ее на основе скрещиваний немногочисленных ирландских волкодавов с их шотландскими родственниками - дирхаундами и немецкими догами. А к дирхаундам, брудастым шотландским борзым, в конце XVIII века для увеличения роста интенсивно приливали кровь... пиренейских горных собак, этих самых "мастифов"! Так что все правильно, вполне может у ирландского волкодава и пиренейской собаки быть общая структура ДНК.
Если судить по количеству изменений, накопленных митохондриальными ДНК собак и волков, пути этих видов разошлись около 135 тысяч лет назад. Это, казалось бы, противоречит данным археологии, определяющей "возраст" собак всего-навсего в 14 тысяч лет. Но все дело, очевидно, в том, что ранние собаки наверняка не отличались от волков по своей морфологии! А кости волков (или уже собак?) вместе с костями первобытных людей обнаруживают даже в слоях, относящихся к раннему плейстоцену - это чуть ли не 400 тысяч лет назад. Похоже, что "четыре лапы ступают вслед" человеку куда дольше, чем мы предполагали…

Инна ШУСТРОВА,
кандидат биологических наук''

http://www.zoomax.ru/cynologys.shtml?genetic_sled

 Re: Совсем недавно
Автор: Ale (---.rusmedia.ru)
Дата:   22-07-03 11:47

Совсем недавно встретил краткую публикацию, что в предках собаки могли быть и шакалы.
На основе более внимательного изучения ДНК шакала сделан вывод, что родство с шакалом не исключается.
А что кавается скрещивания с волком, то его практиковал, например, К.Лоренц, - с чау-чау. И современные практики, например с кавказской овчаркой. А с кем вяжется сибирская лайка, вообще ни кто не контролирует.

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org