Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
Отв: чушь Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 20, March, 2010 02:08 Я видел кольчуги, выкопанные в Астраханской области. Вполне себее ничего кольчужки. Размер эдак 54-56. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! : Турист
|
Илья Муромец = Исус Христос!  Пользователь: ИльяМуромец (IP-адрес скрыт) Дата: 20, March, 2010 02:14 Рост, как Вы изволили заметить, совпадает с ростом Христа (по Плащанице). (Вы наверное о том Илье Муромце, мумия которого в Печерской Лавре?) Также там налицо все признаки распятия "по образцу Исуса" - отрубленная рука, выколотый глаз, дырка в животе. Ступни отсутствуют (перебили при прибивании или растащили на мощи?) И еще вас ждёт большой сюрприз, если вы посмотрите на дату смерти Ильи Муромца - ___она совпадает с датой распятия Христа, вычисленной Фоменко___ (ну, или тот гороскоп посвящен не Исусу, а Илье .
И еще, Илья Муромец в своих путешествиях в Моравии (из-за чего некоторые считают, что Муромец - это искаженное Моравец) называл себя не иначе как Бог Русский. Что тоже не удивительно, т.к. "Или" (как и "Aла") и есть "Бог" (вспомним тут и знаменитое предсмертное христово "Или, Или! Лама савахфани!"). Ну и наконец совсем уже общеизвестные параллели между "подвигами Ильи" и житием Исуса. Почему Фоменко не разрабатывал эту очевидную параллель, т.е. игнорирует русские мифы в пользу западных - мне лично не понятно. : Турист
|
|
Отв: чушь Пользователь: ИльяМуромец (IP-адрес скрыт) Дата: 20, March, 2010 02:23 LUPUS Написал: > > иначе бы слух по рассее прошел, что он был > чрезвычайно высокого росту А слух и пошел - "Он был широкоплечим высоким человеком, на целую голову выше своих современников" (http://podrobnosti.ua/projects/2008/05/14/523516.html) Среднего роста он не по своему времени, а именно, как вы выразились "по палате". В княжеских палатах люди были в среднем выше, чем в деревне. Княжеская селекция-с Рюриковичи почти все были выше среднего роста. Видно и вправду пришлые, или просто хорошо кормили Иван Грозный, например, 180см.
|
|
выдайте мне скифа на измерение! Пользователь: ИльяМуромец (IP-адрес скрыт) Дата: 20, March, 2010 02:31 "Значительно труднее, однако, восстановить внешний вид скифов, нежели понять их взгляды на мир. Были они небольшого или высокого роста? Имели они овальные или круглые лица? Антропологические данные очень скудны. Мумифицированные останки, обнаруженные в Пазырыке, показывают, что ___вожди___ имели высокий рост, в среднем пять футов восемь дюймов (172 см), в то время как женщины были около пяти футов одного дюйма ростом (155 см). И все же вполне возможно, что эти данные были справедливы только в отношении вождей, так как рядовые соплеменники любили, чтобы их возглавляли люди хорошего телосложения. В общей массе средний рост мог быть значительно меньшим." (Тамара Райс) В общем, и у скифов вожди не из простого народа. Почему не могли они себе дам подобрать 90-60-90 - непонятно. Среди местных не было, а с собой забыли привезти? |
|
Отв: выдайте мне скифа на измерение! Пользователь: ИльяМуромец (IP-адрес скрыт) Дата: 20, March, 2010 02:48 Современных потомков скифов измерили украинцы
[slavanthro.mybb3.ru] Средний рост современных акселератов - меньше 170 см. (см. графу "довжина тiла"). Могу подтвердить это и своим опытом проживания среди "скифов". Мой рост, как и положено Илье Муромцу, 180см. В школе я был в тройке самых высоких. Отцы наши (бебибумерское поколение 40х гг) ниже нас в среднем на 10-15см, мы их всех массово переросли еще в 6-7 классе. Так что 180 - это на самом деле высокий рост, для любого века. |
|
Отв: послушайте... Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 20, March, 2010 06:48 Xerf Написал: ------------------------------------------------------- > где-то прочитал, что за одни доспехи, какой-то там > дон продал две или три деревни... что не сделаешь для отпрыска? барон заказал своему виконту доспехи. ессно они будут настоящими. но по размеру виконта. который еще подросток. > конечно, деревень было много, но - всё же... > я понимаю, что амеры могут консервную банку с > надписью "Сатурн-5" сделать для музея, но > доспехи-то - "не игрушечные" (по крайней мере из > тех, что я видел) - они реально склёпаны на славу > и сочленения все сделаны не показушно. > да и вмятины и дырки довольно на большом > количестве предметов есть. > вон, в нюрнберге, лет семь назад, даже узнал, что > у дам погибших лыцарив традиция была места > поражений и дырки инкрустироовать каменьями или > другим металлом... значит доспехи погибших возвращались обратно? ладно тело вернуть, но доспехи то зачем? вообще с "рыцарскими доспехами" демонстрируемыми в музеях интересная история. как-то не понятно, как в таком железе можно действовать на поле боя? на турнирах можно. а в реальной схватке? одни шлемы с забралами чего стоят. там же не видно ничего. |
|
Отв: чушь Дата: 20, March, 2010 11:02 1) - этот слух пошел в газеьной заметке 60-х гг. с подачи Загребельного. 2) где иван грозный, где египтяне, а где средлеевропские болезные рыцари... вообще речь о том, почему Херфу стало смешно, когда он увидел останки в лаврских печерах, именуемые мощами Ильи Чобитька. от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
дык мало ли параллелей Дата: 20, March, 2010 11:04 Цитата: и другим разработчикам оставить на прокорм надо... правда, народу новорусские сказки уже не интересны - фоменко сливки снял, остальным параллелепипедам останется довольствоваться огрызками. от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
а что вам надо видеть? Дата: 20, March, 2010 11:49 знакомый под свои 40 всё ещё бегает на турниры ("бугурты", "богурты" ?). весь в шрамах, синяках, с постянными переломами и растрескиванием костей... но по обмундированию и амуниции - дока. в реальной схватке просто "тракторный метод" действовал, пока огнестрельное оружие не развилось. и кто вам сказал, что там ничего не видно? вы хоть раз одевали тешлема с забралами? «…Вы не знаете этой публики! Наконец, еврей Ротшильд… это, я вам скажу, бесподобная скотина. Ради спекуляций на бирже он готов похоронить всю Европу, а виноват… я?…». - Отто фон Бисмарк, красиво и ёмко выражавшийся салдафон и грубиян, по совместительству - канцлер Германии. |
|
ну дык колчужка... Дата: 20, March, 2010 11:51 не наголое тело одевалась... и - даже - далеко - не на нательную рубаху... «…Вы не знаете этой публики! Наконец, еврей Ротшильд… это, я вам скажу, бесподобная скотина. Ради спекуляций на бирже он готов похоронить всю Европу, а виноват… я?…». - Отто фон Бисмарк, красиво и ёмко выражавшийся салдафон и грубиян, по совместительству - канцлер Германии. : Турист
|
|
Отв: а что вам надо видеть? Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 20, March, 2010 13:31 Xerf Написал: ------------------------------------------------------- > знакомый под свои 40 всё ещё бегает на турниры > ("бугурты", "богурты" ?). весь в шрамах, синяках, > с постянными переломами и растрескиванием > костей... но по обмундированию и амуниции - дока. > в реальной схватке просто "тракторный метод" > действовал, пока огнестрельное оружие не > развилось. > и кто вам сказал, что там ничего не видно? > вы хоть раз одевали тешлема с забралами? ваш знакомый участвует в турнирах, нет? что еще раз говорит о том, что "музейные доспехи" суть турнирные. одеть себе на голову ведро с прорезями - много увидишь? |
|
НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Дата: 20, March, 2010 15:27 . «…Вы не знаете этой публики! Наконец, еврей Ротшильд… это, я вам скажу, бесподобная скотина. Ради спекуляций на бирже он готов похоронить всю Европу, а виноват… я?…». - Отто фон Бисмарк, красиво и ёмко выражавшийся салдафон и грубиян, по совместительству - канцлер Германии. |
|
звиняйте пане Дата: 21, March, 2010 00:50 но таки откуда такая точность? "Развитый мозг млекопитающих нуждается в развитой нейронной сети для более сложных мыслительных процессов". (я фигею с психологов) |
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 10:07 Xerf Написал: ------------------------------------------------------- > . ну, надену и что? обзор ограничен, доступ воздуха так же. вы по серьезному, что в этих горшках можно вести реальные боевые действия? [www.medievalgames.ru] Вложения: e714877d642e.jpg (46.2kB) |
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 10:59 Цитата: Да не не одевайте вы этот горшок на голову - ведите бой с непокрытой, гордо поднятой головой, с хорошим доступом кислорода. Правда на 2-й секунде боя вашу голову прошьёт насквозь арбалетная стрела. А если вам повезёт и стрела промажет, то на 3-й минуте боя противник двуручным мечом отрежет вашу гордую, но упрямую голову. : Турист
|
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 11:20 andY Написал: ------------------------------------------------------- > Да не не одевайте вы этот горшок на голову - > ведите бой с непокрытой, гордо поднятой головой, с > хорошим доступом кислорода. не про прикрытие головы шла речь, а о полностью закрытых "рыцарских" шлемах. > Правда на 2-й секунде боя вашу голову прошьёт > насквозь арбалетная стрела. 
а в шлеме типа нет? т.е голова останется в непрекосновенности? это как в анекдоте: "Hа уроке в школе учительница объясняет детям: - Дети, по стройплощадке надо ходить в каске. Я знаю одного мальчика, он шел по стройке без каски и ему на голову упал кирпич. Мальчик попал в больницу. А еще я знаю одну девочку. Она шла по стройке в каске и ей на голову тоже упал кирпич. Она улыбнулась и пошла дальше. Вовочка: - Знаю я эту девочку - она у нас во дворе живет. До сих пор ходит в каске и улыбается..." [sms-sashok.narod.ru] момент импульса куда денете? А если вам повезёт и > стрела промажет, то на 3-й минуте боя противник > двуручным мечом отрежет вашу гордую, но упрямую > голову. это если я эту голову подставлю под "неотразимый удар" меча. а на 4-й минуте противник в "ведре" на голове скорее всего "сдохнет" от нагрузки в ввиду ограниченного доступа воздуха. вам приходилось бегать в противогазе? учитывайте еще и ограничение обзора. что бы что-то "отрезать" это что-то надо видеть. |
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 11:38 Цитата: И я говорю не о стальных кепках. Цитата: Вы сходите, как я первоначально советовал, в музей посмотреть на НАСТОЯЩИЙ рыцарский шлем. Он в большинстве своем СФЕРИЧЕСКИЙ. Сами догадаетесь, куда момент импульса денется, или нужны пояснения?? Цитата: Приходилось. И что? Вы хотите побегать без него когда вас будут окружать облака иприта, фосгена и пр.? |
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 14:45 andY Написал: ------------------------------------------------------- > Вы сходите, как я первоначально советовал, в музей > посмотреть на НАСТОЯЩИЙ рыцарский шлем. Он в > большинстве своем СФЕРИЧЕСКИЙ. > > Сами догадаетесь, куда момент импульса денется, > или нужны пояснения?? > только не надо про "рикошет". голове от этого легче не будет. и особенно мозгу. доспехи не защитят от прямого удара. > Приходилось. И что? Вы хотите побегать без него > когда вас будут окружать облака иприта, фосгена и > пр.? при чем тут газ? если приходилось бегать в противогазе, то вам должно быть понятно в чем трудность. дышать тяжело, пот выступает, заливает глаза, человек слабеет в отсутствии недостатка воздуха. это не понятно? с каждым следующим моментом человек будет все более ослаблен, а совместив это с ограничением обзора, то схватка с надетыми "ведрами" должна быть ограничена по времени. или полагаете, что в закрытом рыцарском шлеме можно находиться неограниченно долго? |
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 15:02 Цитата: А что не надо то? Вы предлагаете при обстреле стрелами ходить без "головного убора"? Сразу же убъют. У ордынцев в этом плане было немного по другому - они к шлему спереди цепляли стальное зерцало/личину, полностью закрывающее лицо. Оставались только прорези для глаз и дыхания. Два разных подхода, но принцип абсолютно одинаков. При начале боя - при обстреле стрелами голова полностью закрыта. При бое один на один рыцари поднимали забрало, а ордынцы снимали зерцало. А на босую голову шлем никто никогда не одевал - у всех был подшлемник. |
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 15:24 andY Написал: ------------------------------------------------------- > только не надо про "рикошет". > голове от этого легче не будет. и особенно мозгу. > > А что не надо то? Вы предлагаете при обстреле > стрелами ходить без "головного убора"? Сразу же > убъют. удар то все равно придется на голову. предлагаю щитом закрыться. стрела не самая убойная вещь, особенно на расстоянии. не применяли бы яд в противном случае. У ордынцев в этом плане было немного по > другому - они к шлему спереди цепляли стальное > зерцало/личину, полностью закрывающее лицо. > Оставались только прорези для глаз и дыхания. ну спрашивал же про противогазы. прорези не помогут. а маска на лице существенно снизит готовность к рукопашной схватке. в каких видах единоборств сейчас применяют маску закрывающую все лицо? Два > разных подхода, но принцип абсолютно одинаков. При > начале боя - при обстреле стрелами голова > полностью закрыта. При бое один на один рыцари > поднимали забрало, а ордынцы снимали зерцало. тут и можно получить стрелу в лицо. бой "один на один" - из разряда турнирной схватки. или демонстративной, показательной. т.е. проведенной по правилам. в реальном бою правил нет. > А на босую голову шлем никто никогда не одевал - у > всех был подшлемник. подшлемник для того, что бы железом кожу не стереть. это не есть амортизатор. |
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 15:35 Да ну вас, честное слово. Что вы хотите всему миру доказать своими постами, что колесо изначально надо было делать не круглым? |
|
линейкой меряли Дата: 21, March, 2010 15:46 речь идет о фразе (модератор обрезал) Херфа о том, что он смеялся с богатырского росту Ильи который якобы Муромец, лежащего в печерах Лавры я и спросил - а что смешного в росте 1,77... от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 15:48 andY Написал: ------------------------------------------------------- > Да ну вас, честное слово. Что вы хотите всему миру > доказать своими постами, что колесо изначально > надо было делать не круглым? колесо изначально следовало делать в форме наиболее отвечающей поставленной задаче. если бы была удобна квадратная форма, колесо было бы квадратным. и всё. |
|
есть нюанс... Дата: 21, March, 2010 15:49 не знаю как там лыцари но в современном бою умнеки из штабов рекомендуют бойцам шльомы гомельские на бошки напяливать... только вот в боевых условиях енти шльомы надеваеют только молодежь - до первого боя. причем обзору в совр. шлеме и удобства поболе будет. хотя на парадах - турнирах. ну по подиумам пройтись - можно и нацепить. от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 16:05 Цитата: Вот именно. Защитное вооружение имеет конфигурацию наиболее точно отвечающее своему назначению. C поправкой на национальный колорит. |
еще ньюанс Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 16:07 Из T-34 обзор еще хуже был, чем из шлема. И ничего - воевали. Хочешь выжить, еще не так укроешься. : LUPUS
|
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 18:53 andY Написал: ------------------------------------------------------- Защитное вооружение имеет конфигурацию > наиболее точно отвечающее своему назначению. C > поправкой на национальный колорит. верный тезис. который свидетельствует о турнирном характере "рыцарских доспехов". |
|
Отв: еще ньюанс Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 18:56 andY Написал: ------------------------------------------------------- > Из T-34 обзор еще хуже был, чем из шлема. И ничего > - воевали. Хочешь выжить, еще не так укроешься. обзор для кого плохой? для командира, водителя, наводчика, заряжающего? у Т-34 основное оружие - огнестрельное. т.е. бесконтактное. разницу между мечом и ружьем понимаете? |
|
бред нести не надоело? (-) Дата: 21, March, 2010 20:50 ... от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский : andY
|
|
Отв: НУ, ТАК - ОДЕНЬТЕ, УЖ, НАКОНЕЦ! ПОЛЮБОПЫТСТВУЙТЕ! Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 21, March, 2010 21:42 Цитата: :-)))) Надеюсь вы хоть не будете отрицать, что войны существовали?? А то, что существовали "турниры" откуда узнали, из Вальтера Скотта? |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 74