Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
реальный пример в догонку Дата: 29, March, 2010 21:05 малец достаточно большим щитком отбивал шайбы, которые бросал в него малец постарше. Один раз шайба срикошетила от края щита и попала аккурат в нос. Получился серьезный перелом носа. Да так, что только чудо спасло мальца от попадания острого куска носа в мозг (вдавился кусок)... А вы говорите маска и шлем... 
Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Прага Пользователь: zodiak (IP-адрес скрыт) Дата: 01, April, 2010 15:09 Золотая улочка [pragagid.ru] |
|
Отв: Прага Дата: 01, April, 2010 15:15 В доме 22 в 1917 году находился рабочий кабинет Франца Кафки. Рост Франца Кафки - 182 см. [www.kafka.ru] по поводу сторожек - сторожевые будки во все времена и у всех народов были маленькими... но, как видим - даже для Франца Кафки подходящими от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
Отв: с ног на голову? Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 22:57 Медведев Написал: ------------------------------------------------------- Но ведь ходили люди с шпагами при наличии > пистолетов, к примеру. в целом согласен, однако пару возражений, в качестве "поддержки разговора". в эпоху шпаг пистолеты были "малоскорострельными". потому не могли быть реальной альтернативой холодному оружию. > От нокаута не спасает, но силу удара серьезно > уменьшает, что понижает риск болезней типа у > Мухамеда Али... немного не так. саму силу удара шлем не уменьшит. наверное, но не очевидно, уменьшит последствия удара. сотрясение мозга наступает вследствии удара мягких тканей мозга о внутреннюю поверхность черепа. при внешнем воздействии. вообще, как представляется, шлем в любительском боксе введен не для "смягчения" самого удара. а для защиты головы от запрещенных ударов. типа по затылку или по ушам. |
|
Отв: с ног на голову? Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:08 Цитата: Да есть же литература про это: [www.fightclubs.ru] |
|
Отв: реальный пример в догонку Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:08 Медведев Написал: ------------------------------------------------------- > малец достаточно большим щитком отбивал шайбы, > которые бросал в него малец постарше. Один раз > шайба срикошетила от края щита и попала аккурат в > нос. Получился серьезный перелом носа. Да так, что > только чудо спасло мальца от попадания острого > куска носа в мозг (вдавился кусок)... А вы > говорите маска и шлем...
что еще раз подтверждает, что закрытый шлем предназначался от случайных, непреднамеренных ударов. как в вашем случае. если бы была маска, то от срикошетившей шайбы она бы защитила. потому как часть своей энергии шайба уже "оставила" на щите. остаток приняла бы маска. |
|
Отв: с ног на голову? Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:16 andY Написал: ------------------------------------------------------- > вообще, как представляется, шлем в любительском > боксе введен не для "смягчения" самого удара. а > для защиты головы от запрещенных ударов. типа по > затылку или по ушам. > > Да есть же литература про это: > > [www.fightclubs.ru] > 1/ но это же напрямую подтверждает "теорию" "спортивного" назначения рыцарских шлемов, разве нет? |
|
Отв: Добавлю путаницы в метрологию))) Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:27 zodiak Написал: ------------------------------------------------------- > О росте населения в Петровскую эпоху судят по > материалам рекрутских присутсвий.Насколько точно > известно, что, например, в 1700 году аршин был > равен 71 см? да ни насколько. это из разряда - "принято считать". так же как и по поводу размера "древнегреческого стадия". судя по [ru.wikipedia.org]Стадий известен какой-то размер. все основывается на работах Эротосфена, якобы измерившего размеры Земли. [school29.ru] "В древних единицах измерения расстояние между Александрией и Асуаном составляло 5000 греческих стадий, современное – 800 км". разделили - нашли величину древнего стадия, который подозрительно схож с современным "кабельтовым". на самом деле полное "фуфло". |
|
Отв: с ног на голову? Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:31 Цитата: Нет. Южная Осетия август 2008 года. Вторая фигура - спортсмен? |
|
Отв: я не о силе Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:31 andY Написал: ------------------------------------------------------- > Все мундиры, что в музеях, шились для > подростков... > > Я тащусь с ваших "гипотез". сходите в Кронверк. там в первом зале есть мундир. где есть скомная табличка - "новодел начала 20-го века". там где древнее русское оружие. |
|
Отв: я не о силе Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:36 Цитата: Да был я там буквально несколько месяцев назад. Цитата: :-))) А у вооруженных древним русским оружием были мундиры? И вы всерьёз хотели, чтобы они за это время не истлели? |
|
Отв: с ног на голову? Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:39 andY Написал: ------------------------------------------------------- > но это же напрямую подтверждает "теорию" > "спортивного" назначения рыцарских шлемов, разве > нет? > > Нет. > > > Южная Осетия август 2008 года. Вторая фигура - > спортсмен? > > ну Анди, это же очевидно. забрало бойца закрывает лишь верхнюю часть лица, что уже отмечал Лупус. оно, забрало, прозрачное. боец вооружен огнестрельным оружием, т.е. если и будет рукопашная, то в крайнем случае. т.е. ваше сравнение некорректно. вы отмечаете лишь внешнюю схожесть, но не пытаетесь понять "внутреннее содержание". |
|
Отв: я не о силе Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:46 andY Написал: ------------------------------------------------------- > сходите в Кронверк. > > Да был я там буквально несколько месяцев назад. > > там в первом зале есть мундир. где есть скомная > табличка - "новодел начала 20-го века". там где > древнее русское оружие. > > :-))) я на прошлой неделе 
> А у вооруженных древним русским оружием были > мундиры? И вы всерьёз хотели, чтобы они за это > время не истлели? но тогда по какой мерке шились экспонаты? кстати, а вы заметили, что представленные кавалерийские пики имеют трехгранные наконечники? может отсюда трехгранный штык? еще очень понравились выставленные бердыши. и там очень не заметны следы заточки. |
|
Отв: с ног на голову? Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:49 Забрало бойца АБСОЛЮТНО аналогично средневековому рыцарскому по как по принципу действия, так и по расположению. Ссылку я уже давал [www.niistali.ru] |
|
Отв: я не о силе Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 23:53 Цитата: Вот взяли бы, да спросили. Цитата: А каким же еще может быть классический штык для наилучшего протыкания?? Штыком-НОЖОМ? С основным назначением - чистое бритьё в холодной воде? |
|
Эталон Пользователь: zodiak (IP-адрес скрыт) Дата: 03, April, 2010 11:25 Особенно забавны рассуждения в литературе по исторической метрологии об аршинах да саженях, при практически полном замалчивании проблемы отсутствия эталона. |
|
Отв: Эталон Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 03, April, 2010 11:41 zodiak Написал: ------------------------------------------------------- > Особенно забавны рассуждения в литературе по > исторической метрологии об аршинах да саженях, при > практически полном замалчивании проблемы > отсутствия эталона. тут есть нюанс. не то что бы именно "замалчивание", преднамеренное. скорее наблюдается такая картина. те, кто пишет "литературу по истории" не заостряют вопрос ввиду непонимания сути предмета. а специалисты по метрологической отрасли не интересуются самой историей. |
Доспехи. нюансы Пользователь: Турист (IP-адрес скрыт) Дата: 25, January, 2011 22:40 -- 1. Все таки доспехи со следами пуль остались: [ru.wikipedia.org] 
"Доспех кирасира XVI века со следом от пули (очевидно, пистолетной)." -- Т.е. не все доспехи в музеев новоделы для замков... -- 2. Надгробия рыцарей во многих католических церквях (Сен-Дени, Св.Иеронима, Флоренции) тоже не впечатляют размерами-ростом.(~1м70) -- 3. "Латные доспехи" были единичны, дороги - только у знати. Использовались только для КАВАЛЕРИИ. Пехоте такие латы(вес, скованность) использовать смысла нет. На картинах в латах только всадники, у пеших такого полного комплекта нет. Примеривайте все доспехи на СИДЯЧЕГО воина-всадника. (Торс-грудь может казаться короче ) : Евгений72
|
Отв: а что вам надо видеть?  Пользователь: alx11 (IP-адрес скрыт) Дата: 28, January, 2011 21:08 Хотелось бы отметить пару моментов. 1. Если обратить внимание на средневековые иллюстрации, то там в пешем бою очень (!) мало голов в полностью закрытых шлемах с забралами - лица открыты и носят т.н. "бацинеты" без забрал. Шлем с забралом (или бацинет, или топхельм) только (!) при индивидуальных стычках всадников с копьями. Вывод - таки-да, мешает забрало в драке, а на турнире (в т.ч. и на бугурте) спасает морду 2. В 2004-5 годах один из тульских клубов реконструкторов приехал на турнир в московский клуб "Паладин" в точных копиях готики их какого-то германского музея (сам не помню, но источник был задокументирован - у реконструкторов с этим строго). Так вот, в этих доспехах (было 3 штуки): дрались в номинации полуторный меч, демонстрировали акробатику - отжимались, прыгали, садились"по-турецки" - так что - вполне удобно и носибельно... |
|
Отв: а что вам надо видеть? Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 28, January, 2011 23:06 alx11 Написал: ------------------------------------------------------- > Хотелось бы отметить пару моментов. > 1. Если обратить внимание на средневековые > иллюстрации, то там в пешем бою очень (!) мало > голов в полностью закрытых шлемах с забралами - > лица открыты и носят т.н. "бацинеты" без забрал. > Шлем с забралом (или бацинет, или топхельм) только > (!) при индивидуальных стычках всадников с > копьями. > Вывод - таки-да, мешает забрало в драке, а на > турнире (в т.ч. и на бугурте) спасает морду > > 2. В 2004-5 годах один из тульских клубов > реконструкторов приехал на турнир в московский > клуб "Паладин" в точных копиях готики их какого-то > германского музея (сам не помню, но источник был > задокументирован - у реконструкторов с этим > строго). Так вот, в этих доспехах (было 3 штуки): > дрались в номинации полуторный меч, > демонстрировали акробатику - отжимались, прыгали, > садились"по-турецки" - так что - вполне удобно и > носибельно... интересные замечания. однако это косвенное подтверждение того, что подобные доспехи - суть турнирные, предназначенные для турнирных схваток. главное чем турнирная схватка отличается от реальной - наличием правил, а самое главное присутствием людей, которые следят за соблюдением этих правил. кроме того турнирная схватка имеет ограничение по времени. "демонстрировали акробатику - отжимались, прыгали, садились"по-турецки" - так что - вполне удобно и носибельно..." - охотно верю, но это все это, опять же, в рамках турнира, по сути "ролевой игры". |
|
Существовало ограничение по весу - как для космонавтов. Пользователь: dimsi (IP-адрес скрыт) Дата: 28, January, 2011 23:32 Задачей тяжелого кавалериста состояло - в составе лавы, на полном скаку врезатся в ощетинившуюся копьями и прикрытую щитами фалангу пехоты и сломать этот строй. Главное не точный удар копьем в глаз, а именно кинетический удар лавы, который сминает строй и лес копий и делает доступным вражеский строй для обработки его кистенями и топорами пехоты. - А для этого лошадку требуется хорошо разогнать! С учетом того, что лошадку тоже обвешивали бронею, то вполне возможно, что на массу всадника существовал лимит. Масса комплекта брони пропорциональна росту человека. Может разница брони при росте 150 и 170 кому то покажется и не велика - но ведь это будет минус из брони одетой на лошади. А значит лошадь может и не добежать. - А что такое лошадь упавшая на всем скаку под ноги своей лавы? С другой стороны - рыцарь врезавшийся во вражескую фалангу практически уже не боец. Либо он с конем опрокинется во время удара, либо его повалят враги. - А поднятся в такой броне, когда на тебе стоит еще несколько человек - шансов практически нет. Так зачем терять для лихой рукопашной схватки, дубинами и топорами, человека ростом за 170 см.? То есть, закованная в броню тяжелая кавалерия - это только камикадзе, задачей которых было привести к цели торпеду. То есть закованную в броню и мчащуюся во весь опор лошадь. - А дальше лежать, закованными в броню, под ногами сражающихся сторон. Поэтому естественно, что для такой цели более выгодно отбирать как раз низкорослых людей. - Какая из них польза в рукопашной сече? - И какая польза от сильного бойца, если он будет во время битвы валятся беспомощьно под ногами?? |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 65