Консилиум
 Звезда
Автор: Сергей (---.parnas.spb.ru)
Дата:   22-01-04 09:36

Два вопроса, откуда взялась звезда как символ Советской власти, а также что означает красный цвет бывшего "нашего" флага!
Заранее всем спасибо!

 Re: Звезда
Автор: Алекс Незванов (194.84.121.---)
Дата:   22-01-04 10:17

Звезда - известный оккультный символ. В европейский культурный контекст вошла вместе с модой на каббалу в конце 15 - начале 16 века под названием "Печать Соломона". Общеевропейскую популярность приобрела после публикации труда Корнелия Агриппы по алхимии, астрологии, каббале и прочей магии в 1535 году.

Красный цвет флага символизирует кровь. Так всех учили в советских школах.

С уважением,

А.

 Re: Звезда
Автор: Сергей (---.parnas.spb.ru)
Дата:   22-01-04 11:25

Вопервых, спасибо за ответ.
Меня интерисует зачем звезду как символ взяли большевики, почему пятиконечную, а как в школе обьясняли цвет флага не интересно!

 Re: Масоны, етить их...
Автор: sezam (81.94.231.---)
Дата:   22-01-04 11:31

например, у Климова я читал, что довоенные знаки воинского различия в Красной Армии - ну те ромбики - в точности повторяют какой-то аналогичный ряд у масонов. Отсюда и вся прочая симболика.

 Re: Звезда
Автор: пилигрим (213.234.208.---)
Дата:   22-01-04 16:37

Уважаемые господа,
Вы на форум приходите высказаться или выслушать?
Ровно шесть строчек ниже про звезду все написано.И масоны тут с боку припеку.Хоть с ромбиками, хоть с кубарями.
С уважением
пилигрим

 Re: Это в теме про декабристов?
Автор: sezam (81.94.231.---)
Дата:   22-01-04 17:13

А вы говорите, что масоны ни при чем.

 Re: Звезда
Автор: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   22-01-04 17:53

Относительно красного цвета флага, ставшего флагом большевиков, - так это, скорее, традиция революционных сил. В Великую Французскую революцию республиканцы обзывались красными. У них была трехцветная кокарда, но красный фригийский колпак. Восстание в Лионе в 1934 году происходило под красным флагом. Красный флаг был на баррикадах 1848 года, на баррикадах Парижской комунны. Естественным образом подхваченная революционная традиция оказалась и в России. Февральская революция, в которой большевики не участвовали, проходила тоже под красными флагами, а народ обозначал свою приверженность революции красными бантами. И естественным же образом еще во времена Временного правительства вооруженные рабочие собирались в отряды революционной, а потому Красной гвардии.
В дальнейшем, в 1918 году проходил конкурс Советской символики с самыми различными вариантами герба, прочих элементов. Известны варианты Советского герба как ощипанного орла, еще какая-то экзотика. Я понимаю так, что звезда выиграла ввиду целого набора преимуществ: отсутствие связи с прежней символикой, сравнительная простота и строгость формы. При этом все-таки не примитив типа квадрата или круга. Звездообразные элементы символики были уже к тому времени распространены. В частности, на днях обсуждали сходство египетского и турецкого флагов, содержащих звезду. Звездно-полосатым был американский флаг, а Америка в это время не считалась врагом социального прогресса. Так что звезда могла появиться без всяких задних массонских мыслей просто как удобный, лаконичный элемент символики.

 Символика советского герба
Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru)
Дата:   22-01-04 18:10

Увы, господа, но всё это не так. Символика Красной Звезды гораздо глубже.
Во-первых, у Климова в "Князе мира сего" Красная Звезда является антиподом бело-голубой звезды на зарубежных флагах и гербах (кровь пролетариата против белой кости и голубой крови аристократов-дегенератов). Так что читал sezam сей роман весьма невнимательно.
Моя же точка зрения на этот счёт такова (является развитием идей фантастического романа "Повелитель Марса").
Советский Герб есть изображение Солнечной системы. В центре герба - Земля, внизу - Солнце, вверху - Марс (Красная Звезда), при этом расстояния Марс-Солнце и Земля-Солнце на гербе соотносятся также, как в реальности. Красная лента с шестью надписями (именно столько было в момент создания СССР) соответствует Меркурию, Венере, Юпитеру, Сатурну, Урану и Нептуну (Плутон в 1923 г. был ещё неизвестен, а Луна планетой уже не считалась). Колосья - отражение фразы Циолковского о горах хлеба из космоса. Серп и молоток (именно молоток, а не молот) - это одни из первых металлических орудий труда, вызвавшие необходимость разделения труда в географическом плане, в результате чего возникла цивилизация (металлургия несовместима с сельским хозяйством по понятным географическим причинам). Красная лента, исходящая из Земли, ставит цель - колонизацию планет. Марс - вне этой ленты, поскольку, по тогдашним взглядам, там должна была быть высокоразвитая цивилизация, а раз так, то, по мнению большевиков, там уже должны построить коммунизм, поэтому его колонизировать вроде как "не надо".
Т.о., Советский Союз - идеологический преемник Империи, поскольку эти и только эти государства ставили перед собой цель преодоления очередных барьеров роста (межпланетного и межконтинентального). Отсюда и монументализм в искусстве. И далеко не случайно Мавзолей имеет форму Пирамиды, потомки коронованного в Ипатьевском монастыре были расстреляны в Ипатьевском доме, а Февральская революция произошла в канун Пурима (т. е., день политического конца Романовых совпал с днём их первого политического восхода в 16 веке). Тем самым новая власть утверждала преемственность власти доромановской и мстила Романовым за разрушение идеологического преемника (подобно тому, как Гитлер заставил подписать капитуляцию французов в том же вагоне, где за 22 года до этого капитулировала Германия перд французами).

 Re: Климова я читал внимательно
Автор: sezam (62.85.27.---)
Дата:   22-01-04 19:47

просто надо учитывать, что за личности выступали в тот момент от лица пролетириата. Так что, хоть красный цвет и противопоставлен бело-голубой палитре, но сути не меняет. Если не усугубляет. Вон в другой теме II привел фото неких друидок-сатанисточек с черными губами http://corydon.shcsc.k12.in.us/academic/honors12/Senior%20Projects/Scavenge/druid1.jpg
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=32115&t=32115&d=1
Врядли эти девушки подразумевают в своей символике кровь пролетариата...

А с вашим построением символики герба я, пожалуй, согласен.

 Re: Климова я читал внимательно
Автор: Горохов Александр (195.54.4.---)
Дата:   22-01-04 21:59

sezam писал(-а):
>
> Вон в другой теме II привел фото неких
> друидок-сатанисточек с черными губами
>
> http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=32115&t=32115&d=1
> Врядли эти девушки подразумевают в своей символике кровь
> пролетариата...
Чёрные губы у друидок-сатанисточек приключились из-за безобразной сбалансированности цветов на фотографии. Это аж глаза режет.

 Re: Красные ...
Автор: Al (212.1.238.---)
Дата:   22-01-04 22:01

Странно , я ещё в школе читал роман В.Гюго - "93 год" - там несколько раз повторялось , что республиканцев звали "синие" . Вроде , как от цвета г. Парижу.

 Re: Если Вам так хочется -
Автор: sezam (81.94.231.---)
Дата:   23-01-04 10:33

не возражаю.
Хотя, возражаю :) Кресты на лбах и кроваво-красные губы, красные плащи, звезда на щите... ну чиста пролетариатки :)
Своеобразный цветовой баланс.

 Re: Красные ...
Автор: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   23-01-04 19:22

Может быть. При возможности надо глянуть в Гюго. У меня почему-то "93-ий год" тоже связывается с цветом сторон. И казалось, что слово "красные" там было. Но могу ошибаться. Очень давно читал.
В этом случае красный фригийский колпак и - далее по тексту.

 Re: Масоны, етить их...
Автор: Zealot (---.ortv.ru)
Дата:   23-01-04 22:25

Ложь. Как все у климова. Нашли что читать.
Но определенной связи советской пятиконечной звезды с масонским символизмом отрицать нельзя, хотя ни Ленин, ни Троцкий масонами не были (в отличие от мнения на этот счет "историков" климовского толка). Скорее всего, связь идет через теософское общество, поклонниками (но не членами опять же) коиего были Зиновьев и Каменев.

 Масоны, масоны! Кто ж еще?))
Автор: Demure Genius (---.Chelyabinsk.dial.rol.ru)
Дата:   23-01-04 23:52

Читайте заявления так называемых масонов предателей (они загадочно умирали через несколько дней после своих громких заявлений. странно, да?), который все в один голос твердили, что символ пятиконечной звезды (пентаграммы) - символ для плененных(у них это - не "плененных", называется по другому) народов. Слышал, что сия традиция идет с времен Моисейки, я прав, Zealot?

 Re: перечитайте свой же текст
Автор: sezam (62.85.27.---)
Дата:   24-01-04 00:38

Ну и где была ЛОЖЬ? Или для Вас само имя Климова - как красная тряпка для быка?
Типа все. что он пишет - ложь, независимо от того, правда это или нет...

Кто был членом, а кто нет - Вы что, списки видели? Я - нет.
Насчет ромбиков, я тоже поверил ему на слово, потому и дал ссылку на Климова. Приведите свои данные, если это ошибка (или ложь).

PS: Вы что, сканируете интернет на предмет масонов? Тут как тут - один Зелот, второй вообще Гений :)

 Караул! Господин Zealot - лжец!
Автор: Demure Genius (---.Chelyabinsk.dial.rol.ru)
Дата:   26-01-04 22:31

Интересное у него мыло (zealot@freemasonry.ru)...
Так и хочется наведаться на его (мыла) сервер. Что мы и проделали. И... О Чудо! Да это же сайт франкмасонов. :-)
Ну да ладно. Подумаешь, чего только не бывает в этой жизни.
Всоответствии с данной тематикой я конечно же залез в раздел "Главные масонские символы". Знаете, товарищи, что за символ у франкмасонов?
Линейка и циркуль, образующие два треугольника, каждый без стороны-основания, полностью повторяют суть символа-звезды давида( или дОвида... Я честно говоря, немного не разбираюсь в еврейсих именах. Как правильней, господин Zealot?), суть которых примерно следующая:
Цитируя бредни Истархова, которые отнюдь теперь не кажуться бреднями:
"Иудейская шестиугольная звезда Давида (Маген - Давид) строится как сложение двух треугольников. Один означает иудеев, второй - означает гоев. На рис. 3 буквы означают: и - иудеи, г - гои. Например, д. г. - это дух гоев, э.и. - энергия иудеев, а м. и. - материя иудеев.
Смысл звезды Давида следующий. Арийцев больше, и у арийцев (йогов) генетический потенциал от рождения более высок, чем у евреев. Но человек без развитого духа (воли) - это не человек, это получеловек. Для того чтобы опустить дух арийца вниз, надо отнять у арийца арийскую языческую религию, формирующую его дух, отнять у него знания и с помощью христианства унизить и опустить его дух. Сделать из арийца (йога) свою противоположность - гоя - человека раба. Сыграть в любимую сатанинскую игру «в наоборот». Перевернуть треугольник арийцев вниз и сделать из него треугольник гоев."

Хехе. Теперь мы знаем, что такое пентаграмма, а именно - символ порабощенных, обрезанных (один конец обрезан) народов, какми раньше были(!)/есть(!)/будут(? ;-)) порабощенные масонами евреи.
Ну и конечно, господин Zealot, будучи администратором сайта (его мыло раньше было администраторским) не может утверждать, что он этого не знал. Господин Zealot умышленно вводит нас в заблуждение. О ужас! На форуме орудует банда масонов! Может кто-то же еще? ;-)

 Re: Ross
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 22:54

это и означает - Красный.

Было бы странным, если бы Красные не выбрали Красный цвет.

 Re: Ross. Дист - молодец.
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   27-01-04 01:36

Правильно разумеет.

У русских всегда были красные знамёна. Вот даже в фильме "Огнём и мечом" украинцы - под красными знамёнами, а поляки - под жёлто-голубыми (цвета Потоцкого).

 Re: Ross. Дист - молодец.
Автор: Покровский Станислав (---.nat.comex.ru)
Дата:   27-01-04 01:49

А у французов в Лионе(1834) и Париже(1871)?
Или там тоже у руля стояли наши люди?
С испанской "бандьера росса"(1936) я не спорю - там Дист вполне прав. От нас...

 Re: Ross. Дист - молодец.
Автор: Покровский Станислав (---.nat.comex.ru)
Дата:   27-01-04 01:54

Да, поясняю. Мне не всегда понятно, где кончается шутка и начинается серьезное предположение. Увы. Единственным надежным индикатором серьезности постановки вопроса пока является возникновение почти матерных склок.
Если Дист и Журавлев шутят, то мне остается только посыпать голову пеплом.

 О, это очень сложный гносеологический вопрос...
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   27-01-04 02:35

Некоторые (например, я, или, скажем, Михаэль) считают, что Дист или просто шутит или же всех разыгрывает (впрочм, весьма остроумно), некоторые считают, что он (безнадёжно) болен, некоторые - что он (патологически) лжив. Некоторые считают его весьма мелким, но от этого - не менее вонючим скунсом.

Большинство же на этом сайте считают его выдающимся исследователем.

Так что Вам, очевидно, придётся самому для себя ответить на этот вопрос, если, конечно, не желаете быть очередной "лошадиной мордой в потоке".

Мой же юмор - прост, как пять копеек.

Всегда Ваш Игорь Журавлёв.

 Мой же юмор еще проще
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   27-01-04 12:37

Ну, как три копейки, к примеру.

Поэтому я на смайлики просто не трачу драгоценного времени.

Что же касается уважаемого Станислава Покровского, то Bandera Rossa - это итальянцы, а не испанцы, что, впрочем, не меняет дела - и те, и другие - Имперцы.

 Ваш юмор более коварен
Автор: Журавлёв (---.EuroCom.Od.UA)
Дата:   29-01-04 19:58

Мне до Вас далеко. Стоит мне пошутить - и практически все, за исключением одного-двух индивидов (который обязательно всегда найдутся:)) как назло всё понимают. Вы же всех разыгрываете уже года три и догадались об этом только два человека.

dist писал(-а):
>
> Ну, как три копейки, к примеру.

Не прибедняйтесь.
И не кокетничайте, чай, не в Кулуарах перед Киссой:)).

> Поэтому я на смайлики просто не трачу драгоценного времени.

И правильно делаете. Иначе все Ваши постинги буквально пестрили бы сплошными смайликами - а это ж всё-таки научный форум, а не Кулуары...

> Что же касается уважаемого Станислава Покровского, то Bandera
> Rossa - это итальянцы, а не испанцы, что, впрочем, не меняет
> дела - и те, и другие - Имперцы.

Имперцы, разумеется, русские (деревенские, красные, вульгарные, православные - вставить/добавить по смыслу или желанию/настроению/как карта ляжет).

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org