Автор: Salvador Dali (---.lowtem.hokudai.ac.jp)
Дата: 26-10-01 12:00
(продолжение; начало см. в ARTICLE: APPENDIX I: parts 1&2)
3. МАЛЫЙ ЛЕДНИКОВЫЙ ПЕРИОД: СИНХРОННОСТЬ ПОХОЛОДАНИЙ
О. Давай<те>, например, заглянем в обзор Paleoclimatology and climate system dynamics, Jonathan T. Overpeck, NOAA Paleoclimatology Program, Boulder, Colorado напечатанный в Rev.Geophys.Vol33 Suppl, 1995, AGU, http://earth.agu.org/revgeophys/overpe00/overpe00.html. И вот, что там написано – черным по белому: Just as misleading, however, are the popular misconceptions of recent paleoclimatic events such as the ``Little Ice Age'' and ``Medieval Warm Period.'' Instead of the former being a centuries-long global cool period, ending in the 19th century and preceded by global Medieval warmth, it is becoming apparent that significant regional spatial and temporal variability characterized climate change of the past millennium. Networks of annually-dated time series from trees, sediments, ice cores, corals, and historical documents are emerging, and these reveal that globally synchronous cold periods longer than a decade or two did not occur within the last 500 years [ Jacoby and D'Arrigo, 1989; Bradley and Jones, 1992; 1993; Thompson et al., 1993; Mosley-Thompson et al., 1993; Dunbar et al., 1994]. Although few proxy time series extend back 1000 years, the concept of a globally synchronous Medieval warm period during the ninth to fourteenth centuries A.D. is also no longer supported by the growing array of data [ Cook et al., 1991; Graumlich, 1993; Hughes and Diaz, 1994].
С.Ч. Вы русскоязычное что-нибудь откройте, почитайте, что написано у нас: “Малый ледниковый период” – широко распространенный термин, относящийся к последнему крупному похолоданию, вызвавшему наступание ледников. Из всех голоценовых наступаний ледников лишь малый ледниковый период выделяется более или менее синхронно во всех горных странах [Grove, 1988]. [...] Несмотря на то, что следы наступаний ледников последнего тысячелетия хорошо известны во всем мире и датированы, есть точка зрения, что употребление термина “малый ледниковый период”, вообще говоря, нежелательно, или, по крайней мере, в каждом случае следует указывать, что автор понимает под данным термином. Основанием для этого служит следующая посылка: “нет свидетельства глобального похолодания 300-400-летней продолжительности, охватывающего все сезоны, которому мог бы быть приписан термин “малый ледниковый период” [Bradley, Jones, 1992]. С другой стороны, в пользу сохранения термина “малый ледниковый период”… свидетельствуют данные о наступании ледников во всех горных странах мира в последнем тысячелетии и данные по ледниковым кернам [Porter, 1986; Thompson et al., 1986, 1991; и др.] // Для территории бывшего СССР есть основания для принятия обеих версий “малого ледникового периода” (имеется в виду вопрос с датировками нижней границы, – прим. С.Ч.), так как имеются свидетельства о максимуме наступания ледников как в XIII в. – например на Кавказе [Серебряный и др., 1984], так и в XVI-XIX вв. – на Тянь-Шане [Соломина, 1985; Серебряный и др., 1989], Алтае [Соломина, 1988], Камчатке [Соломина и др., 1996]. Мы склонны вслед за С.Портером [Porter, 1986] и другими исследователями принять более широкие хронологические границы, так как наличие морен, относящихся к первой половине нынешнего тысячелетия в разных горных странах (Альпы, Исландия, северная Норвегия, Каскадные горы и др.) и данные по ледниковым кернам служат для этого, по нашему мнению, достаточным основанием” (Соломина, О.Н. Горное оледенение Северной Евразии в голоцене. М., Научный Мир, 1999, 264 стр.). Температурная кривая для СП, о которой я уже говорил, тоже наша, российская. И она подтверждает существенное похолодание в МЛП, да и средневековое потепление тоже. Потопчусь еще на том абзаце, что <Вы процитировали>. “Networks of annually-dated time series from trees, sediments, ice cores, corals, and historical documents are emerging, and these reveal that globally synchronous cold periods longer than a decade or two did not occur within the last 500 years [ Jacoby and D'Arrigo, 1989; Bradley and Jones, 1992; 1993; Thompson et al., 1993; Mosley-Thompson et al., 1993; Dunbar et al., 1994]” – пишет исследователь Оверпек в своем обзоре. Какие выводы можно сделать? 1) сразу настораживает словосочетание historical documents – возникает подозрение в предвзятости исследователей, на которых ссылается Оверпек; 2) time-series из деревьев, осадков, кернов, корралов показывают, что не было холодных периодов дольше 10-20 лет? А вот другие time-series показывают, что были, и много. Почему-то исследователь Оверпек о них умалчивает. Возникает подозрение, что те исследователи, на которых ссылается Оверпек, отбирали лишь подходящие для заранее заготовленного (заказанного?) вывода time-series, отбрасывая все, которые им противоречили (но меж тем, прекрасно коррелировали между собой!). 3) Понятно, что неупоминание таких time-series полностью обесценивает работу американцев. Очевидно также, с учетом всего сказанного, что те time-series, на которые они опирались в своих выводах, получены с нарушением техники и методологии анализа, а значит неверны.
О. Посмотрите на Вашу собственную ссылку: “Для территории бывшего СССР есть основания для принятия обеих версий “малого ледникового периода” (имеется в виду вопрос с датировками нижней границы, – прим. С.Ч.), так как имеются свидетельства о максимуме наступания ледников как в XIII в. – например на Кавказе [Серебряный и др., 1984], так и в XVI-XIX вв. – на Тянь-Шане [Соломина, 1985; Серебряный и др., 1989], Алтае [Соломина, 1988], Камчатке [Соломина и др., 1996]. Мы склонны вслед за С.Портером [Porter, 1986] и другими исследователями принять более широкие хронологические границы, так как наличие морен, относящихся к первой половине нынешнего тысячелетия в разных горных странах (Альпы, Исландия, северная Норвегия, Каскадные горы и др.) и данные по ледниковым кернам служат для этого, по нашему мнению, достаточным основанием” (Соломина, О.Н. Горное оледенение Северной Евразии в голоцене. М., Научный Мир, 1999, 264 стр.).” Да здесь же прямо-таки русским языком сказано – НЕ СИНХРОННЫ!! <И ссылку> “globally synchronous cold periods longer than a decade or two did not occur within the last 500 years [ Jacoby and D'Arrigo, 1989; Bradley and Jones, 1992; 1993; Thompson et al., 1993; Mosley-Thompson et al., 1993; Dunbar et al., 1994]”… Вы почему-то интерпретируете, как “time-series из деревьев, осадков, кернов, корралов показывают, что не было холодных периодов дольше 10-20 лет”. Там же написано – не было СИНХРОННЫХ!!! глобальных!!
С.Ч. Во-первых, именно таких слов – НЕ СИНХРОННЫ – в цитированном отрывке <из «Горного оледенения Евразии»> нет. Есть слова о разных датировках максимума наступания ледников для разных районов. Но максимум наступания зависит не только от климатических факторов. Климат – всего лишь триггер наступания, а как ледник среагирует на похолодание, с какой задержкой (ведь ледники – системы инерционные), – это уже может варьировать от района к району. Здесь Вы допускаете очередную ошибку. <Далее, я не спорю с формулировкой> “не было холодных периодов дольше 10-20 лет”. Но по сути, разве ж это утверждение американцев – <правда>? Цитата из “Горного оледенения Северной Евразии” как раз и говорит, что <неправда>. Вы закрываете на цитату глаза, обрубаете ее начало, в подтверждение своих слов приводите концовку, вольно вами интерпретированную…
О. <Ваша> цитата из <этой> книжки ничего не говорит о максимумах похолоданий, говорит о несогласованности начал похолоданий и о несинхронности максимумов наступаний ледников, аж на 6 веков иногда. Вот, что она говорит. И это превосходно согласуется с мнением американцев, которое Вы так не любите – что похолодания были НЕ СИНХРОННЫ. Эта несинхронность – основная проблема для Вас, поскольку полностью разрушает большинство логических построений в Вашей статье.
С.Ч. О несинхронности максимумов наступления ледников там сказано. О несогласованности начал похолоданий – нет. Еще раз повторю, то, как инерционная система "ледник" среагирует на изменения климата, зависит от типа ледника, его морфометрических особенностей, режима массоэнергообмена, и может варьировать от района к району. Именно этим и объясняется асинхронность максимумов. С другой стороны, само наступление носит повсеместный характер, а это говорит о том, что длительные синхронные похолодания глобального (по крайней мере, для СП) масштаба (притом, гораздо более продолжительные, чем цитированные Вами 10-20 лет) были, и были как раз тогда, когда на изотопной кривой наблюдается здоровая "яма".
(По данному пункту никаких существенных возражений со стороны оппонента больше не поступало.)
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ
На наш взгляд, в ходе приведенной дискуссии на реплики оппонента были даны достаточно полные и ясные ответы. Однако, проблемный спектр, затронутый в поднятых и рассмотренных вопросах, гораздо более широк, чем возможно было осветить в короткой (и достаточно эмоциональной) полемике. Понимая это, автор собирается посвятить разработке темы еще одну статью, где будут освещены более подробно – и с привлечением нового материала – как дискутировавшиеся здесь, так и обделенные вниманием аспекты.
|
|
