AKADEMIA (архив)
 Начал отвечать Дисту, а закончил тем, что там внутри
Автор: Эдуард (---.p4.col.ru)
Дата:   17-10-03 14:37

В принципе понятие скорости и, еще более, понятие скорости света в 'вакууме' конечно связывает пространственные и временные координаты. Кажется, что все отличие временной координаты от пространственных только в том, что:
1. Движение в пространственных координатах обратимо, в отличие от движения по временной оси.
2. Движение по пространственным координатам может осуществляться с различной скоростью, в то время как по временной оси мы вынуждены все двигаться с одной и той же скоростью (света если угодно).

Но ведь это только кажущаяся свобода перемещения в 'пространственных' координатах. Мы вольны свободно перемещаться только относительно чего либо. А ведь неизвестно, куда и с какой скоросью несется вся обитаемая часть Вселенной. Это как бы вовпрс открытый. То есть свободно мы можем перемещаться только в относительных простаственных координатах.
В то время как абсолютные пространственные координаты - есть в каком-то смысле умственная абстракция.

С временной же координатой дела обстоят как раз с точностью до наоборот. Мы как-бы имеем дело с абсолютым течеием времени в нашей повседневной жизни, а уже временнЫе перемещения представляют собой некую абстрацию.

Все это справедливо при достаточно небольших относительных скоростях перемещения в пространстве.
Ежели увеличивать эти скорости до околосветовых с заметными ускорениями, то картина начинает меняться. При наличии таких ускорений или вращений появляется возможность 'замедлять или убыстрять' течение по временной координате. В принципе частицам, которые путешествуют в пространстве - времени со скоростью света (фотоны) как раз 'наплевать' на временную координату. Можно сказать, что фотон остановился во времени и путешествует только в простастве.
Но что есть фотон?
Фотон в каком-то смысле является не материей, а информацией.

То есть в лице фотона мы имеем информацию в чистом виде без материи.

То есть извечный спор, что первично, а что вторично, информация или материя, решается в некотором смысле таким образом:
1. Материя - это то что покоится (имеет массу покоя)
2. Информация - это то, что движется со скоростью света в пространственных координатах, но покоится во времени (массы покоя не имеет).
3. Все что движется с промежуточными скоростями в пространстве-времени представляет собой информационно-материальный коктейль.

4. Фактически материи и информации в чистом виде не существует - это логическая абстакция. А существуют 'парные взаимодействия объектов'. 'Объект' - это материальная часть такого субстрата, а 'Парное взаимодействие' - информационная часть. Мой личный жизненный опыт и некоторая интуиция физика мне подсказывают, что ничего, кроме парных взаимодействий в природе не существует. Недаром ни в квантовой механике, ни даже в классической не существует адекватной модели взаимодействия трех и более тел. Таких моделей не существует, потому что Господь и не создал тройных взаимодействий, он создал только парные взаимодействия, которые в природе и наблюдаются в различных вариациях и на различных уровнях.

5. Отвлечемся от модели парных взаимодействий.
И вернемся к 'материальным объектам'.
Опыт показывает, что в природе существует как бы большое многообразие совершенно одинаковых объектов. Такое ощущение, что Господь создал Вселенную по некоей объектно-ориентированному модели, как говорят программисты. С наследованием классов. А может это программисты догадались о таком устройстве вселенной?
Дело в том, что в силу принципа экономии мышления информация об одинаковых объектах не должна храниться во Вселенной во многих повторяющихся копиях. Информация об электроне должна храниться в единичном экземпляре ( как информация о классе в ООП). И только второстепенная информация об электронах (их пространственно временные координаты, если хотите) должны храниться отдельно. То же самое относится и к другим объектам Вселенной, включая и так нам дорогого хомо сапиенса. Информация о человеке хранится в классе 'человек' и в наследуемых классах, оставляя отличные 0.01% нам на индивидуальность каждого отдельного объекта 'человек'.
То есть бог действительно создал человека по образу и подобию своему. Но он создал не объект 'человек', а информационную матрицу. То есть получается, что все мы едины в боге и что бы не совершил отдельый индивидуум - это откликается на всех ( и деже умерших и еще не рожденных) человеках.
Такая экономия мышления приводит к существованию универсальных законов. Если бы информация об объектах просто копировалась, то законы природы моли бы нарушаться из-за естественной порчи информации. А поскольку информация о классе хранится в единственном экземпляре во Вселенной, то и законы взаимодействия объектов, построенных на таких классах являются универсальными.

Если попытаться увязать все 5 вышеизложенных пунктов, то в таком виде они представляют мое личное восприятие окружающего меня мира и мою философию примерно последние 25 лет.

 Re: Не буду настаивать, но
Автор: sezam (81.94.231.---)
Дата:   17-10-03 18:57

вроде бы есть опыты, подтверждающие наличие мгновенного дальнодействия, правда относящиеся к тем же фотонам. Два когерентных фотона, образованных столкновением двух частиц (или распадом - не помню точно) ловятся датчиками в противоположных концах линии с цетром в точке испускания. Один проходит по дороге через поляроид, а второй также меняет ось поляризации. Что вроде бы подтверждает мгновенную передачу информации о поляризации. И делается вывод о том, что для информации нет скорости - она вездесуща и мгновенна. С ее "точки зрения" вселенная является точкой.

 Re: Начал отвечать Дисту, а закончил тем, что там внутри
Автор: Vladimir K (---.vinf.ru)
Дата:   17-10-03 20:36

>С временной же координатой дела обстоят как раз с точностью до наоборот. Мы как-бы имеем дело с абсолютым течеием времени в нашей повседневной жизни<
>по временной оси мы вынуждены все двигаться с одной и той же скоростью <

Откуда такая уверенность? А не является ли это "абсолютное" течение времени субъективно воспринимаемым, обусловленным видимой периодичностью смены дня и ночи, времен года и т.д., которые и воспринимаются нами как извечные и "абсолютные"? И совпадает ли наш отсчет времени по этим периодам с истинным течением времени в этом временнОм направлении "обитаемой части Вселенной"?

 Re: Если позволительно
Автор: sezam (81.94.231.---)
Дата:   17-10-03 20:41

приводить ассоциации: похоже на плавание по реке в тумане - изгибов не видно, виден только один берег. Движение кажется линейным.

 Скажу как на духу -
Автор: Next (213.33.222.---)
Дата:   17-10-03 20:51

очень рад, что разговоры стали без личного отношения к собеседнику.

Да здравствует новая парадигма - парадигма новых человеческих взаимоотношений!

:-))

 Re: Еще не стали.
Автор: sezam (81.94.231.---)
Дата:   17-10-03 21:59

Только становятся. Как ее там - синусоида Жабинского...

 Re: Скажу как на духу -
Автор: Эдуард (212.248.20.---)
Дата:   18-10-03 14:25

Next писал(-а):
>
> очень рад, что разговоры стали без личного отношения к
> собеседнику.

А что, могу и на личности перейти.

Лично мне весьма приятно, интересно, познавательно и поучительно собеседовать со многими местными обитателями. Особенно с Дистом и Журавлевым. :-)

 Re: Популяризатор и "Матрица"
Автор: Ухват. (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   18-10-03 18:15

Кому интересно, даю ссылку на популяризатора насмотревшегося "Матрицы"
http://www.nature.ru/db/msg.html?mid=1189752

 Re: Не буду настаивать, но
Автор: Эдуард (---.p4.col.ru)
Дата:   19-10-03 14:02

Недаром говорят, что рукописи не горят...

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org