Консилиум
 Джон Мандевиль
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   27-01-04 18:33

Энциклоп. справка:

МАНДЕВИЛЬ (Mandeville) Джон или Жан де (ок. 1300-72) - английский писатель. Писал на французском языке. Автор популярнейшей в средние века книги фантастических путешествий по Востоку (ок. 1356). В некоторых источниках считается вымышленной фигурой.

Кто-нибудь может объяснить, как вымышленная фигура может быть автором вполне реальной книги, обнаруженной и изданной, впрочем, лишь в 19 веке и считающейся сегодня одним из основных источников по ранней английской литературе (наряду с Чосером).

Загадка усиливается, если учесть, что Мандевиль писал . . . по-французски.

Как и Чосер, Мандевиль нашпигован реалиями 16-17 вв.

 А что Вы понимаете под
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   27-01-04 18:40

реалиями 16-17 вв?

 Re: А что Вы понимаете под
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   27-01-04 18:42

То, что появляется или становится известным лишь в 16 веке.

Многочисленные и обширные списки приводились ранее.

 Re: Китай
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   27-01-04 18:45

Например, Китай, который становится известным европейцам лишь в 16 веке.

У Мандевиля Китай (Cataia) упоминается неоднократно. Другое дело, что он расположен к СЕВЕРУ от Индии, но историки все списывают на невежество средневековых путешественников.А то, что Китай-город веками назвался просто Китай, историки просто не знают.

Сявые (?)

 Оскар Уайлд о Мандевиле
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   27-01-04 18:48

Блеск:

Несомненно, появятся критики, которые, наподобие некого писателя из "Субботнего обозрения", начнут со всей серьезностью судить сказочника за недостаточное знание естественной истории, и чьим мерилом работы воображения будет их собственное отсутствие такового.

Они будут в ужасе воздевать испачканные чернилами руки, если какой-нибудь честный гражданин, в жизни не путешествовавший дальше ограды своего сада, опишет увлекательнейшие путешествия, как сэр Джон Мандевиль, или, как великий Рали, напишет целую историю человечества, не имея ни тени представления о прошлом.

В поисках защиты и оправдания, они будут прятаться за широкой спиной того, кто сделал Просперо кудесником и дал ему в слуги Калибана и Ариэля; его, кто слышал как Тритоны трубят в трубы среди коралловых рифов Заколдованного острова и как поют феи в лесах подле Афин; его, кто повел призрачную процессию королей чрез туманные шотландские пустоши и укрыл Гекату в пещере с вещими сестрами.

Они, как это у нас водится, призовут Шекспира и будут цитировать этот избитый пассаж, начисто забывая о том, что Гамлет намеренно выдал этот злосчастный афоризм про то, что задача Искусства - держать зеркало перед Природой, чтобы убедить окружающих в своем полном умопомешательстве в вопросах искусства

 Повторенье - мать ученья
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   27-01-04 18:51

Не дадите ссылку на эти многочисленные и обширные списки?

 Ну вот, хотя бы:
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   27-01-04 19:10

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=1&i=102737&t=102737

 Николай Коперник,
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   27-01-04 19:37

родившийся 1472 года и умерший 1593 года.

Очень медленно грузится, но тем не менее, как видно, не всем этим реалиям можно доверять.

 Re: Николай Коперник,
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   27-01-04 19:42

Так это же малая часть. У меня есть статистика, показывающая, что и Мандевиль, и Чосер РЕЗКО выпадают из эпохи.

На 200-300 лет минимум.

Статистика - вещь сухая и не подверженная интепретациям или различным точкам зрения. Мандевиль и Чосер - гвозди, резко выпирающие из эпохи. Не по степени таланта, а по реалиям.

Ясно, что Чосер - гений словесности, а Мандевиль - ремесленная поделка.

В конце концов, и новодел конца 18 века - Сллво о Плъку Игореве - гениально. Но гениальность ни в коем случае не является аргументом в пользу традионной датировки. Скорее, наоборот.

 Мандевиль - это льежский врач
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   27-01-04 22:25

Жан де Бургон, скомплировавший по-французски переведенную затем на множество языков книгу о путешествиях, которых он никогда не совершал.

Владимир Набоков.

 Re: Джон Мандевиль
Автор: Igor_FF (195.133.241.---)
Дата:   28-01-04 09:23

> Кто-нибудь может объяснить, как вымышленная фигура может быть
> автором вполне реальной книги, обнаруженной и изданной,
> впрочем, лишь в 19 веке и считающейся сегодня одним из
> основных источников по ранней английской литературе (наряду с
> Чосером).
Козьма Прутков, Мэдиолайн Симмонс и прочие вымышленные писатели которым несть числа будут вам примером.

 Re: Прутков
Автор: sezam (81.94.231.---)
Дата:   28-01-04 10:45

в нет загадки: А.Толстой и братья Жемчужниковы, если не изменяет память.
Это всем известно и написано в каждом предисловии.

 Re: Прутков
Автор: Igor_FF (195.133.241.---)
Дата:   28-01-04 11:19

А кто такая Медиолайн Симмонс знаете?

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org