Автор: sezam (81.94.231.---)
Дата: 17-09-03 18:11
Редкий писал(-а):
>
> Сезам! Откройся! :-)) Какие скифы!
>
> Не вандалы, а Вантала или Ванталла, если угодно.
> СМ:
> http://compagnia.ru/ice/read.php?f=16&i=4338&t=4338
Читал, там даже есть парочка моих тупых комментов. :)
Открываюсь, па-аберегись! Это я шучил так на тему откуда есть пошла всякая всячина. Напрмер, почему Вы так уверены, что вандалы к Ванталле не имеют отношения?
Тут недавно фильм один с Бандерасом в качестве учёного араба был, не видали? "Тринадцатый воин". Скандинавия - Англия, глубокая древность типа викинги. просвещенный араб-поэт попадает в переплет, где ему изрядно приходится помахать мечом. Так вот, самые плохиши - недолюди-полумедведи с канибальскими привычками назывались там "Венделлы". Оч характерно. Я, как заядлый новохроноложец, очередную бусинку на нитку сознания тут-то и нанизал...
>
> По существу:
Все это я знаю. Моя картина ничуть не хуже вашей. Возможно, что тоже самое, но другими словами. меня удивило нежелание просто принять мой термин "информация", а не приводить расшифровку того, что вы понимаете под ней. Перейти к системе координат собеседника. Это не Вы тут к этому призывали других?
> Не согласен по существу. Информация - это то, чем обладает
> наблюдатель или не обладает. Это свойство наблюдателя. Если
> представление о Мире у индивида соответствует истине, то он
> обладает информацией.
Я такое понимание "инф." упомянул тоже, но я имею в виду нечто другое. Для меня ваше определение звучит примерно как "три дня пути". Определение информации через поток информации. Опять же эти потоки, объемы - ну не применимо к информации все это, только к носителям-накопителям. Я уже приводил простой пример с двумя анекдотами и двумя тайнами, которыми обменялись два человека. Результат противоположный. По два анекдота и ни одной тайны.
> Что до Хаоса как энергии, ...
Скажите, что такое материя? Но не используя терминов "хаос-логос". Создается впечатление, что многие забывают про то,что нет абстрактной материи, а есть совокупность атомов (заметьте - стандартный набор типа "лего"), состоящих в конечном счете из фотонов энергии. Нет "материи" как таковой. А вот то, что заставляет эти "вихри" энергии находиться в стабильном состоянии и дает возможность оперировать их совокупностью как енким абстрактным "веществом" я и называю "информацией". Ну Логосом, если информация режет слух.
> Информация не может быть формообразующей. Она может только
> давать представление о форме и образовании.
"Представление" дает только изменение информации, точнее ее движение.
> > Мир 6-мерен: трёхмерное пространство и трёхмерное время (это
> > последнее я понял не сразу, потом как-то странно представил
> > мысленно). Время - это мера движения пространства (поэтому
> > оно 3х-мерно), и наоборот.
>
> Мера движения пространства - это скорость, а она одномерна.
Скорость - путь за время, между прочим. Опять "три дня пути".
Одномерен вектор линейной скорости. А гравитация - это скорость куда, в какое измерение?
> > Логос придает Хаосу-Энергии
> > форму.
> Не придает, а только осознает ее.
Мы как часть вселенского Логоса осознаем то, до чего можем дотянуться. Правда, осознав - изменяем. А весь Логос - создает, так как осознал всё.
> > Менделеева", если угодно). "Вселенная разумная", мы наравне
> > с муравьями - ее составляющие.
> Опять путаете Жизнь и Разум.
Опять путаю. И искренне жалею тех, кто их разделяет.
> > Я не считаю такую картину "идеалистической".
> > Для себя я давно нашел "доказательство Бога" - как ответ на
> > вопрос существуют ли нематериальные объекты? То есть не
> > подчиняющиеся базовым законам термодинамики и сохранения.
> > Есть - это информация (в том смысле, который я указал. Хотя
> > даже в любом).
>
> Верно, но это не Бог. Это - идеалистическое свойство Материи,
> сиречь - Вселенский Разум.
Ура... Хоть с чем-то согласились. Логос - идеалистическое свойство (чувствуете тавтологию?) материи, а материя - физическая оболочка Логоса.
> > Энергия - "вещество" материи.
> Не вещество, а свойство, функция и субъект сразу.
"Вещество" в кавычках, разумеется вещество - это уже материя.
Короче, есть только энергия-искривление ПВ, стабильную форму которой придает информа... тьфу, Логос. То, что потом анализирует наблюдатель - тоже информация, разумеется, но именно "тоже".
> > Она не окончена не только по этому, а ваще, в принципе не
> > может быть окончена человеком, поскольку он является лишь
> > частицей целого.
> Нет! Просто человек - это частица Разума, а не сам Разум. Пока.
Да! По мере изменения человека меняется и то, частью чего он является. Возможно даже быстрее его, та как он не единственная часть. Поэтому процесс бесконечен, пока существует Мир.
> Примерно, как не может отдельная клетка
> > вашего организма "осознать" в целом все тело, хоть и несет в
> > себе гармонию всего тела.
> Не понял!
Ну, мы, наш разум - частица вселенского Разума. Не может часть объять целое.
> Гармония - это по сути Святаят троица - Разум,
> Энергия, Материя. Клетка содержит информацию обо всем теле.
> как физическом и живом объекте.
Содержит, но не всю. Часть остается подразумеваемой.
Я не буду переходить на религиозную терминологию, чай не кураев.ру. В очередной раз - объясните разницу между материей и энергией. Только не китайской ЦЫ, а физической.
> Разум - это следующий шаг. Он
> в геноме не заложен.
Геном заложен (создан) разумом. Он разумен сам по себе.
> Меньше Логоса - неживая
> > материя, больше - живая, еще больше - одушевленная, исчо -
> > разумная.
>
> Красиво. Обещаю подумать.
:)
> Только нет качественных скачков, а только
> > количественные. Камень тоже думает, только в силу своего
> > кусочка Логоса. Глупенький он...
> А, в смысле, если смотришь в бездну, то она смотрит в тебя?
> Но я не согласен: Человек, если захочет, может представить
> себя бездной, или камнем. Обратное невозможно.
Это смотря, что за человек, и главное где живет, ежели в Рязанской губернии - это одно, а ежели в Тамбовской - это совсем другое...
Кто и камнем себя представить не может, а кому и представлять не надо.
И смотря, что за бездна.
Хотя да, обратное - при слишком большом разрыве - не возможно. При небольшом - это, наверное, называется обучением. У меня есть маленький попугайчик. Я научил (пополам с женой, разумеется) его говорить, он меня - понимать то, что он говорит. Теперь я смотрю в него, а он смотрит в меня, но я не могу представить себя попугаем, не могу до конца понять, что и как там в его голове ворочается. Он же явно представляет себя человеком. Это по поводу направления.
|
|
