Геолаборатория (архив)
 Опять Чернобыль
Автор: Георгий (217.23.112.---)
Дата:   13-05-03 12:39

Господа! По Минску бродят слухи о новых выбросах или даже взрывах на ЧАЭС. Кому что известно, дайте знать!

 Re: Опять Чернобыль
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   14-05-03 13:53

Георгий, вся беда в том, что тогда в первые дни после аварии в расплавленный реактор некоторые умельцы умудрились набросать с вертолетов одновременно свинца и буры. Никто их них не знал, что при температуре выше 700 С расплав оксид свинца-оксид бора сжирает практически все (арматуру прежде всего, даже, например, родий из платиново-родиевых термопар за сутки, а саму платину сосудов, в которых работают с этим расплавом на 10% за год). Не знаю, прислушались ли тогда к моему рецепту (на совещании от 10 мая) связать оксид свинца оксидами титана или марганца или стали дожидаться, когда температура расплава упала ниже 650 и он стал загустевать...

 Re: Опять Чернобыль
Автор: Георгий (217.23.112.---)
Дата:   14-05-03 15:29

Увы, не будучи химиком я это не совсем понимаю, мне это полезно только в качестве "информации к размышлению". Думаю, что это не единственная дурость в той панической обстановке 86 года.

Нет ли у Вас свежих вестей о каких-то масштабных выбросах?

 Re: Опять Чернобыль
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   14-05-03 22:33

К сожалению, свежей информации нет.

 Re: Попробуйте
Автор: Ale (---.rusmedia.ru)
Дата:   20-05-03 13:03

Попробуйте:
http://www.atomsafe.ru/
если что было - у них отозвалось бы с шумом.
Посмотрите новости http://www.nuclear.ru/news/ там же в разделе Конференции можно задать вопросы.

Насколько я понимаю эту проблему, крупных выбросов ждать не приходится. Нет физических предпосылок. Тепловыделение спадает по экспоненте, впрочем очень пологой. Температура стабильна. Если охлаждение за счет теплопроводности было достаточным, скажем, год назад, то с чего бы ему перегреться в этом году или в следующем?
Однако саркофаг негерметичен (и не был таковым). Поэтому выход РБГ (радиоактивные благородные газы) возможен, и происходит постоянно. На уровне меньшем, чем на работающей станции.

 Re: в защиту умельцев
Автор: Ale (---.rusmedia.ru)
Дата:   20-05-03 13:20

А что им оставалось делать?
Надо было:
1) тушить пожар (горел графит в гладке)
2) гасить цепную реакцию.
3) уменьшить выход излучения...
Кидали в реактор смесь глины, песка, буры, свинца.
Пожар погасили.
О том, что бура - плавень (то есть снижает Т плавления керамик) в МСМ знали. Может этого не знали пожарные, - не знаю. Но то, что они не стали лить воду, - уже само по себе хорошо.
Думаю, что вводить дополнительные элементы в систему не стали, (времени не было) - просто дождались когда зона остынет. А то что смесь оксидов была расплавленной, - это помогло хотя бы частично уменьшить выход радиоактивной пыли.

 Re: Опять Чернобыль
Автор: А.Подойницын (---.n168.cust.dataforce.net)
Дата:   27-05-03 09:51

Вот здесь:

http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200015/15-30-33.html

имеется некая статья "Сталкер". Кажется, она уже приводилась в ссылках.

Желающие могут прочитать, а вывод, если правильно удалось понять авторов, такой - нечему там взрываться. Все, что могло это сделать, уже давно улетело в атмосферу. Непосредственно 26 апреля 1986 года.

 Re: Опять Чернобыль
Автор: кеслер (---.Moscow.itn.ru)
Дата:   27-05-03 10:27

Думаю, что так и есть. В июне 1986 покойный В.А.Легасов приводил такую оценку по тяжелым долгоживущим РИ (барий, теллур и пр.) - выброшено от 15 до 300 "хиросим"...

 ни хрена себе оценка
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   27-05-03 22:10

с разбросом в 20 раз... Тогда бы уж не делал никакой оценки. Достоверность менее 5% делает всякое подсчитывание бессмысленным.

 Re: Опять Чернобыль
Автор: Ale (---.rusmedia.ru)
Дата:   28-05-03 12:01

http://www.atomsafe.ru/ytext.htm по Яблокову

 Re: Обычная сенсация.
Автор: Ale (---.rusmedia.ru)
Дата:   28-05-03 12:22

Мелкие неточности. Предельно допустимую дозу не измеряют в рентгенах. Сходите на atomsafe.ru и убедитесь лично.

А вот это клевета: Ни сразу после аварии, ни когда над четвертым блоком было закончено сооружение саркофага, никто не поставил перед учеными задачи -- понять, что именно произошло и почему. Еще как ставили и еще как изучали. Весь НИКИЭТ после аварии только тем и занимался, что изучал все эти самые показания самописцев. И году к 1989 все было достаточно ясно с причинами.

А вот это - бред: От перегрева в нижней части активной зоны реактора лопаются 1659 труб, по которым под давлением в 70 атмосфер циркулирует вода,. Если бы они и начали лопаться, - то в верхней части, поскольку подача воды - снизу вверх, плюс возможность естественной циркуляции при кратности около 20. Интересно, чего это г-н Чечеров изучал про конструкцию реактора, который есть кстати tp://www.rosatom.ru/glossary/index.html если не смог донести до журналиста такую простую вещь: когда пароводяная смесь отстаивается, то внизу будет вода, и перегрев будет происходить в верхней части. Перегрев будет сопровождаться выделением водорода вследствие паро-циркониевой и паро-графитовой реакции, и вот этот водород потом и взорвется...
Ну да ладно...

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org