КУЛУАРЫ

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Топ 5 Моцарта

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   16-01-04 03:22 Фамилия обязывает нести в Кулуары свет истинной музыки, но с чего начать? Мы все любим Сердючку и Киркорова, но их без труда можно найти в FM эфире или ТВ экране.Поэтому хочу вас ознакомить с теми мелодиями, что не оставили меня равнодушным на прошедшей неделе, и которые не услышишь в "Рожденственских встречах". Начнем с классики. http://mzt.hotbox.ru/music/Let_it_be.mp3 "Let it be" Nick Cave and Bad Seeds Я не люблю Маккартни за скулеж и щенячьи повизгивания, которыми он портил все свои мелодические шедевры.Но любая песня рано или поздно находит своего исполнителя. Николай Пещерник после Let_Love_In неизбежно должен был прийти к Let_it_be. Песня приобрела свой законченный и неизменный на века вид.Бархатный баритон Николая парит над упругой сеткой баса и ударных, а вытянутое, словно с полотен Эль-Греко лицо Ника освещено божественным сиянием открывшейся ему на шестом десятке истины. Продолжим ею же. http://mzt.hotbox.ru/music/Black_Betty.mp3 "Black Betty" Tom Jones Написанный в 1918 году кумиром всех евреев Восточного побережья Ледбелли, этот энергичный шаманский блюз исполняло уйма народа.Но дальше двух притопов-трех прихлопов дело не шло. Новое прочтение Тома Джонса чудо как хорошо.Грубый, жизненный и оптимистичный голос Том Джонса,наложенный на R'n'B основу с испанской гитарой в середине чудо как подходит к песне про черную Бетти из Бирмингема, которая ...(дальше по тексту). Немного танцев в сумасшедшем доме им.Бреговича http://mzt.hotbox.ru/music/La_Danca.mp3 "La dansa l'Imbecil" Dusminguet Неизвестная (у нас) группа из Каталонии (а не Испании, как они сами подчеркивают) заставит Эмира Кустурицу со своим бэндом нервно курить в коридоре. Если возможно классифицировать сумасшествие, то я бы определил это как сальсу. Угар нэпа, что еще сказать.Послушайте. Немного советской классики http://mzt.hotbox.ru/music/Priyatno.mp3 "Приятно вспомнить..." Максим Дунаевский и три мушкетера. Забытая, окрашенная в элегические тона детства песенка из культового кинофильма. Действительно приятно вспомнить и по-сожалеть, как низко пал русский мюзикл, не способный более рожать подобные "Трем мушкетерам" шедевры. http://mzt.hotbox.ru/music/Holms.mp3 "Вызов" Владимир Дашкевич и напоследок даже не песня или композиция, а скорее зарисовка, джангл гения.Очень рекомендуется для утилитарного применения в продвинутых мобильниках. У меня в Outlook-е она возвещает о приходе письма от начальника.

Ответить на сообщение

Re: Топ 5 Моцарта

Автор: Гонтарь (---.zin.ru) Дата:   16-01-04 15:16 у меня страшное пробуждение по утрам в школьные годы под песню со словами "Если твой полет высок, высота стучит в висок, значит ты крылатый человек" До сих пор не поняла логики..........

Ответить на сообщение

Re: Топ 5

Автор: int (---.dialup.kar.net) Дата:   17-01-04 22:07 Лучшая песня всех времен и народов King Crimson Альбом "Red" Композиция "Starless" Лучший альбом всех времен и народов King Crimson Альбом "Lizard" и Radiohead Альбом "OkComputer" Открытие десятилетия Muse Альбом "Absolution" CD, наиболее используемые в автомобиле Nightwish Все альбомы и сборники В номинации "Всплывший Чапаев" Серия альбомов Ричи Блекмора "Blackmore's night"

Ответить на сообщение

Дайте угадаю

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   18-01-04 13:59 Вам 24 года, образование высшее-техническое?

Ответить на сообщение

Re: Дайте угадаю

Автор: int (---.dialup.kar.net) Дата:   18-01-04 17:50 Покажите мне 24-летнего, слушающего Кримсонов, и с меня поляна.

Ответить на сообщение

Re: Дайте угадаю

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   18-01-04 19:42 А Найтвиш?????? Романтика как раз для такого возраста.

Ответить на сообщение

Принимаю как комплимАнт (-)

Автор: int (---.dialup.kar.net) Дата:   18-01-04 19:47 -

Ответить на сообщение

Re: Принимаю как комплимАнт (-)

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   18-01-04 20:18 Нет, серьезно у нас есть на работе такой человек, терроризирует окружающих Найтвишем (даже ведет их русский сайт) и Черномором.

Ответить на сообщение

В контексте

Автор: int (---.dialup.kar.net) Дата:   18-01-04 21:06 "Желания" идут на ура за рулем (вже казав), к огорчению жены, которая их ненавидит, при том, что с удовольствием слушает Радиоголовы, Crowded House и У-2. А мне недавно стукнуло 39 (к сожалению).

Ответить на сообщение

Re: Дайте угадаю

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   19-01-04 22:33 Можете дать ссылку на вашу "самую гениальную" песню King krimson? Сдается мне, это будет что-то мрачно- атоническое с истощенным вокалом.

Ответить на сообщение

Re: mzt.hotbox.ru не найден! (-)

Автор: Алекс Незванов (194.84.121.---) Дата:   20-01-04 11:44 .

Ответить на сообщение

Re: Топ 5 Моцарта

Автор: Моцарт (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   21-01-04 13:27 Какой хитрый :) ты в корень не ходи,там у меня конфиденциальная информация. Строго по ссылке -все работает,и даже быстро.

Ответить на сообщение

Re: Топ 5 Моцарта

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   21-01-04 13:45 Не работает и прямо!! Давно уж руки чешутся эту Топ 5 раздолбать как следует, но научная честность требует наперёд прослушать. :-)) А не дают.

Ответить на сообщение

Re: Топ 5 Моцарта

Автор: Моцарт (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   21-01-04 14:31 Еще раз проверил -качается! Медленно, 1 кБ/с, но все таки идет. Может мистический файервол "долбателям" сих приятных музык проходу не дает :)

Ответить на сообщение

А нельзя ли

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   21-01-04 15:28 поскласть все 5 ссылок на каку-нть страничку, чтоб на них правой кнопкой мышки можно было понажимать?

Ответить на сообщение

Эгрегор не тот. :)))))

Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua) Дата:   21-01-04 19:48 Слишком сильный: раздалбывает до прослушивания. :))))))))))) Принтер у меня был матричный, явно не совместимый со мной по скорости реакции. Само собой, я его ненавидела от всей души и ничего распечатать не могла. Невозмутимый от природы начальник, наблюдая за процессом, всегда произносил: - С нежностью, с нежностью надо. Ты его люби, он же у нас единственный, а он тебе печатать будет. Дай я. Что интересно, у него принтер безропотно печатал. :)))

Ответить на сообщение

Тот, тот

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   22-01-04 09:11 ДО прослушивания я покамест ещё ничего не раздолбал. Прослушиваю потихонечку - со скоростью, которую позволяет товарищ Хотбокс. Добрался уже до номера 4. Скоро начну долбать.

Ответить на сообщение

Re: Эгрегор не тот. :)))))

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   22-01-04 10:11 Ну-с, жду аргументированного долбания. Кстати, хочу сразу предупредить, что прошло уже две недели и теперь у меня уже другой Топ5. Я не дерзаю определить "лучший альбом мира" и "лучшую песню всех времен и народов", в отличии от ИНТА, который где-то бродит (видно, ищет мне ссылку на свою любимую песню). Кстати, вижу кнопки " присоединение файлов" А куда оные попадают после отсылки?

Ответить на сообщение

Re: Прослушал две первые

Автор: sezam (62.85.27.---) Дата:   22-01-04 10:24 композиции. Неплохо. "Летит бе" - просто великая вещь, не в данном имполнении, а в любом. Как, например, "Хаус оф зе райзинг сан" "Анималс"-ов. Кто бы не пел - испортить трудно, если не сфальшивить. Вторая - неплохо, ритмично, качественно. Впрочем, мне больше нравится женский вокал. Например, Бьёрк. Вот уж кому подражать невозможно. Музыка из "Ш.Х." гениальна. Она составляет ровно половину всего фильма по его воздействию. Особенно главная тема. Благодаря музыке фильмы этой серии не надоедают вообще. "Ля данса имбицилов" (!) - что-то там хаванагила просвечивает :) сразу вспомнился нх-тезис, что евреи - это иберы, то есть испанцы. Тьфу, каталонцы...

Ответить на сообщение

Вас, Моцартов, не поймешь

Автор: int (---.mti.ua) Дата:   22-01-04 11:03 То романтизьма много, то мрачно-атоническое. Ссылочку не дам т. к. стараюсь не слушать mp3 из-за низкого качества. Покупаю обычные муз. CD.

Ответить на сообщение

МР3 -для ознакомления, не более того.

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   22-01-04 11:13 в дом тащить гадость конечно не следует.

Ответить на сообщение

У Бъерк инсульт

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   22-01-04 11:14 вам любой врач скажет, прослушав ее пррывистые вздохи.

Ответить на сообщение

Re: У Бъерк инсульт

Автор: sezam (81.94.231.---) Дата:   22-01-04 11:57 Когда?! (или это типа шутка?) На звук и цвет таварисча нет.

Ответить на сообщение

Судя по альбомам -с детства

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   22-01-04 12:04 довольно неприятная для уха музыка.

Ответить на сообщение

Re: Судя по альбомам -с детства

Автор: sezam (81.94.231.---) Дата:   22-01-04 14:18 Мне ндравитца. Не все , конечно, но многое. Хотя то, что она сумасшедсшая - это ясно.

Ответить на сообщение

Ну, поехали!

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   22-01-04 16:03 Моцарт Написал: > "Let it be" Nick Cave and Bad Seeds "Let it be" - удивительно тягомотная и заунывная вещь. Не любил её никогда. Меня, кстати, сильно интересует феномен хитовости таких вот тягомотин. Почему они нравятся народу - просто не могу приложить ума, причём никаким местом. Аналогичная фигня - с Би-два-шным "Моим рок-н-роллом". Песня ужасающая по своей бесконечной заунывности, но при этом 100%-ный хит. Или Хотел Калифорния. То же самое. Поможет кто разобраться - или так в серости и помирать? Что же касается до Маккартни, то всё его творчество легко и безошибочно делится на 3 категории: лирика, хулиганство, тягомотина. Типичный пример первого - Yesterday, второго - Helter Skelter, третьего - долбаемый Let It Be. Возможно и сочетание подходов в рамках одной песни. Так вот. К маккартниевским лирике и хулиганству я отношусь чрезвычайно положительно, а вот тягомотину - терпеть ненавижу. И кэйвовский бархатный баритональный бас оную тягомотину спасти не способен. > "Black Betty" Tom Jones Хорошая вестчь. Я бы даже сказал, милая. И против Тома Джонса сказать ничего не имею. Но возводить такое в Топ? Я бы лично не стал. Хотя если Топ еженедельный - то почему бы и нет... > Немного танцев в сумасшедшем доме им.Бреговича > "La dansa l'Imbecil" Dusminguet Можете делать со мной что хотите - я согласный! - но испано-цыгано-латиноамериканская музыка - это просто какой-то нонсенс. Вместе с амундсенсом. Единственная причина, по которой я в здравом уме и твёрдой памяти согласился бы такое слушать, - это сочетание в одном флаконе качественной мелодии и безбашенного неистребимого оптимизма. Но даже с этой точки зрения кетчуповская Asereje на пару порядков выше предложенной какашки. > Немного советской классики > "Приятно вспомнить..." Максим Дунаевский и три мушкетера. Согласный. Музикл - классный. (Хотя не могу не отметить в скобках, что фильм - полное говно.) Ради музикла в детстве я даже записал на кассетный магнитофон с телевизора все песни. Без картинки и идиотических разговоров всё слушалось просто отменно. Не могу сказать, что предложенная вестчь относится к числу лучших в музикле, но в контексте оного слушается очень даже неплохо. > "Вызов" Владимир Дашкевич Единственный пункт, по которому никаких возражений, ни даже сомнений не имеется. Глупо возражать против очевидного. Долбёж окончен. Каков следующий Топ-Файв?

Ответить на сообщение

Вы закопали в себе муз критика

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   22-01-04 16:41 скоро будет следующий топ.

Ответить на сообщение

Закопал?

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   22-01-04 17:17 Или раскопал? Чё-то я не понял. Давайте следующий.

Ответить на сообщение

Топ 5/2

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   23-01-04 23:04 "Samaia" - исп.неизвестен. http://newhrono.hotbox.ru/historical_museam/Samaia.mp3 Вы наверное все слышали пару лет назад волну т.н. "этники", типа групп Кострома,Дип Форест,Энигма и т.д. Продукт они делали нехитрый: на среднетемповую ритмическую компьютерную основу накладывались голоса "аутеничных" исполнителей из глубинки.Все бы ничего, но выбор этих самых исполнителей грешил однобокостью, и какой-то ущербностью )с уклоном в убогость). Хор столетних бабушек из умирающей деревни, контуженные алжирские шахтеры, немой пастух митяй... Наверно, из кислотного клуба народные песни воспринимаются именно как что-то убогое, но трогательное. Я предлагаю послушать своего рода анти-Кострому, исполнителя определить не берусь.Сегодня она в топе из-за нахлынувшей тоски по лету в Абхазии. "Попутная песня" -анс.им.Александрова http://newhrono.hotbox.ru/historical_museam/Parohod.mp3 Эту песню Моцарт часто пел в школе на уроках музыки.Наша экзальтированная учительница любила такие темповые композиции со сложным рисунком для хора.Особый упор делался на оппозиционность текста, хотя на самом деле песня о предвкушении любви:) Недавно нашел эту песню, очень приятно вспомнить "Sermon on the mount" - Brubeck's family http://newhrono.hotbox.ru/historical_museam/Sermont.mp3 Долго колебался, давать ЭТО в эфир или нет.Длительность в семь с лишним минут ясно дает понять, что речь идет о достаточно закрученной композиции.Стиль определить не берусь, но если попытаться описать тему, то можно сказать, что этот продукт получился, если бы Джимми Пейдж жил в 19 веке и его отдали учиться на виолончель вместо гитары. Вещь мерная,тягучая, открывается не сразу, а после пятого как минимум прослушивания. Играют Дейв Брубек (рояль) и его два сына (виолончель и ударные). "She's a lady" -Tom Jones http://newhrono.hotbox.ru/historical_museam/She.mp3 И снова на эстраде любимец публики:) Боевики Тома не сподвигают на пространные рассуждения о когнитивности пространства, а зажигают конкретно. Понимаешь, от чего женщины кидали на сцену детали нижней одежды. "Final Countdown" - Elakelaiset http://newhrono.hotbox.ru/historical_museam/Elakelaiset.mp3 Чтобы сыграть заводной, мелодичный хит необязательно обряжаться в лосины, взбивать хаер и забивать сцену тоннами пиротехники, как это делала группа "Европа" Вот простые финские парни в серых пиджачках с поддетыми свиторками с оленями вышли (покачиваясь от пива, но вышли) и сыграли.От души, своей загадочной финно-угорской души.И пусть кто скажет, что плохо получилось!

Ответить на сообщение

Ликбез по картинкам.

Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua) Дата:   23-01-04 23:39 Действительно не мешало бы провести. Насколько уже поняла для себя, опция "присоединение файлов" позволяет показывать картинки с локального диска. Сейчас тему открою в ЗКА.

Ответить на сообщение

Калифорния.

Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua) Дата:   25-01-04 03:38 Сила именно в заунывности. Вещь не предназначена для прослушки, она ФОНОВАЯ. Например, для танца в общении, медитативна. Двигаться и думать о своем или мирно говорить. В этом контексте не мешает. В танце же: если не до медитации, она длинная. :))))))))))) Неплоха и для машины, спокойна, звук идет, но не отвлекает, даже где-то успокаивает монотонностью. Неплоха также для посиделок, чтобы музыкальный фон присутствовал, а гости общались. Список можно продолжать. :)

Ответить на сообщение

Фоновая Калифорния

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   26-01-04 09:56 Уж больно она придолбучая для фоновости. Фон - это то, чего не замечаешь. Калифорнию не замечать я не умею. Её именно что хочется сразу переключить - хотя бы на Киркорова.

Ответить на сообщение

А Гипсокинговскую Калифорнию

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   26-01-04 10:51 слыхали? По-веселее стала, хотя и так затянута.

Ответить на сообщение

Не удаётся установить соединение с сервером (-)

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   26-01-04 16:48 дистопиркс - ядро ПЦ

Ответить на сообщение

Ничего, просрется (к ночи) (-)

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   26-01-04 17:16 -

Ответить на сообщение

Да кто ж его ночью ловить-то будет?..

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   26-01-04 18:28 ?..

Ответить на сообщение

Re: Топ-топ

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   28-01-04 14:30 Надоело чё-то мне с этим хотбоксом колбаситься - не грузится у меня оттуда ни...чего. Осчастливлю-ка я Вас, ребяты, своим топом (чтобы Вам тоже было чего раздолбать). Pink Floyd - Have a Cigar http://www.mp3-find.com/download-Pink_Floyd-Have_a_cigar-6101.mp3 Наиболее энергетическая вещь с лучшего альбома лучшей рок-группы всех времён и народов. Jean Michel Jarre - Les Chantes Magnetiques, p.2 ftp://yahost.ru/mp3/1/7197d00710a0d5673c7598a4be3cb63b.mp3 По части электронной музыки перед Жаном Мишелем все отдыхают. Даже наш Артемьев до него - увы! - не дотягивает. Бригада С - Playboy http://dl2.zvuki.ru/272/56/3.ra {к сож., в формате Real Audio} Пока что даже весьма ценимый мною "Ленинград", будучи взятым в полном объёме своего уже немалого творчества, уступает одной-единственной гариковской Бэйбе - подлинному шедевру безбашенного, но при этом музыкально и словесно тонкого отечественного рок-н-ролла. Аквариум - Человек из Кемерова http://dl2.zvuki.ru/2/3584/mp3/2.mp3 Жив курилка!! Несмотря на всеобщую иронию и отмеченное 50-летие лучший русский поэт XX века и не последний в мире музыкант ещё способен выдавать подобные образцы гениального постмодернистского стёба. Иван Купала - Ящер http://dl2.zvuki.ru/2/3214/mp3/5.mp3 Постпостмодерн на марше. Наш ответ Моцарту-Чемберлену и его неизвестному абхазскому исполнителю. (Группа называется Иван Купала, а вовсе никакая не Кострома!) Голоса гениальных русских бабусек (записанные, кстати, ещё в 70-е годы прошлого века), наложенные на ритм горилласовского "Клинта Иствуда", обеспечивают такой контрапункт, резонанс, коктейль и прочую постмодерн-китчевую эклектику вкупе с неизвестно откуда всплывающим ностальгическим фундаментализмом, что слушать это без смеха сквозь слёзы я просто не могу. Долбатели - на выход! дистопиркс - ядро ПЦ Сообщение отредактировано (02-фев-04 14:57)

Ответить на сообщение

Нашёл. Послушал. Прикольно. :-)

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   28-01-04 14:55 Интересующимся - качать здесь: http://www.cs.baskent.edu.tr/~muluer/mp3s/gipsy/Gipsy%20Kings%20-%20Hotel%20California%20(Big%20Lebowski%20Soundtrack).mp3 дистопиркс - ядро ПЦ Сообщение отредактировано (28-янв-04 14:56)

Ответить на сообщение

Да, редкое г....

Автор: int (---.dialup.kar.net) Дата:   28-01-04 22:09 Издевательство над, в общем-то, хорошей весчью. Кому нравяться подобные обработки, попробуйте "В пятницу вечером в Сан-Франциско". По крайней мере, Дж. Маклафлин с Ел Ди Меолой и Пако Де Лусией (или Ларри Кориэлом, не помню) играют по-лучше. Если слово "по-лучше" подходит к Маклафлину (да и ко всем остальным). А в оригинальной "Калифорнии" совершенно великолепное гитарное соло, которое по определению не может быть "фоновым" (для Кисы). За что она (Калифорния) мне и нравиться.

Ответить на сообщение

Фоновое

Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua) Дата:   28-01-04 22:48 Зависит от того, к чему фон. Иногда и "Рамштайн" не замечаешь. :)))))))))

Ответить на сообщение

Вы будуту смеяться+

Автор: Моцарт (---.globaltel.ru) Дата:   30-01-04 10:34 но "узел не доступен" :)

Ответить на сообщение

Re: Топ 5

Автор: Mark Bell (217.150.202.---) Дата:   30-01-04 15:59 int Написал: > Radiohead > Альбом "OkComputer" > "... нечеловеческая музыка!" (с) Ленин, слушающий "Апассионату" "No Surprises" - сАААмая грустная песня всех времён...

Ответить на сообщение

Re: Топ 5

Автор: Mark Bell (217.150.202.---) Дата:   30-01-04 16:09 int Написал: > Лучшая песня всех времен и народов > King Crimson > Альбом "Red" Композиция "Starless" > A Whiter Shade Of Pale (Procol Harum)

Ответить на сообщение

Re: Хотел

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   02-02-04 12:50 Любимая вещь распохабнейшей лимоновской жены. Ничего, кроме убойного вступления, там нет. Но именно это вступление все времен и народов и достает до глубин души.

Ответить на сообщение

О мёртвых

Автор: Mark Bell (217.150.202.---) Дата:   02-02-04 13:00 либо............., либо...............

Ответить на сообщение

Re: О мёртвых

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   02-02-04 13:12 А кто умер-то? Не пугайте . .

Ответить на сообщение

Медведева (-)

Автор: Mark Bell (217.150.202.---) Дата:   02-02-04 13:28 -

Ответить на сообщение

Re: мертвая Медведева

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   02-02-04 15:46 И что же, теперь ее и упоминать нельзя? А как Пушкин и прочие лермонтовы?

Ответить на сообщение

Повальный Хотел

Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua) Дата:   02-02-04 18:24 Ни в одной песне нет НИЧЕГО. Единственный критерий оценки: субъективная симпатия или наоборот.

Ответить на сообщение

Re: Хотел-Не хотел

Автор: dist (213.85.32.---) Дата:   02-02-04 18:51 Неверно. Бывают нетленки, никого не оставляющие равнодушным. Инструментальное вступление к "Отелю . . ." - из их числа. Запаз розы нравится всем, запах дерьма - никому. Так что объективная шкала, несомненно, существует.

Ответить на сообщение

Ошибаетесь.

Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua) Дата:   02-02-04 19:12 Есть масса людей, у которых аллергия на розы. Наверное, есть и те, кому мил запах дерьма. Например, ассенизаторы. Универсальных критериев для всех нет.

Ответить на сообщение

Опять передЁргиваем?

Автор: Mark Bell (217.150.202.---) Дата:   02-02-04 21:22 dist Написал: > И что же, теперь ее и упоминать нельзя? > > А как Пушкин и прочие лермонтовы? Максима как раз и определяет то, КАК упоминать. Зачем стараетесь выглядеть дурнее, чем есть на самом деле? А? воля ваша, конечно...

Ответить на сообщение

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Ответить на сообщение  Имя:  Email:  Тема: