Консилиум
 Похоже нашего полку прибыло
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   11-01-04 00:21

Или может я просто не знаю, а он под каким-нибудь ником уже присутствует.

Нострадамус рассказывал не о будущем, а о прошлом!
Такой сенсационный «подарок» к 14 декабря, когда пророку всех времен и народов исполняется 500 лет со дня рождения, сделал кандидат исторических наук Алексей Пензенский
Такая статья опубликова 11 января в Комсомолке
http://www.kp.ru/daily/23175/25294/

 Французы бы оценили.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   11-01-04 01:12

В 1789 году ничего страшного не произошло. :)

 И чего там вашего-то?:))
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   11-01-04 02:04

Читал я эту статейку - и полнамёка на новую хронологию не увидел. Так, типичная бредятина в стиле КП.

Правда, было это не в газете за 11е января (воскресенье?:)), а, кажется, ещё в одном из прошлогодних номеров.

 Re: Похоже нашего полку прибыло
Автор: Аверис (---.telegraph.spb.ru)
Дата:   11-01-04 06:32

Похоже на правду.

 Re: И чего там вашего-то?:))
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   11-01-04 12:26

За дату не ручаюсь - взял с сайта (в силу того, что россиянских газет стараюсь не читать вовсе). А нашего довольно много - ведь именно такую трактовку писаний товарисча предлагают Новохронологи и аргументируют ее довольно основательно. А если так, то можно и нужно по Нострадамусу влсстанавливать исторические воззрению историков и хронологов (включая Скалигера) той эпохи. Ведь на самом деле речь в первую очередь идет не о том, какая версия более истинна. Сегодня важнее признать, что никакой научной основы в традиционной хронологии просто нет - так каббалистически-философские построения - не более.

 Действительно интересные мысли в статье:
Автор: werrew (---.nat.comex.ru)
Дата:   11-01-04 14:11

Действительно интересные мысли в статье, в том числе:

<- Текст «Пророчеств» полон лингвистических трудностей. Для того чтобы его понять, надо в совершенстве знать старофранцузский язык, который только формировался при жизни Нострадамуса в XVI веке. Этому языку сейчас посвящены 10 томов исторического словаря! Многие старые слова сейчас имеют совсем другое значение. Например, старофранцузское слово antenne тогда означало корабельную рею, а сейчас - теле- или радиоантенну. А Мишелю приписали, что он предсказал появление радио! >

<- Крайне сложно соединить в логические предложения строки четверостиший, переполненных обрывками незаконченных фраз и набором отдельных слов. А главное, можно это сделать так по-разному, что смысл при этом изменится с точностью до обратного! Например, в катрене 86 пятой центурии последняя фраза допускает два толкования: «После побед он убьет невинных» либо «После побед он умрет невинным». И таких примеров множество! >

<Все это усугублялось еще и тем, что при наборе рукописей допускались ошибки. Я видел исправления наборщиков от руки (!) в разных тиражах, причем часто их почерк невозможно разобрать. А проверить точность текста сегодня нельзя, потому что оригиналы в XVI веке уничтожали за ненадобностью. Поэтому нострадамоведы либо перетолковывали смысл центурий по уже искаженным переводам, либо сами придумывали четверостишия «а ля Мишель». И в итоге приходили к одному выводу: Нострадамус «предсказал» все - от появления тампаксов до гибели шаттла «Колумбия»>

<- Это была дань моде. В эпоху Возрождения подражали Древней Греции, где были в почете оракулы с их двусмысленными предсказаниями. Сохранилось письмо, в котором издатель ему пишет: «Мишель, я получил от тебя две рукописи. Что ты мне прислал?! Ты пишешь очень конкретно. В моде сейчас туманный стиль. Переделай». Вот и получилось, что в своих центуриях он одновременно предсказывает и угасание династии Валуа, иѕ дальнейшее ее процветание.>

С уважением.

 Re: Ну да, "прозрение сквозь столетия"
Автор: sezam (62.85.27.---)
Дата:   11-01-04 20:19

-это нормально и логично, а объяснение этого как неправильный перевод - бредятина.
Наверное, Вы часто камлаете с бубном вокруг костра.
Шучу.

Я довольно часто встречал мнение, что почти все "пророчества" можно перевести как описание прошлого, просто при переводе был неправильно определено время глаголов текста - взято будущее вместо прошедшего. Точнее, тексты писались в настоящем времени, а уж о чем, о прошлом или будущем - выбирать читающему. Ну так давайте применим все ту же незатупляемую бритву Оккама.

 Homepage однополчанина:
Автор: Владимир Куман (213.131.6.---)
Дата:   11-01-04 20:45

<www.astrologer.ru/Nostradamiana/>

 Ни фига не понял.
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   11-01-04 23:29

vmizh писал(-а):
>
> За дату не ручаюсь - взял с сайта (в силу того, что
> россиянских газет стараюсь не читать вовсе). А нашего
> довольно много - ведь именно такую трактовку писаний
> товарисча предлагают Новохронологи и аргументируют ее
> довольно основательно.

Да пусть предлагают что угодно - бумага-то всё стерпит.

А если так, то можно и нужно по
> Нострадамусу влсстанавливать исторические воззрению историков
> и хронологов (включая Скалигера) той эпохи.

Какие воззрения, это Вы о чём? Нострадамус что, историк? Нет, врач, астролог и шарлатан-"ясновидец". Ну, и при чём тут вообще "исторические воззрения"?

Ведь на самом
> деле речь в первую очередь идет не о том, какая версия более
> истинна.

Да ну?
Именно как раз об этом тут в основном и идёт речь.

Сегодня важнее признать, что никакой научной основы
> в традиционной хронологии просто нет - так
> каббалистически-философские построения - не более.

1. Каким образом из данной статьи можно сделать такой вывод?
2. Какие каббалистически-философские построения применялись, к примеру, при написании хроник и летописей со своей сквозной хронологией?
3. Насчёт научной основы - а что Вы читали по этим вопросам, исключая, разумеется, Фоменко со товарищи?

 Неужели? Что Вы говорите?
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   11-01-04 23:53

sezam писал(-а):
>
> -это нормально и логично, а объяснение этого как неправильный
> перевод - бредятина.

Чего "этого"?
Кем объяснение?

> Наверное, Вы часто камлаете с бубном вокруг костра.

Да нет, это ваши друзья любять камлать. Нострадамус - типичнейший ваш человек.

> Шучу.

Странные у Вас шутки, не находите?
Не по адресу, так сказать.

> Я довольно часто встречал мнение, что почти все "пророчества"
> можно перевести как описание прошлого, просто при переводе
> был неправильно определено время глаголов текста - взято
> будущее вместо прошедшего. Точнее, тексты писались в
> настоящем времени, а уж о чем, о прошлом или будущем -
> выбирать читающему. Ну так давайте применим все ту же
> незатупляемую бритву Оккама.

Ну так и применяйте себе на здоровье, я-то тут при чём?

И при чём тут, кстати, новая (старая, традиционная и пр.) хронология?

 А теперь о еврейских предсказаниях
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   12-01-04 00:45

Кстати, Журавлев, это не в прошлом - это прям как ни на есть сейчас. С помощью указанной в статье методики я могу предсказать все с Вами произошедшее :)))))
http://www.skeptik.net/religion/judaism/toracode.htm

 Re: А теперь о еврейских предсказаниях
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   12-01-04 02:40

Вот-вот.
Рипс, Вицтум, Нострадамус, Морозов, Фоменко...
Хорошая компания.

 Re: Вообще-то
Автор: Ван Хукэнси (---.domotehnika.ru)
Дата:   12-01-04 15:35

Нострадамус долгое время был в одной компании со Скалигером, сейчас об этом стараются не говорить, но костяк ТИ они склеивали вместе, так что не надо мешать в одну кучу скалигеровского коллегу и Морозова с Фоменко.

 Водку вместе пили, что ли?
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   14-01-04 04:02

Ван Хукэнси писал(-а):
>
> Нострадамус долгое время был в одной компании со Скалигером,
> сейчас об этом стараются не говорить, но костяк ТИ они
> склеивали вместе,

Какие труды Нострадамуса-историка Вам известны?

 Re: Водку вместе пили, что ли?
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   14-01-04 14:24

Ёлки-зелёные! Уже давно на гостевом лежит статья о Нострадамусе-историке, ну хоть бы кто прочёл! Самое интересное, что, кажется, удалось расколоть шифр Ностры. Он - в первых буквах строк катренов. Например: первые буквы катрена 1.1. - ТОТМ. В этом катрене говорится о том, что работа над пророчествами закончена.
Первая буква Т - номер временной шкалы = 3. Это год 4173 от с.м. (1063-1606). Он указан в хронологии Ностры. Этот год разбит на 28 лунных кругов - т.е. полный "солнечный" год (солнечный цикл = 28 годам). Внутри этой шкалы - 1063 - 1606 - лежит "лунный" год - временной цикл, состоящий из 19 лунных кругов (по 19 лет каждый). Это "великое седьмое число" Нострадамуса - тот самый кубик (по Фоменко), который и размножен по шкале Скалигера как фантомная история.
Вторая буква О указывает номер лунного цикла внутри солнечного года. Для катрена 1.1. - это отрезок 1568-1550.
Третья и четвёртая буквы ТМ - номер года внутри данного лунного круга.
A B C D E F G H I L M N O P Q R S T V W
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Счёт идёт справа налево от буквы Т (=1) до буквы М - ТМ = 8. В лунном круге 1568-1550 восьмой номер - год 1557 - год окончания работы над "пророчествами" и их издания.
Пакость заключается в том, что кто-то, начиная с 1557 года (издания в Лионе) изменил первые буквы. У Пензенского на сайте приведена только первая центурия с правильным набором букв - остальные девять центурий набраны по Лионскому изданию - они для дешифровки непригодны. В Публичке есть два издания - 1557 и 1566 годов - оба Лионские и оба фальсифицированы. У меня нет почты и связаться с Пензенским я не могу, а надо бы получить первые буквы остальных девяти центурий. Пензенский работал с нефальсифицированными изданиями.
Извинения Дисту: никак не могу найти у Н.Осокина строки о сестре Данте. Книга большая, пришлось читать заново.
Итак: ТОТМ = год 1555.

 Re: Водку вместе пили, что ли?
Автор: Ив.Ив.Иванов (---.phys.msu.ru)
Дата:   14-01-04 14:42

Извините: ТОТМ = 1557. Сплошной Нострадамус.

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org