Консилиум
 О церквах
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 14:48

Кто может перевести и объяснить, о чем идет речь?

По писцовым книгам 1592-1593 гг. "церковь Николая Чудотворца в с. Озерецком на Галицком озерке, Инобожского стана, деревянна вверх, а в ней образов: деисус стоячей на бели, венцы на золоте, да на правой стороне образ местной Никоды Чудотворца на бели, венец на золоте; двери царские на бели, на них написаны святители; да в алтаре образ пречистой Богородицы запрестольной на бели, да на престоле Евангелие тетрь в десть, на бумаге; крест воздвизальный деревян, сосуды церковные; покровцы крашенные; да книг: Апостол тетрь в полдесть, на бумаге, да Псалтыри со следованием, да Трефолой, да Шестодневец, да Минея общая, все в полдесть, на бумаге; ризы и стихари полотняные, ветхи; да кадило медное невелико; да на монастыре на колокольнице два колокола невелики. Да в селе во дворе поп, во дворе пономаръ, во дворе проскурница, да три кельи, а в них живут нищие, питаются от церкви Божьей; пашни церковные 10 четьи в поле, а в двух потомуж, сена пять копен."

Село стояло в вотчине Троице-Сергиева монастыря. Первое упоминание с.Озерецкого относится ко времени царствования Великого князя Московского Василия II Темного (1425-1462). По духовному завещанию князя Василия Васильевича Галицкого около 1433 г. Троице-Сергиев монастырь получил в свое владение с.Озерецкое-Никольское на озере Белом в Дмитровском уезде. В 1451 г. в с.Озерецком останавливался Великий князь Василий II во время нашествия на Русь Мазовши и Едигера.

 Re: О церквах
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   16-01-04 15:08

А что Вам непонятно - десть? Это обозначение толщины книги - стопка бумаги в 24 листа, отмечено в 1551 г. Тетрь - тетрадь, т.е., изначально четвёрка сшитых листов, от греч. "тетра" = 4.

 вот это
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 15:11

покровцы крашенные-?
да Псалтыри со следованием, да Трефолой-?
да Минея общая- это имена?
нашествия на Русь Мазовши и Едигера - что за нашествие?

 Re: вот это
Автор: Михаил Первый (---.dargez.com)
Дата:   16-01-04 15:23

Минея - книга Четьи Минеи. Книга для чтения, вероятно по месяцам. Из частей. Возможно - части месячные.

 Re: спасибо за вопрос!
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   16-01-04 15:42

ТРЕФОЛОЙ - книга праздничных богослужений, теперь называется "анфологион" (ср. "антология"). Считается, что из греч. tropologion. Однако, это слово означает "исправленная редакция"! Чего? Не ТРЕФНОГО ли "иудеохристианского" до того? (Это, самое раннее, 15 в., Фасмер.)

 вспомнила
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 16:04

ЧИТАЛИ ЛИ РУССКИЕ СВЯЩЕННИКИ ЕВАНГЕЛИЕ?

В 1301 г. епископ Сарайский Феогност задал собору в Константинополе несколько вопросов о чине богослужения. Патриарх Константинопольский Иоанн (1294-1303) дал ему ответы, «сообразные с нуждами времени».
- В какие дня должно самому святителю читать Евангелие? – спрашивал Феоогност.
- Четыре раза в году, - было сказано в индикте, - в великий четверг Страстной недели, первое евангелие (страстей), на пасху в литургию и вечерню, в первый день сентября. Пусть читают в великие праздники с игуменами, но не при других священниках, разве уже по нужде.

Да, священники были знакомы с текстами Нового завета и, судя по наставлениям патриарха Константинопольского, должны были перечитывать его раз в квартал.
В XIII-XIV вв. полные служебные минеи были редкостью даже для городских церквей (не говоря уже о сельских). Причина тому – дороговизна рукописных книг. Только за один молитвенник князь Галицкий Владимир (1272-84) заплатил «8 гривен кун», т.е. более 11 руб. серебром! Вместо полных миней довольствовались собраниями служб на великие праздники и на дни знаменитых святых.

 цитата отсюда
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 16:05

РУССКИЕ ИМЕНА.
ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРОГУЛКИ.
Часть I. Иван.

М.Б.Оленев
2003 г.

 Re: спасибо за вопрос!
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 16:06

буду ждать ответа

 вот еще вопрос
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 16:08

первое евангелие (страстей)-что это за первое Евангелие?

 вот еще интересная цитата
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 16:13

Бесспорно, Иоанн – самое распространенное среди князей имя, начиная с XIV в. (см. Приложение 5). Но популярность оно завоевывает не сразу. Имя это появляется у русских князей только в нач. XII в. и по частоте употребления (только 3,1%) занимает далеко не первое место, уступая таким именам, как ВЛАДИМИР, ВСЕВОЛОД, СВЯТОСЛАВ, МСТИСЛАВ, РОМАН, ГЛЕБ и др. Даже в XIII в., во времена монголо-татарского нашествия, это имя еще не так популярно (только 3,3%), как спустя столетие. И только в XIV в. начинается почти массовое его употребление в княжеских семьях. Среди прочих самых популярных имен среди князей того времени – ВАСИЛИЙ и ФЕДОР. В XV в. почти пятая часть всех княжеских отпрысков имеют имя ИОАНН.

 Re: 1-я благая весть
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   16-01-04 16:21

была от Матфея.

 вот еще
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 17:28

Итак, согласно летописи имя Иоанн было известно на Руси еще в кон. X в.

Хотя сделаем все-таки скидку на летописную легенду – писалось-то об этом лишь в кон. XII столетия!
В собственно русских церковных книгах имя Иоанн впервые появляется спустя полвека: в Реймском Евангелие (1-я пол. XI в.) и Остромировом Евангелие (1056-57 гг.).

[Знаменитое Реймское евангелие – написанная кириллицей книга, над которой приносили присягу все короли Франции (хранится с 1554 г. в Реймском соборе во Франции). Дочь Ярослава Мудрого Анна была обвенчана с королем Франции Генрихом (1049) во французском городе Реймсе, в котором короновались все последующие короли. С собой она и привезла “Реймское Евангелие”, которое является переписью (XI-XIV вв.) со староболгарского евангелия XI в., написанного на кириллице (болгарской азбуке). Оно было создано в школе переписчиков при библиотеке Ярослава Мудрого. После Реймское Евангелие попало в Прагу, где монахи-бенедиктинцы переписали его на чешский язык. Сейчас эта уникальная книга существует в двух ипостасях: на древнеукраинском и на чешском. Во Франции считается народной святыней. Кириллица писана св. Прокопом, а глаголица - св. Иеронимом. Св. Прокоп, аббат монастыря в Сазаве, умер 25.02.1053, служил литургии по римско-католическому обряду, но на старославянском языке. По преданию, первым королем, присягнувшим на этом Евангелии, был Филипп I, сын Генриха и Анны. Как полагают, Филипп I присягал на нем из пиетета к матери.]

 Тмутаракань и христианство
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 17:31

Вполне естественно, что первыми, кто принимал имя Иоанн, были представители духовенства.
Так, в 1-й четверти XI столетия (время правления Ярослава Мудрого) Иоанном был митрополит Киевский, родом грек. Персона достоверно засвидетельственная – сохранилась небольшая свинцовая булла с его именем.
В 1073 г. с именем Иоанн упоминается дьяк, переписавший для вел. Князя «Изборник Святослава». В последней четверти XI столетия в Киеве упоминаются два митрополита – Иоанн Продром (1076/77-1089) и Иоанн Скопец, прибывший из Константинополя в 1089 г. с вел. Княжной Анной Всеволодовной. Тоже, кстати, греки. В 1095 г. Иоанном именуется игумен Киево-Печерского монастыря, составивший летописный Киевский свод.
Но все эти лица – духовные. При посвящении или постриге они меняли свои мирские имена и БЫЛИ ОБЯЗАНЫ выбрать другое имя – имя определенного святого. А как же миряне?
В то время христианство на Руси было еще не достаточно распространено. К концу XI в. в стране насчитывалось только 7 епископий, и те на юге (Киев, Чернигов, Белгород, Юрьев, Туров, Переяславль, Владимир-волынский и Тмутаракань). А ведь с момента крещения Руси прошло уже без малого 100 лет!

 Re: Легенду про дочь Яр. "Мудрого" и евангелие мы все знаем.
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   16-01-04 17:34

Только "мудрым" он не от Карамзина-ли стал? Если хранится с 1554, то где оно хранилось раньше и не год ли это изготовления? Где остатки оригинала, с которого якобы списано? Тут слишком много мутного, чтоб что-то твердо утверждать. Насчет пиитетов к матери - если даже все так и было, то не было разницы католичество-православие как сейчас, и прекрасно бы все присягали... тем более поголовная неграмотность...

 Re: Легенду про дочь Яр. "Мудрого" и евангелие мы все знаем.
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 17:37

конечно, но интересно, что написано- на русской книге присягали все французские короли. И есть две копии - на древнеукраинском (это какой?) и чешском

 Re: Хватит из энциклопупий шпарить +
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   16-01-04 17:40

У Лызлова Тьмутаракань в Астрахани. Асторохан вроде больше похоже, чем Таматарха? Во всяком случае, связь по Итилю держать легче, чем по степям (а то на карте Киевской Руси прям какой-то Сталинградский котел в виде Тьмутараканскаго кн-ва). Монеты не имеют славянских надписей, типа подражание византийским, но подражание не есть копия, владимиров сребренник тоже подражание, однако-ж "владимир на столе" - вот такие вот мысли...

 Re: Очевидно, язык древних укров :-)))
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   16-01-04 17:44

нет никакого "древнеукраинскаго", как нет и древнеукраинцев. Все это совсем недавно. А белорусский язык (письменный) вообще с советской власти пошел. Очевидно, древнерусский язык, общий.

 статья
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   16-01-04 17:48

это не энциклопупий- это все тот же Оленев

 Re: Да какая разница.
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   16-01-04 17:50

Лучше чуток подумать, чем перечитывать все давно известное. Все, ушел я - Шаббат!

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org