КУЛУАРЫ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Я тоже сторонник легализации абортов (диспут, for men only!)
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   26-04-04 08:36

Защитники абортов проведут в Вашингтоне многотысячный митинг
Защитники права на аборт проведут сегодня в Вашингтоне массовое шествие. Акция начнется в 10.00 по вашингтонскому времени. По оценкам организаторов, в митинге могут принять участие сотни тысяч человек.

Участники акции "Марш за жизнь женщин" намерены выступить против возможного ужесточения законодательства в области проведения абортов. Верховный суд США в январе 1973 года официально признал право женщины на проведение аборта. В 2003 году в стране был принят закон, запрещающий проведение абортов на поздних стадиях беременности.

"Правительство не имеет права указывать женщинам, что им делать. Если вы не хотите делать аборт, не делайте его, но у женщины должен быть выбор", - заявила 15-летняя Лекси, приехавшая в Вашингтон из Нью-Йорка со своей матерью Мэгги, чтобы принять участие в митинге. Она опасается, что правительство США полностью запретит аборты, что повлечет за собой тяжелые последствия для здоровья женщины.

"Я помню, когда аборты делались подпольно, чуть ли не на кухонном столе. Но женщины, которым меньше пятидесяти, этого не помнят. Мы хотим дать молодым понять, что их ожидает", - сказала еще одна будущая участница шествия Алекс. Об этом сообщает РИА "Новости".

Защитники права на аборт уже проводили "Марш за жизнь женщин" в 1992 году. Противники абортов, в основном представители американских религиозных организаций, собираются тоже прийти на этот митинг. Они будут нести плакаты с изображением эмбриона человека. Как заявляют противники абортов, у них есть серьезные аргументы, которые они хотят предъявить защитникам права на аборт.

Согласно американской медицинской статистике, в 2003 в стране было произведено более 1.31 млн. абортов. Между тем, количество клиник для проведения этих операций постепенно уменьшается из-за опасения врачей подвергнуться нападению со стороны противников абортов.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Ответить на сообщение
 
 В Росси надо не абортами заниматься,
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   26-04-04 09:49

а детей растить.

Ничего личного

Ответить на сообщение
 
 Re: Вывод: здоровая женщина
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   26-04-04 10:01

должна рожать. Не может сама растить ребенка - пусть отдает. Благо желающих туча. Государство может ей даже денюжку давать.
Больная (или если выявлено, что ребенок больной) - должна делать аборт, либо ребенка надо убивать сразу после рождения (при генетических заболеваниях). Таков должен быть закон на ближайшие 100-200 лет, чтобы очистить генофонд.

Ответить на сообщение
 
 Да Вы батенька фашист
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   26-04-04 10:31

В хорошем смысле этого слова. Я думаю должны быть более простые методы по отсеву. Например, запрет на занятие должностей, прав выборности, штрафы и т.п.

Ничего личного

Ответить на сообщение
 
 Интересно,
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   26-04-04 10:44

sezam Написал:

> либо ребенка надо убивать сразу после рождения
> (при генетических заболеваниях).

что Гейне при рождение имел все признаки дебила. Это исторический факт и его (будущего великого поэта!) даже хотели умертвить по решению консилиума врачей, но отец воспротивился ( мать была согласна).

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Ответить на сообщение
 
 Re: Это не поможет
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   26-04-04 12:17

я уверен, что люди прийдут к селекции на стадии рождения/зачатия.

А запреты не помогут. Взрослого человека уже не остановить. Скорее нормальных будут подвергать обструкции, чем уродов - ограничивать.
Вы же прекрасно знаете, чем заканчивается борьба за равноправие и права меньшинств.

Ответить на сообщение
 
 Re: Нильс Бор тоже
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   26-04-04 12:20

согласен, может не родятся несколько гениев. Зато популяция в целом будет здоровой.
Более того, нужно ли людям то, что открыл, скажем, Бор?

Через 2-3 поколения, когда генофонд войдет в норму, ограничения можно снять.

Ответить на сообщение
 
 С учетом ответа Сезама
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   26-04-04 14:13

Гейне и был дебилом. аки Эйнштейн и Бор. По делам судите, по делам. Ничего полезного Вы и я от сих персонажей не имеем, но считаем гениями. С чего бы, а может это просто реклама тады была такая. чуть еврей - так сразу в гении, рекламное агентство то соответствующее.
А о Гейне почитайте, что о нем думал наш, действительно великий соотечественник - Тютчев.

Ничего личного

Ответить на сообщение
 
 Re: Нильс Бор тоже
Автор: Эдуард. (---.p4.col.ru)
Дата:   26-04-04 14:13

Сезам, у вас в голове какой-то коммунистический бред.
Я не сомневаюсь, что, введи сейчас селекцию людей, вами предлагаемую, займутся этой селекцией как-раз моральные уроды, которые и будут оставлять уродов, а нормальных детей отбраковывать...
Вот вы например, дай вам волю, начнете выращивать одних сумоистов. :-)

Ответить на сообщение
 
 Re: А что сумоист?
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   26-04-04 14:48

Это человек, сердечно сосудистая система которого может выдержать вес в 150-250 кг при активном образе жизни. Уходя из большого спорта, они приобретают вполне нормальный вид.
И поскольку, в отличие от боксеров, они не бьют друг друга по голове, то и с интеллектом у них все в порядке.

Я имел в виду только генетические отклонения, которые можно заранее спрогнозировать. Достаточно этого.
И почему мой бред "коммунистический"? Вы жили когда-нибудь при коммунизме? Я - нет, и не желаю. Коммунизм - самая ранняя стадия развития человеческого стада. А вовсе не высшая.

Ответить на сообщение
 
 Re: Именно Тютчеву принадлежит
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   26-04-04 14:51

мой любимый офонаризм "мысль изреченная есть ложь".

Ответить на сообщение
 
 Re: Есть понятие "частичного идиотизма"
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   26-04-04 14:56

http://www.rossia.org/books/intel/31_4_2.html
МИР ИДИОТОВ
(интеллигентная московская среда)
Откуда взялась, как сформировалась и кто она такая, эта советская интеллигенция, хорошо показано в автобиографическом романе М. Арбатовой. Правда, М. Арбатова описывает клинический случай - московскую интеллигенцию, но думаю, что периферийная, если и была лучше, то ненамного.

Анализ, представленный здесь, сделан на основе фактов, данных Арбатовой в своем романе.

Девушка из хорошей семьи


Ответить на сообщение
 
 У ентой "хвеминистки"
Автор: Horst (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата:   26-04-04 17:57

поперек хари написано "Mrasota Vulgaris", а уж, когда она хайло открывает .... Типичная "климовская" вырожденка.

Gott mit uns

Ответить на сообщение
 
 Re: Нильс Бор тоже
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   26-04-04 19:34

sezam Написал:

> согласен, может не родятся несколько гениев. Зато популяция в
> целом будет здоровой.

А на хрена здоровая популяция без гениев? Если изъять из истории мира хоть 50% здоровой популяции - история этого даже и не заметит, а вот если изъять хотябы парочку другую гениев - история может переменится в корне, и скорее всего в худшую сторону.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Ответить на сообщение
 
 Re: Нильс Бор тоже
Автор: Гонтарь (195.201.41.---)
Дата:   26-04-04 19:38

в здоровой популяции все гении-однозначно

в деградирующей- явно преобладают педофилы, наркоманы, алкоголики, синие, зеленые и прочая нечисть

Ответить на сообщение
 
 Так то и есть
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   26-04-04 20:22

положительное развитие. Они ж поголовно гении. То есть не тем место живут, едят и размножаются. Что и есть проявление хенитальности. Да и слова как специально близкие

Ничего личного

Ответить на сообщение
 
 Re: Вопрос не правильный
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   26-04-04 20:54

Нахрена нужны гении в больном обществе?
А, для того, чтобы придумывать способы выживания нежизнеспособных уродов...

Ответить на сообщение
 
 все это хорошо на бумаге, в теории
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   29-04-04 09:39

в реальной жизни по массе причин такое не прокатит.
Однако, дорогой sezam, такого от Вас не ожидал :))

Let my people go!

Ответить на сообщение
 
 а разве коммунисты занимались селекцией людей?
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   29-04-04 09:41

Скорее уж селекцией человеческой души. А евгеника как раз детище запада.

Let my people go!

Ответить на сообщение
 
 насчет коммунизма
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   29-04-04 09:43

думаю Вы все-таки не правы, чем Вас он так пугает? А то, что было в нашей стране, разумеется, никаким коммунизмом не было.

Let my people go!

Ответить на сообщение
 
 Re: насчет коммунизма - не пугает
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   29-04-04 12:37

это просто ранняя стадия. Я не боюсь его. Я боюсь ,что не знаю точно, что он из себя представляет. А на хрена мне неизвестность?

Ответить на сообщение
 
 Re: В реальной жизни все катит не так
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   29-04-04 12:39

как в теории. Но , подозреваю, что выбора-то у человечества и нет. Прийтется лечиться. А подлечившись, можно будет опять на какой-то срок об этих проблемах забыть.

Ответить на сообщение
 
 тогда позвольте узнать
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   29-04-04 13:25

что Вы понимаете под коммунизмом? Ну хотя бы приблизительно :))

Let my people go!

Ответить на сообщение
 
 кто будет сторожить сторожей?
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   29-04-04 13:30

Какой контроль будет за людьми, которые будут заниматься "лечением" человечества? Подозреваю, что вообще никакого. Хотя, быть может, Вы как-то себе все это представляете на практике... может поделитесь?
И вообще, с чего Вы взяли, что его вообще нужно лечить?

Let my people go!

Ответить на сообщение
 
 Re: Я тоже сторонник легализации абортов (диспут, for men only!)
Автор: Alexandre Rodrigues (217.129.141.---)
Дата:   29-04-04 23:34

Думаю что Сезам не прав это уже проходили в <античности -Спарта > и конечно все помнят чем всё это потом закончилось .А вот кто то сказал если государство так хочет детишек пусть помогает ,а не подачки даёт это хоть как то поможет женщинам ,хотя в принципе проблему деторождения ,а именно это беспокит всех правителей Золотого мильлиарда не решит как мне кажется .

Ответить на сообщение
 
 Ну как же - была идея Булгарина -
Автор: Мое сиятельство (148.246.160.---)
Дата:   30-04-04 03:14

- выводить породу хороших людей путем расстрелов. Вот его и расстреляли - сам-то он окаался нехорошим.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Ответить на сообщение
 
 Я могу сказать:
Автор: Мое сиятельство (148.246.160.---)
Дата:   30-04-04 03:17

painkiller Написал:

> что Вы понимаете под коммунизмом? Ну хотя бы приблизительно :))
>

Осуществленпие лозунга - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Многое из этого лозугнга сейчас осуществлено в США. США все больше приближается к стране с коммунистическим режимом ( незря туда так все советские люди рвались!)

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Ответить на сообщение
 
 По-моему тоже:
Автор: Мое сиятельство (148.246.160.---)
Дата:   30-04-04 03:21

painkiller Написал:

> Какой контроль будет за людьми, которые будут заниматься
> "лечением" человечества? Подозреваю, что вообще никакого. Хотя,
> быть может, Вы как-то себе все это представляете на практике...
> может поделитесь?
> И вообще, с чего Вы взяли, что его вообще нужно лечить?
>

Чкеловечество вполне здорово и не нуждается ни в каком лечении. И вообще все в мире сейчас развивается как надо. А что конфликты всякие там муслимские и прочие - так это своеобразная профилактика - типа физкультуры, чтобы человечество не захлебнулось в брюшном сале. А так - все путем.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Ответить на сообщение
 
 Re: Я тоже сторонник легализации абортов (диспут, for men only!)
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   30-04-04 11:49

Вопрос достаточно прост - является ли аборт убийством, или нет.

Насколько я знаю, в древности (по крайней мере, христиане) считали, что уже в сперме содержится полный прообраз будущего человека, а женщина - только сосуд, которые его вынашивает. Поэтому любое использование спермы не по назначению приравнивалось к убийству. Возьмем скидку на научные знания и согласимся, что женщина также участвует в создании нового человека наравне с мужчиной. Тода контрацепция имеет право на существование - ведь сперма в таком случае лишь одна из составляющих будущего человека, который появляется только при соединении ее с женской яйцеклеткой.

Сторонники абортов в своих рассуждениях пользуются абсолютной мешаниной из языческих (жертвоприношение - убийство человека ради жизни женщины, право родителя убить своего ребенка), бюрократических (человеком не может считаться тот, о ком нет записи в актах гражданского состояния) и модернистских (я могу делать все, что хочу и с кем угодно, если меня за это не накажут пеницитарные органы).

Всех благ

Ответить на сообщение
 
 Re: Закончилось чем?
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   30-04-04 12:34

Чем в Спарте закончилось? И была ли Спарта?

Ответить на сообщение
 
 Re: Проблема контроля есть
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   30-04-04 12:36

Согласен.
Но вот дилемма: Воровать запрещено, но воруют. А если бы не было запрещено, воровали б больше или меньше?

Ответить на сообщение
 
 Re: Я тоже сторонник легализации абортов (диспут, for men only!)
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   01-05-04 10:37

Роман Написал:

> Всех благ

Кому? Жертвам аборта?

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Ответить на сообщение
 
 Re: Я тоже сторонник легализации абортов (диспут, for men only!)
Автор: Horst (---.dialup.rosnet.ru)
Дата:   01-05-04 14:38

На мой взгляд, все достаточно просто. Человеком не может считаться эмбрион до определенного срока развития. Существует масса показаний к аборту - от чисто медицинских до социально-экономических.
Некоторые слои населения, как то- состоящие на учете в нарко- и психоневрологических диспансерах, лица ведущие антиобщественный образ жизни и т.п. должны, по моему мнению, подвергаться насильственной стерилизации. Проблема чистоты нации действительно достаточно остра. Кто позволяет себе иметь много детей? Или люди очень обеспеченные ( а таких подавляющее меньшинство, увы) или же социально-безответственные элементы - пьянь, умственно-неполноценные и пр. представители маргинальных слоев общества. И что ждет детей таких, с позволения сказать, "родителей" ? Детдома с условиями зоны, вокзалы, детская проституция, клей "Момент" ... И кто вырастает из таких детей ? Это, конечно, не вина таких детей. Это их беда. Но не проще ли и не гуманней ли лишить их похотливых неполноценных мамаш самой способности к деторождению. Я считаю, именно так и должно быть.
Что касается умственно-неполноценных, поставьте, господа-гуманисты, себя на место родителей ребенка, замученного, каким нибудь "больным" выродком, которого, ввиду его "болезни", даже на парашу не отправят, а будут держать на дурке, откуда свалить не в пример проще. И примеров таких масса. Я являюсь убежденным сторонником смертной казни за тяжкие преступления. И психические отклонения должны служить отягчающим обстоятельством. Да и в целом, представляется намного более целесообразным усыплять в самом раннем возрасте особей (людьми их назвать язык не поворачивается), у которых выявлены, как хромосомные (синдром Дауна, Шерешевского-Тернера и т.д.), так и психические отклонения (дебилы, имбецилы и пр.).
Вернемся к абортам. Некоторые, из религиозно-этических ли, или из каких-либо иных соображений выступают против абортов. Но, во-первых, контрацепция и иные методы предупреждения беременности тоже являются грехом ( с редигиозной точки зрения), а, во-вторых, и это, пожалуй, главное. Кто из противников абортов имеет трех, четырех и т.д. детей ? Чья жена ни разу не подвергалась этой малоприятной процедуре ? Вот то-то и оно. А запрет абортов лишь приведет к расцвету подпольных абортариев, где угроза жизни и здоровью женщины будет намного больше, чем в цивильной клинике. Конечно, в идеале, было бы иметь аборт, как крайне редкое и из ряда вон выходящее явление. Но для этого нужны, как минимум, нормальные условия жизни, нормальная социальная политика государства. А такая перспектива в стране, где челсивладелец восседает по правую руку от Президента, выглядит очень и очень туманной. Увы.

Gott mit uns

Ответить на сообщение
 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 
 Ответить на сообщение
 Имя:
 Email:
 Тема:
   

phorum.org