Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ. 
Страницы: <<12
Страница: 2 из 2
Отв: ну что, разгадаем?
Пользователь: allem (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, January, 2010 00:54

nikoш Написал:
-------------------------------------------------------
> но "догмат о троице" не сразу утвердился, таким
> образом "двуликость" просто более ранние
> представления.
>
> ну наконец-то :)


(:D

уточню, более ранние представление христианского учения#box#



> Или о Двойнике. Которого надо было "спасти"
> (=воскресить).


тогда где концепция самого "спасения"? от чего, собственно, спасать? от физической смерти? это еще никому не удалось.

кроме того, почему "двуликость"? это должно подразумевать "два в одном". т.е. две ипостаси одной сущности. одной. откуда "Двойник"?



> ""Название «Книга мёртвых» дано египтологом Р.
> Лепсиусом, но правильнее ее было бы назвать
> «Книгой Воскресения», так как ее египетское
> название — «Эр ну перэт эм херу» дословно
> переводится как «Главы о восхождении к свету».""
>


"лествица Иоанна Лествичника".
[www.wco.ru]



> т.е. один смотрит в этот мир, а другой - в
> другой?
>
> Или в прошлое и будущее. Это не важно...

тоже не подкрепленная концепция. как раз это и важно. почему они должны быть одинаковы?
в прошлом человек один, в будущем будет другим. человек не может не изменяться со временем.

дык резко
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, January, 2010 16:52

только если верить ТИ. А нам-то зачем? Для нас наоборот ритуал есть отправная точка для рассуждений: если введён ритуал замещения, то до него значит все жрали человеческую плоть тока в путь. Короче говоря каннибализм процветал. А если сопоставить с каноническим тёмным цветом лиц святых и прочих на иконах, с содержанием ритуалов (ладан с миррой до сих пор из Африки везут), то приходим к выводу, что речь идёт об африканских дикарях или как минимум каких-нить очередных "греках" средиземноморских. Вот она паства Христа, вот откуда христианство пошло. Эфиопия наверное или Египет.
Отв: дык резко
Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 12, January, 2010 17:19

Цитата:
Короче говоря каннибализм процветал.

Разыгралось воображение? Зачем нагнетать?

Случаи человеческого жертвоприношения отмечены в разное время в разных частях света. Зачастую это являлось часть похоронного обряда. Насколько я помню, согласно арабским источникам у русов тоже был обычай прихватывать с собой в могилу кого-нибудь из ближайшего окружения.

Цитата:
Вот она паства Христа, вот откуда христианство пошло. Эфиопия наверное или Египет.

Странно, что ещё кто-то не знает или сомневается. Египет, конечно. Организаторы христианской церкви сидели в крепости (греч. rome) Вавилон. Я уж не говорю, что христианские обычаи почти полностью скопировали осирические.

затем
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, January, 2010 17:28

что для изничтожения "отдельных случаев" не было нужды делать такую замену, лежащую чуть ли не в центре вероучения. Она была необходима только если практика обсуждаемая была повседневной, что её придерживались все. Замену какого-то там маргинального обычая никто бы не понял и не поддержал. Ну вот представьте себе, что вы решили создать ныне учение осуждающее педерастию. И вводите обряд заменяющий "ту самую долбёжку не в те места" на что-то такое отвлечённое, но вполне себе понятное... У кого пойдёт такое учение? Только у педиков, потому как натуралам ничего замещать не нужно!

Цитата:
Разыгралось воображение? Зачем нагнетать?

Отв: затем
Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 12, January, 2010 17:53

Цитата:
что для изничтожения "отдельных случаев" не было нужды делать такую замену, лежащую чуть ли не в центре вероучения

повторяю, не было замены
хлеб с вином ВСЕГДА были телом и кровью бога - [edgeways.ru.mastertest.ru]
Осирис прорастал пшеницей, давать людям пищу было одной из его функций
погуглите, что ли, для общего образования

у вас с логикой проблемы
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, January, 2010 19:16

это значит лишь, что борьба с каннибализмом шла "во времена Осириса", а не "во времена Христа" и ничего иного. Потому как связка пища-плоть может не означать каннибализма только если Осирис "не человек" (ну там мамонт какой, которому поклонялись как богу). Но Осирис ощутимо антропогенен, по подобию своему так сказать. Так чта жрали ваши африканские друзья друг друга за милую душу, и никуда вы от этого не денетесь. Дикари ибо.

Цитата:
хлеб с вином ВСЕГДА были телом и кровью бога
Осирис прорастал пшеницей, давать людям пищу было одной из его функций

нупогодигмой повеяло (-)
Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 12, January, 2010 22:00

...
когда чудится
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, January, 2010 11:30

надо креститься.


По моим тезисам, я так понимаю, вам возразить нечего?

зачем креститься?
Аватарка Пользователь: LUPUS (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, January, 2010 14:01

Козлов Евгений™ можно отгонять канделябром по хлебалу... толку никакого, все равно не изгонишь, но хоть развлекуха

от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский

Отв: когда чудится
Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 13, January, 2010 14:57

Цитата:
По моим тезисам, я так понимаю, вам возразить нечего?

Увольте. Неужели "это" можно считать тезисом:
Цитата:
это значит лишь, что борьба с каннибализмом шла "во времена Осириса", а не "во времена Христа" и ничего иного. Потому как связка пища-плоть может не означать каннибализма только если Осирис "не человек" (ну там мамонт какой, которому поклонялись как богу). Но Осирис ощутимо антропогенен, по подобию своему так сказать. Так чта жрали ваши африканские друзья друг друга за милую душу, и никуда вы от этого не денетесь. Дикари ибо.

Что, почему, откуда - ничего не понятно. С таким же успехом я могу выдвинуть "тезис", что Иван Грозный 18 апреля 1573 года в 10:00 утра боролся со сном.

вы что, прикалываетесь?(tu)(tu)(tu)
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, January, 2010 17:16

верующие христиане и осирисуане едят хлеб как плоть бога, а вино как кровь бога, и вы не видите откуда здесь вывод о каннибализме этих верующих? Значит Вы или совсем неспособны делать выводы, или на данную тему у вас табу наложено. Потому как тут всё прозрачно донельзя.

(tu): Skipper, frank, Upminder

Отв: вы что, прикалываетесь?
Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 13, January, 2010 17:58

Цитата:
Значит Вы или совсем неспособны делать выводы, или на данную тему у вас табу наложено.

У меня нет табу. А у Вас нет фактов.

Цитата:
верующие христиане и осирисуане едят хлеб как плоть бога, а вино как кровь бога, и вы не видите откуда здесь вывод о каннибализме этих верующих?

Сублимация.
Нихт каннибализм.

Отв: вы что, прикалываетесь?
Пользователь: Surjikoff (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, February, 2011 02:16

Цитата из книги Р.А. Уилсона «Квантовая психология (Как работа Вашего мозга программирует Вас и Ваш мир)»
/пер. с англ. Я. Невструева, М. Василевича.
К.: «Янус», 2001. – 224 с.


Согласно томизму-аристотелизму (официальной философии Ватикана), «вещи» не только обладают внутренними «сущностями», но и имеют внешние «акциденции» (случайные, преходящие, несущественные свойства), или проявления. Этим, в частности, «объясняется» Чудо Пресуществления (мистическое претворение хлеба и вина в тело и кровь Христа в христианском таинстве Евхаристии). В этом изумительном, поразительном Чуде кусочек хлеба превращается в тело еврея, жившего 2000 лет назад.
Так вот, «акциденции» - к которым относится всё, что вы можете наблюдать в хлебе, как при помощи ваших органов чувств, так и при помощи самых тонких научных инструментов, - конечно же, не изменяются. Для ваших глаз, вкусовых рецепторов и электронных микроскопов хлеб не претерпевает никаких изменений. Он даже не приобретает вес человеческого тела, но остаётся лёгким, как и положено кусочку хлеба. Тем не менее для католиков после этого Чуда (которое может выполнить любой священник) хлеб «является» телом вышеупомянутого умершего еврея, некоего Иешуа Бен-Юсефа, которого ватиканские гои называют Иисусом Христом. Иными словами, «сущностью» хлеба «становится» мёртвый еврей.
Если принять эту схему рассуждений, то вскоре становится очевидным, что «сущностью» хлеба может «стать» всё что угодно.
Но вот что ещё более изумительно: это Чудо может произойти только в том случае, если у священника есть пенис. За последние десятилетия протестанты, иудеи и др. рукоположили множество священников женского пола (наверное, по-русски надо говорить «священниц»?), но Ватикан непоколебимо придерживается закона, согласно которому только мужчина – человек с пенисом – может трансформировать «сущность» хлеба в «сущность» мёртвого тела.
Как и лежащий в основе данного ритуала каннибализм, поклонение фаллосу ведёт начало из каменного века – от идеи возможности передачи «сущностей» от одного организма к другому. Ритуальный гомосексуализм сыграл выдающуюся роль во многих языческих культах плодородия, которые впоследствии были включены в католическую метафизику. Для трансформации хлеба в плоть требуется фаллос, потому что наши предки верили, что фаллос требуется вообще для любой значительной магической работы.

Отв: Мария Магдалина адепт каннибализма
Пользователь: Благо Николов (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, February, 2011 03:32

"ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную (Иоан.6.54)"

Тело Христа это хлеб, а кровь это вино!

Очень просто.

Хлеб как и вино делает из четыри стихии:

Земля
Вода
Воздух
Огонь

Хлеб

Жито - Земля
Вода - Вода
Взойти из Воздух
Выпекать - Огонь

Вино

Виноград - Земля
Сок - Вода
Ферментация - Воздух
Алкоголь - Огонь

Четыри стихии как 4 дети бога Хора из Древного Египта, Четыри Евангелиста, 4 дети из "Хроники Нарнии" на Карл Люис...

Матфей - Едмънд
Марко - Питър
Лука - Луси
Йоан - Сюзан

У меня 5 дети:

Жана - Стрелец (Огонь)
Александрь - Риби (Вода)
Благовест - Телец (Земля)
Любомира - Близнаци (Воздух)

и Никола (Нике).

"- Бесполезно, сын Адама, - сказал мистер Бобр, - даже и пытаться
не стоит, особенно вам четверым. Но теперь, когда Аслан уже в
пути...
- О, да! Расскажите нам об Аслане! - раздалось сразу несколько
голосов, и снова ребят охватило то же странное чувство - словно в
воздухе запахло весной, словно их ждала нечаянная радость.
- Кто такой Аслан? - спросила Сьюзен.
- Аслан? - повторил мистер Бобр. - Разве вы не знаете?
Властитель Леса. Но он нечасто бывает в Нарнии. Не появлялся ни при
мне, ни при моем отце. К нам пришла весточка, что он вернулся.
Сейчас он здесь. Он разделается с Белой Колдуньей. Он, и никто
другой, спасет мистера Тамнуса.
- А его она не обратит в камень? - спросил Эдмунд.
- Наивный вопрос! - воскликнул мистер Бобр и громко
расхохотался.
- Его обратить в камень! Хорошо, если она не свалится от страха
и сможет выдержать его взгляд. Большего от нее и ждать нельзя. Я, во
всяком случае, не жду. Аслан здесь наведет порядок; как говорится в
старинном предсказании:
Справедливость возродится -
стоит Аслану явиться.
Он издаст рычанье -
победит отчаянье.
Он оскалит зубы -
зима пойдет на убыль.
Гривой он тряхнет -
нам весну вернет.
Вы сами все поймете, когда его увидите.
- А мы увидим его? - спросила Сьюзен.
- А для чего же я вас всех сюда привел? Мне велено отвести вас
туда, где вы должны с ним встретиться, - сказал мистер Бобр.
- А он... он - человек? - спросила Люси.
- Аслан - человек?! - сердито вскричал мистер Бобр. - Конечно,
нет. Я же говорю вам: он - Лесной Царь. Разве вы не знаете, кто царь
зверей? Аслан - Лев... Лев с большой буквы; Великий Лев.
- О-о-о, - протянула Сьюзен. - Я думала, он - человек. А он...
не опасен? Мне... мне страшно встретиться со львом.
- Конечно, страшно, милочка, как же иначе, - сказала миссис Боб-
риха, - тот, у кого при виде Аслана не дрожат поджилки, или храбрее
всех на свете, или просто глуп.
- Значит, он опасен? - сказала Люси.
- Опасен? - повторил мистер Бобр. - Разве ты не слышала, что ска-
зала миссис Бобриха? Кто говорит о безопасности? Конечно же, он
опасен. Но он добрый, он - царь зверей, я же тебе сказал.
- Я очень, очень хочу его увидеть! - воскликнул Питер. - Даже
если у меня при этом душа уйдет в пятки.
- Правильно, сын Адама и Евы, - сказал мистер Бобр и так сильно
стукнул лапой по столу, что зазвенели все блюдца и чашки. - И ты его
увидишь. Мне прислали весточку, что вам четверым назначено встретить
его завтра у Каменного Стола.
- Где это? - спросила Люси.
- Я вам покажу, - сказал мистер Бобр. - Вниз по реке, довольно
далеко отсюда. Я вас туда отведу.
- А как же будет с бедненьким мистером Тамнусом? - сказала Люси.
- Самый верный способ ему помочь - встретиться поскорее с Асла
ном, - сказал мистер Бобр. - Как только он будет с нами, мы начнем
действовать. Но и без вас тоже не обойтись. Потому что существует
еще одно предсказание:
Когда начнет людское племя
В Кэр-Паравеле править всеми,
Счастливое наступит время.
Так что теперь, когда вы здесь и Аслан здесь, дело, видно,
подходит к концу. Рассказывают, что Аслан и раньше бывал в наших
краях... давно-давно, в незапамятные времена. Но дети Адама и Евы
никогда еще не бывали здесь."

[www.lib.ru]

Кто такой Аслан?

на эту тему
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, February, 2011 11:20

Абсентис копает неплохо. Со стороны спорыньи:

[absentis.livejournal.com]

напомню версию Дена Брауна
Пользователь: Юля (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, February, 2011 13:34

про Марию Магдалину как жену Иисуса и мать его дочки.

то есть Мария - "сосуд, Святой Грааль", который дал продолжение крови и роду Иисуса.

Отв: напомню версию Дена Брауна(tu)
Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, February, 2011 14:12

Дэн Браун - плагиатор, популяризатор, агитатор, пропагатор.
Кто угодно - но не автор этой версии.
Версия эта есть основа масонского парахристианства.
Согласно этой версии, например, потомком Иисуса является имп. Константин - через мать свою Елену - кельтскую принцессу королевской крови, каковая, в свою очередь, ведет свой род от Иисуса.


Кстати, в этой масонерии очень велика роль всяческой кельтики и кельтской мистики.

Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот!

(tu): Турист

аслан
Аватарка Пользователь: frank (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, February, 2011 04:44

во всём этом цикле - БОГ. он нарнию напел в буквальном смысле.

попадет когда нибудь нарния под запрет - как фашистко-христианская пропаганда.

"Развитый мозг млекопитающих нуждается в развитой нейронной сети для более сложных мыслительных процессов". (я фигею с психологов)

Страницы: <<12
Страница: 2 из 2


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 58

This forum powered by Phorum.