Консилиум
 Страница эфиопских манускриптов на языке геэз
Автор: Егермейстер (Дмитрий Гусев) (---.rochester.rr.com)
Дата:   17-01-04 18:23

http://www.lib.utah.edu/digital/ethio/



В изобилии присутствует буква-крест.

 Re: Страница эфиопских манускриптов на языке геэз
Автор: Прохожий (80.249.155.---)
Дата:   17-01-04 21:07

А что это за язык такой? Я бы сказал что это написано на грузинском языке (грузинскими буквами)

 Re: Страница эфиопских манускриптов на языке геэз
Автор: portvein777 (---.rosbank.ru)
Дата:   17-01-04 23:03

это любимый алфавит кагора (завтра к этому подлецу придестя ехать) \\\первоначально буквы писались справа налево но под действием греков направление инвертировалось \\\ каждое слово отделяется друг от друга 2 точками \\ ну а крестик - как у меня слеши - разделитель фраз \\ якобы оной писменности более 3000 лет

 Из энциклопедического словаря
Автор: А.Н-ский (---.bass3.sinor.ru)
Дата:   17-01-04 23:05

ЭФИОПСКОЕ ПИСЬМО, слоговое письмо Эфиопии, известное с начала н.э., восходит к южноаравийскому варианту древнесемитского консонантного письма.

 Re: Егермейстер не унимается
Автор: Кагор (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   18-01-04 00:25

Это точно, доведут меня тут скоро до... сами знаете чего. Я еще не созрел, дорогой и уважаемый Егермейстер.
Итак, диагноз: представленный Вами фототип манускрипта представляет собой вовсе не геэз, а амхарское письмо. Об этом есть работа Платонова и Чернецова "Эфиопская рукописная книга" в сборнике "Рукописная книга в культуре народов Востока" (у меня есть электронный вариант этой статьи), где довольно подробно описаны способы письма и почерка. Представленный Вами вариант похож на довольно древний (авторы относят его к периоду между XIV и XVIII вв.), который специалисты называют "гуллих", т.е. "четкий" или парадный. Затем буквы стали утоньшаться - возник стиль "рэкик" (тонкий).
Так что это точно не ГЕЭЗ. Геэзское письмо совсем другое - геэз намного проще.
Теперь что касается внешних сходств амхарского с древнегрузинским и ... глаголицей. Эти три алфавита практически полностью совпадают (обратите внимание, 90% совпадений имеют три другие алфавита - коптский, готский и славянский!!). Даже специалисты НЕ РАЗЛИЧАЮТ древнегрузинское письмо, глаголицу и амхарский гуллих. Чтобы понять, на каком языке написан манускрипт, необходимо ВЧИТАТЬСЯ в текст - внешних признаков недостаточно для точной идентификации. Обращаю Ваше внимание на то, что была проведена реформа грузинской письменности, и алфавит был переделан. Аналогичным образом древне-армянское письмо также опиралось на гуллих-глаголицу-древнегрузинское. "Изобретение" армянского алфавита - лишение армян древнейших корней их культуры...
Академик Марр (весьма уважаемый мною в отличие от академической публики) сделал невероятное количество переводов с древне-грузинского. Сейчас они исчезают из его фондов вместе с первоисточниками...
Что же касается буквы-креста, то это - разделитель.
С уважением, Кагор

 "Доктор сказал, в морг, значит, в морг"
Автор: Егермейстер (---.rochester.rr.com)
Дата:   18-01-04 06:58

Кагор писал(-а):
> Итак, диагноз: представленный Вами фототип манускрипта
> представляет собой вовсе не геэз, а амхарское письмо. Об этом
> есть работа Платонова и Чернецова "Эфиопская рукописная
> книга" в сборнике "Рукописная книга в культуре народов
> Востока" (у меня есть электронный вариант этой статьи), где
> довольно подробно описаны способы письма и почерка.
> Представленный Вами вариант похож на довольно древний (авторы
> относят его к периоду между XIV и XVIII вв.), который
> специалисты называют "гуллих", т.е. "четкий" или парадный.
> Затем буквы стали утоньшаться - возник стиль "рэкик" (тонкий).
> Так что это точно не ГЕЭЗ. Геэзское письмо совсем другое -
> геэз намного проще.

А вот, что сообщают хозяева манускрипта,

http://www.lib.utah.edu/digital/ethio/about.html

The eight Ethiopian manuscripts in the University of Utah's Middle East library were acquired in 1972 as part of the Martin Levey collection. Martin Levey, who died in 1970, was a leading scholar in the field of the history of Islamic science. The Ethiopian manuscripts had been donated to him by Russ Scoville. They are written in Ethiopic (Ge'ez), a Semitic language that is no longer spoken, but is still used for liturgical and other religious purposes by the Ethiopian Orthodox Church. The manuscripts have yet to be fullly analyzed and catalogued, but two scholars from the Institute of Ethiopian Studies at Addis Ababa University estimate that most of them date from the 18th century. Most of the books have wooden covers, and the pages are animal skin.

For the purposes of this digital presentation, only three of the eight manuscripts were digitized.

"Они написаны на эфиопском (геэзе) -- семитском языке, на котором более не говорят, но который всё еще используется для литургических и иных целей эфиопской православной церковью."

> Что же касается буквы-креста, то это - разделитель.
> С уважением, Кагор

И вот они, ваши кресты-разделители, в Эфесе:

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=6148&t=6076

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=1948&t=1948

 Re: Страница эфиопских манускриптов на языке геэз
Автор: Егермейстер (---.rochester.rr.com)
Дата:   18-01-04 07:03

portvein777 писал(-а):
>
> это любимый алфавит кагора (завтра к этому подлецу придестя
> ехать)

Я догадываюсь. Я его, гадюку, прикармливаю, как рыбу. ;-)))

> \\\первоначально буквы писались справа налево но под
> действием греков направление инвертировалось \\\ каждое слово
> отделяется друг от друга 2 точками \\ ну а крестик - как у
> меня слеши - разделитель фраз \\ якобы оной писменности более
> 3000 лет

Уже обсуждалось -- я Кагору ссылку бросил по соседству. Иисус Христос -- команданте Запятая.
Да вы помните, наверно.

 Re: "Доктор сказал, в морг, значит, в морг"
Автор: portvein777 (---.rosbank.ru)
Дата:   18-01-04 23:19

в эфесе --- те в первообители кагоров (уж ему то кексу чего выкобениваться) \\\\\\\ взгляните на нос

 Re: Это не геэз!
Автор: Кагор (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   19-01-04 00:55

Это не фидель (геэз)! Это - то, что я сказал: гуллих. А хозяева манускрипта могут говорить что угодно. Между тем разница очень существенна. Хорошо, что в Америке не хватает специалистов. У нас в России такие феньке не катят.
Что касается высказывания Портвейна по поводу того, что на амхарском писали бустрофедоном (справа-налево, налево-направо, как бык на пашне) - это его благие пожелания. Это не так. На амхарском писали всегда только в одну сторону - справа налево.
С уважением
Кагор

 Re: Это не геэз!
Автор: Кагор (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   21-01-04 03:09

Пардон, опечатался. На амхарском, как и на русском направление письма - слева направо.
Кагор

 Похоже,
Автор: Родич (---.guta.ru)
Дата:   21-01-04 09:44

на глаголицу. Возможно, одна из разновидностей оной.

 Re: Страница эфиопских манускриптов на языке геэз
Автор: frt (211.136.74.---)
Дата:   22-01-04 02:46

rty

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org