Консилиум
 [Ресурс] Загадки русских летописей
Автор: А.Н-ский (---.sinor.ru)
Дата:   25-01-04 03:35

Валерий ДЕМИН

ЗАГАДКИ РУССКИХ ЛЕТОПИСЕЙ


1-я загадка летописей — это сам летописный текст: освобожденный от позднейшей идеологической “правки”, он предстает в совершенно ином свете.

2-я загадка летописей — предшествовавшее им историческое знание о далекой истории, ибо начало русской хронологии с двух дат — 852 год (появление русского флота у стен Царьграда) и 862 год (прибытие Рюрика с братьями в Новгородскую землю) — отнюдь не означает, что до этого события русской истории никак не фиксировались — даже если это были в основном устные предания. Следовательно, требуется сопоставить, так сказать, писаную историю с устной традицией и установить основные вехи той, реальной истории, которая предшествовала летописной (так как без первой невозможно правильно понять последнюю).

3-я загадка летописей — их ноосферное содержание, суть и направленность.

 Re: А кто сказал, что базовыя даты правильныя?
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   26-01-04 12:24

Тем более такая дата одна, а не две - Рюрик заведомо вранье, т.к. поздняя вставка.

 Re: Главная загадка летописей
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 12:39

откуда в них реалии 18 века?

 Re: Это не загадка - реалии 18в написаны в 18в :-)
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   26-01-04 13:00

А можно подробнее, и не как всегда, а убедительно. Тем паче летопИсь - это не Данте на англицком языке, это мы читать умеем да и под рукой...

 Re: Это не загадка - реалии 18в написаны в 18в :-)
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 13:47

>не как всегда, а убедительно

????

Когда это я писал неубедительно?

Самый простой пример - миниатюра из Московского лицевого свода конца 16 века, на которой изображены часы с 12 делениями, которые якобы в 1404 году установил в Крмеле Лазарь Сербин.

На 12-часовое деление дня на Руси перешли лишь в 1706 году.

 Re: Картиночку хочу в свою коллекцию картиночек.
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   26-01-04 14:01

"Когда это я писал неубедительно?"

Что-то тута слишком многие уверены в обратном :-)

 Re: Картиночку хочу в свою коллекцию картиночек.
Автор: Михаил Первый (---.dargez.com)
Дата:   26-01-04 14:07

А тама не тута. Которые тама, те не тута.

 Re: [Ресурс] Загадки русских летописей
Автор: Михаил Первый (---.dargez.com)
Дата:   26-01-04 14:14

Начинать любое исследование надо с автора.
Если это тот самый Дёмин... Этот яркий представитель местечковых патриотов точно также, как и все они, считает библию документом истории. И все прочие "документы" аналогично. Выпустил уже несколько книг для птушников. Ибо серьёзный историк, как ТИ, так и НХ ориентации эти вирши в качестве нормальной науки не рассматривает. Очень популярный автор в среде русских ура-патриотов. Ничего, кроме вреда русским своей бесподобной примитивизацией истории, подобные авторы не приносят.
Ни единой мысли о позднем происхождении так называемых "документов истории" у этих авторов - порождённых временем лжи, не возникает. Они - продукт эпохи, её пыль. И в их произведениях ничего кроме литературщины, как продолжения литературщины их предшественников.

 Re: Картиночку хочу в свою коллекцию картиночек.
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 14:38

> многие

Ткните пальцем, кто.

 Я
Автор: ingvar (159.93.130.---)
Дата:   26-01-04 14:57

например. Особенно Вы были великолепны, обделавшись по полной программе со Скориной давеча. И даже, похоже, этого не поняли.

 Re: Касательно терминологии.
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   26-01-04 17:21

А вы еврейский ура-патриот Мойша Первый?

 Re: Я
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 18:13

Со Скориной?

Русский, а не церковнославянский, язык Скорины отмечен всеми (см. также постинг Юркевича).

От Вас - 0 возражений. Так что увы.

 Re: Я
Автор: ingvar (159.93.130.---)
Дата:   26-01-04 18:26

Оставим в покое "русский Скорины". Вам уже объясняли - Вы ничего не поняли, да никто этого и не ждал.

Ну хочется Вам, чтобы литературный западно-"русский" начала 16 века был понятен полуграмотному крестьянину конца 19-го - ну и Бог с Вами, что еще ждать от такого человека.

Я, собственно, про то, как Вам удалось блестяще доказать, что в 1858 (если не ошибаюсь) году церковнославянский текст Библии и существовал (поскольку об этом говорит приведенный Вами автор), и не существовал (поскольку ц-сл текст позднее текста Скорины (с) Дист, а текста Скорины в то время еще не было (с) Дист) одновременно.

Такой вот интересный год был...

 Поздравляю, Михаил! :-))))))))
Автор: Горохов Александр (195.54.4.---)
Дата:   26-01-04 19:44

С боевым крещением термина!

Андрюша, Дёмин - это действительно ура-патриотическая популяризаторщина (т.е. - книжки для ПТУ-шников), ничего общего с научностью не имеющая. Причём, содержащая кучу пупоцентризма и передёргиваний фактов. Самое неприятное в том, что он СПЕКУЛИРУЕТ на патриотизме.
Не соглашусь с Михаилом в том, что подобная литература не нужна. Нужна. Чтобы привлечь внимание к проблеме. Но не более.
Воспринимать Дёмина как истину в каждой запятой - большая-большая глупость.

 Re: Я
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 20:07

Вы хоть поняли, что нагородили, да еще с выставлением копирайтов?

Церковнославянский текст (а это и есть несохранившаяся ни в каком другом виде, да и не существовавшая, если честно, Септуагинта) в 1858 году был, а о русском тексте Скорины в это время еще не было известно (?).

Отсюда выводы: либо Скорина - еще более поздняя фальшивка, либо в 16 веке Церкви как института еще не существовало, и труд Скорины был самой обычной литературой.

Скорее же всего, верно и то, и другое ( И Скорина - фальшивка, и Церкви в 16 веке не существовало).

 Re: Касательно терминологии.
Автор: Ант Росс (212.42.40.---)
Дата:   26-01-04 21:51

Андрюша!
Когда я был таким патриотом как дёмины, Вы ещё под стол ходили.
Но к счастью, эта детская болезнь меня покинула ещё в школе, к пятому классу. Сейчас я действительно патриот. Но истинный патриотизм может быть основан только на истинных знаниях. Дёмины к подобной категории не относятся. Его уровень так и остался в пятом классе. Сколько бы этот уровень ни сопровождался глубокомысленными рассуждениями автора о пустоте и его большим кошельком, оплачивающим издание собственных опусов. Кому-то необходимо рекламировать пустоту. Одним для того, чтобы заработать, а другим для того, чтобы продолжать эффективно держать в узде. К сожалению, понимают это не все. И вряд ли все будут понимать.
Вы, например, не понимаете.

 Re: Касательно терминологии.
Автор: Ант Росс (212.42.40.---)
Дата:   26-01-04 21:59

Вы можете встретиться с Дёминым. Если не ошибаюсь, в среду.
Он в Москве. Живёт у своего издателя, которого и финансирует.

 Re: Касательно терминологии.
Автор: Ант Росс (212.42.40.---)
Дата:   26-01-04 22:06

Специально для Андрюши.
----------------------------------------
В последних числах января Москву по приглашению Издательской группы «Русская Правда» посетит известный писатель, идеолог, лидер Русско-Славянского Национального Союза (г. Омск) Валерий Михайлович ДЁМИН – автор книг «От Ариев к Русичам», «От Русичей к россиянам», «Война и вооружённая борьба», «Современная интеллигенция и Русская Национальная Идея» и др.
30 января в 17:00 состоится его выступление в Культурном центре «Юность» в аудитории № 14. Адрес: Украинский б-р, д. 15. Проезд: ст. м. «Киевская».
31 января в 19:00 состоится встреча В.М.Дёмина с читателями в книжном магазине «Белые облака». Адрес: ул. Покровка, д. 4. Проезд: ст. м. «Китай-город».
Приглашаются все желающие, интересующиеся Славянской историей, религией и политикой. Вход свободный.
-------------------------------------------------------------------

Вот так... Известный писатель. Все его опусы написаны одномодно. От потолка.
Встречайтесь. Лобызайте друг друга. Вы единосмышленники.

 Re: А что
Автор: Ван Хукэнси (---.moscow.dial.rol.ru)
Дата:   27-01-04 00:54

если ( раз вход - свободный ) туда завалиться и задать ему парочку вопросов для того, чтобы он почувствовал себя тем, кем он на самом деле и является?

 Я же говорил -
Автор: ingvar (159.93.130.---)
Дата:   27-01-04 12:48

не поняли Вы ни фига. Ничего удивительного.

 Re: Это типа наезд, что-ли?
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   27-01-04 12:58

1) никакого Демина знать не знаю 2) что Россия=родина слонов, я не считаю. Так что не ко мне.

 Re: с чего Вы взяли? тоже мне, "единомышленники"...
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   27-01-04 13:03

Никакого демина я доселе не знал, но судя по названиям типа "от ариев к русичам", этот чел или в маразме, или финансируется каким-нить Моссадом - что евреи в 1904г разбрасывали листовки на русском с призывом к погромам, и на еврейском с призывом вооружаться - это зафиксированный фак-т.
Так что Вы поторопились клеить ярлыки...

 Re: А для таких особо вумных существует охрана.
Автор: Андрюша (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   27-01-04 13:07

какие-нить робяты с повязками со свастикой. Кстати, тренируются в ментовских спортзалах, и ничего (в желтой прессе пропустили статейку, да менты живо это прикрыли).

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org