Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
Цель Крестового Похода Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 20, October, 2010 21:46 Источник: [livehistory.ru] Этих походов я насчитал 19, но почти все они на одно лицо. Общее впечатление: рыцари вроде бы движутся в Палестину, но по пути, решают остановиться там, где и так неплохо наливают, а кончают грабежами, а затем и погромами. Все вполне ожидаемо и даже как-то логично. Именно так я думал, влезая в тему, но, добавив к базе данных еще пару тысяч датированных событий, ясно почуял: меня разводят – и по-крупному. ИЗВИНЕНИЯ: приношу извинения за то, что затрону тему погромов, но только эти сведения и позволяют пройти по цепочке и установить РЕАЛЬНУЮ цель Крестовых походов, и это никакой не антисемитизм. Там покрупнее дела решали, - судьбу России в том числе. Итак, приступим. СВЯЗЬ КРЕСТОВЫХ ПОХОДОВ И ДАННЫХ О ЕВРЕЯХ ГЕРМАНИИ На сегодня у меня накопилось порядка 900 датированных событий, связанных с евреями Германии, и первое, что я обнаружил: ясно видимую корреляцию роста сведений о них с датами крестовых походов. Ниже график с числом упоминаний о евреях по городам, и понятно, что я взял не все города, а наиболее урожайные на сведения. Вот эти 19 городов. 
ПРИМЕЧАНИЕ: Думая поначалу, что Frankfurt и Frankfort – не одно и то же, я разделил их, но на выводы это не повлияло – то же самое и вышло. Плюс, точно также коррелируют и сведения из Богемии, Австрии и Венгрии, но тогда график становится перегруженным, а для меня главное – показать сам принцип. Вот ниже – график, на котором я показываю вышеназванную корреляцию, как она есть. Горизонтальные «ступеньки» линий графика это резкое увеличение числа сведений о евреях на малом промежутке времени. Отлично видно, что КАЖДАЯ из таких «ступенек» имеет собственный Крестовый поход или политическое событие мирового значения. 
Крайне важно, что три ключевых события мировой истории – битва за Константинополь, Грюнвальдская битва и Смутное время в Московии не относят в категорию «Крестовые походы», хотя, по сути, это самые что ни на есть крестовые походы, причем, наиболее судьбоносные для истории Европы. Но не будем забегать вперед. ПЕРВАЯ ТОЧКА ОПОРЫ Короли-христиане и епископы Германии и Восточной Европы в ПОДАВЛЯЮЩЕЙ части случаев принимали сторону евреев и выступали против крестоносцев. Здесь НЕ ВСЕ ДАННЫЕ по Германии; их существенно больше. ЗАЩИТНИКИ 1096. Погромы евреев городов Trier, Worms, Mainz, Кельн, и др. городов по рекам Майн и Дунай. Епископы и принцы на стороне жертв 1096 из евреев города Шпейер, некоторые нашли убежище во дворце царя, другие защищены епископом Иоанном в соборе (!). Зачинщики бунта (крестового похода) схвачены и казнены (!) 1096 первые крестоносцы обнаружили евреев Праги отлично подготовленными к обороне – при поддержке герцога Vratislav II и епископа Космы. 1096 Архиепископ Герман III защитил многих евреев в своем дворце, а часть спрятал в соседних городах и селах своей епархии. 1096 архиепископ Арнольд отдал евреям замок Valkenburg и разрешение защищать себя с оружием. 1096 в городе Вормс после вооруженного сопротивления погибли все евреи города, кроме насильно крещенных и тех, кто успел спрятаться у епископа. 1096 в Шпейере хотели истребить всю еврейскую общину, но местный епископ выслал своих людей, разогнал шайку, а некоторым убийцам велел отрубить руки (!) 1146. Император Конрад дал евреям убежище в Нюрнберге. Кельнский епископ Арнольд отдал в распоряжение евреев крепость Волькенбург. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ (!) Арнольд, епископ Кельна предоставляет евреям убежище в крепости Волькенбург (Valkenburg) дважды, с разрывом в 50 лет – в 1096 году, а затем в 1146. О подобных «вечно живых» персонажах читайте у меня, к примеру, здесь: [livehistory.ru] Подробнее о дубликатах в истории евреев будет чуть ниже. ЗАЩИТНИКИ (продолжение)… 1187-1188. Расправа, угрожавшая евреям Майнца в 1187 и 1188, предотвращена епископом и императором Фридрихом Барбароссой 1213. Архиепископ Альбрехт из Магдебурга не смог предотвратить разрушение Judendorf войсками Оттона IV (хотя явно пытался). 1261 Епископ Хальберштадт заключил договор с городом (Goslar), в котором обе стороны обещали защитить евреев 1348. Нападение на Judendorf, сожгли много евреев в своих домах. Архиепископ Отто и судья фон Ворна приняли евреев под защиту, и восстание не получило развития 22 ноября 1559, Фердинанд I приказал городскому совету Worms, под страхом тяжелого наказания, защитить евреев 1616 После подавления восстания войсками Фридриха, обнародован императорский указ, и город Шпейер вновь принял евреев ЗАЧЕМ ЕПИСКОПАМ ПЕРЕЧИТЬ КРЕСТОНОСЦАМ? Самый простой ответ: деньги. Как я уже писал вот здесь: [livehistory.ru] …для Папы десятину собирали «отделения сиенского банка Большого стола и флорентийских торгово-промышленных компаний Uzziano, Peruzzi и Bardi». Разумеется, с причитающейся за это маржей. А вот епископы вольных городов собирали налоги с помощью конкурентных флорентийцам, зато своих, отечественных евреев. Вот небольшая подборка. ДЕСЯТИНА Обратите внимание, здесь толкователи, не имея иного выхода, дружно предполагают, что речь идет о десятине, собираемой Церковью НЕ С ПОМОЩЬЮ ЕВРЕЕВ, А С САМИХ ЕВРЕЕВ. Позже мы рассмотрим и иные свидетельства. 1226 состояние евреев Силезии стало еще хуже, когда епископ Лоренц возложил на них не только Leibzoll но и десятину 1227 герцог Генрих I Силезский постановил, что еврейские фермеры в районе Beuthen должны платить десятину епископу Бреслау 1240 около 40 лет приор St. Benedict требовал в евреев десятину, как с христиан А вот вторая, уже менее фантастическая версия. ЦИТАТА. «В начале двенадцатого века архиепископ Кельна приобрел светскую власть над епархией, а также защиту евреев, другими словами, взимание налогов, было передано императором прелату». ВАЖНО (!!!) Обратите внимание, епископ Кельна получил права МЫТАРСТВА, а значит, и откупа. Подробнее об откупе и его связи с ростовщичеством у меня здесь: [livehistory.ru] Причем, традиция передавать привилегию на откуп епископу, а из его рук – евреям, судя по свидетельствам, в Европе средних веков – обычное дело. ОТКРЫТЫЕ СВЕДЕНИЯ В ИСПАНИИ И ПОЛЬШЕ Польша 1173. Мешко (Мечислав) III Старый (герцог краковский) запретил насилия против евреев. Еврейские ОТКУПЩИКИ заведовали чеканкой монеты в Великой и Малой Польше. На этих монетах имена князей обозначались еврейскими буквами Испания 1385. Против его желания, Джон был обязан выпустить приказ, запрещающий занятость Евреев как финансовые агенты или ОТКУПЩИКИ КОРОЛЯ, КОРОЛЕВЫ, ИНФАНТОВ, или ГРАНДОВ. Польша 1507. Сигизмунд I (брат и преемник короля Александра) подтвердил льготные для евреев грамоты прежних королей). Богатые евреи БРАЛИ В ОТКУП СБОР КАЗЕННЫХ НАЛОГОВ И ПОШЛИН, ссужали короля деньгами в случае войны, арендовали королевские имения или управляли ими ЧУТЬ ПРИОТКРЫТЫЕ СВЕДЕНИЯ В ГЕРМАНИИ 1302 Архиепископ Wicbold вновь дал евреям Кельна привилегию на сумму в 1200 марок и ежегодные выплаты 60 марок 1320 епископа Enricho упрекают в том, что он живет исключительно на ростовщичество евреев. 1349 на собрании Страсбурга заявлено, что евреи получили свои привилегии от самого императора, от епископа и судьи, и хорошо за них заплатили ПОЧЕМУ ИМЕННО ЕВРЕИ Почему не собирать налоги самим? Основных причин пять. 1. Низкий уровень образования в средневековой Европе. Речь не только об умении писать; чтобы собирать налоги, надо знать основы бухучета. В Европе таких людей было наперечет. 2. Духовные причины. Церковь не могла взять на себя мытарство, а король – сбор пожертвований прихожан Церкви. И то, и другое – идеологический тупик. Нужна третья, независимая сторона. 3. Острая конкуренция между светской и духовной властью. Сбор налогов это еще и власть, а потому опять-таки удобнее периодически уступать это право третьей стороне, чем подозревать друг друга в «двойных играх». 4. Ответственность за планирование. В неурожайный год приходится давать людям отсрочку и возмещать недостачу своими, занятыми на стороне деньгами, чтобы в урожайный – взять недоимки с процентами и расплатиться самому. С мытарем-евреем все просто: заключил с ним соглашение и пусть только попробует не справиться! С себя ТАК ЖЕСТКО не спросишь, а потому бюджет рано или поздно рухнет. 5. Имидж. Когда всю грязную работу делает за тебя чужак, это удобно: светлые образы Церкви Христовой и Царя-батюшки остаются в сознании масс такими же светлыми. ПРИМЕЧАНИЕ: любопытно, что в Италии, Испании и Франции отъем привилегии откупа налогов у «чужаков»-евреев и передача «своим» банкирам привела к жутким хищениям. В итоге, во Франции королевская семья заплатила за провалы в экономике своими головами, в Испании вымирали целые провинции, а флорентийцы профукали ватиканские деньги и устроили крупнейший в средневековье финансовый кризис. ПОСТРАДАВШАЯ СТОРОНА Понятно, почему епископы средневековья рассматривали погромы евреев, как удар по себе. Вот пара примеров. 1348 Совет города Эрфурт присвоил дома убитых евреев на сумму 800 серебряных марок, и архиепископ, чьи интересы были ущемлены в результате исчезновения еврейской общины, потребовал компенсацию. 1206 город Магдебург выплатил архиепископу 1000 марок в связи с акциями, совершенными против евреев После истребления евреев, когда деться стало просто некуда, сбор общеобязательных налогов взяли на себя муниципалитеты: в 1349 – в Аугсбурге, в 1350 – в Bleichlingen, в 1354 – в Ландау… а вот кто продолжил собирать десятину? Думаю, не ошибусь, если предположу, что маржа перешла в руки папских флорентийских торгово-промышленных компаний Uzziano, Peruzzi и Bardi. ЕРЕТИЧЕСКИЙ ВОПРОС И возникает вопрос, а не десятина ли была истинной целью крестового похода? И именно здесь видна одна из целей рассматриваемого исторического подлога. Есть общее правило: кому платят, тот и крыша, и если жители Кельна платят епископу и не платят Папе, значит Папа для них – никто, и крамольный вопрос «А когда именно, в каком именно году Ватикан стал ВАТИКАНОМ?» обретает свежее звучание. ИНТЕРЕС КОРОЛЕЙ Есть еще один «побочный» эффект от Крестовых походов: разрушение сложившейся системы власти. Представьте на мгновение, что по всей стране вырезали ПОЧТИ ВСЕХ людей, понимающих в налогах и бухучете. А теперь вспомните, что погромы ясно вторят эпидемиям эрготизма и Черной смерти и обширным крестьянским мятежам. В такой ситуации налоги нужны, как никогда, а уж армию следует кормить особенно хорошо. И именно в этот момент появляются монахи (один из них - и ныне почитаемый Бернард из Клерво) и начинают резать именно ту узкую прослойку, что обеспечивает поступление в казну государственных налогов. Как хотите, но это, ПО СУТИ, ДИВЕРСИЯ - с целью сменить крышу. Мятеж не может кончиться удачей В противном случае его зовут иначе Этот «мятеж» кончился полной победой Ватикана, а поэтому Восточно-Европейские страны, пережившие «братскую помощь» крестоносцев, ныне – католические. ДОРОГА ДЕНЕГ Однако Крестовые походы против как бы еврейства, а, по сути, против самостийности автохтонных правителей имеют еще одно, еще более важное свойство: ВЕЛИКОЛЕПНО ПРОДУМАННЫЙ МАРШРУТ. Здесь, на карте этого не увидеть: историки рисуют путь крестоносцев по Европе верно, однако без ненужных акцентов. 
А вот на карте ниже все замечательно видно. Это – реальный путь крестоносцев – там, где они проливали настоящую кровь местных мытарей, а не вымышленную кровь заморских супер-сарацин. Красные квадратики – города, отмеченные «крестовыми» погромами. И ЧТО МЫ ВИДИМ? А это – основная часть трансконтинентального торгового речного пути из Рейна в Майн и Дунай. Благодаря каналу, заложенному Карлом Великим еще в 793 году, эта речная сеть соединяет Атлантику, Северное и Черное моря, и это самая главная торговая артерия средневековой Европы. 
Так, может быть, ставящим пап на престолы флорентийским банкирам была нужна не только и не столько десятина, сколько полное разрушение конкурентной торговой сети, кормившей всю Восточную Европу? Чтобы Восточная Европа брала тот товар, что возят МОРЕМ, заморский, а не соседский: испанский, а не словенский… Потому и нет в Палестине никаких следов крестьян-добровольцев, что полегли они здесь, в боях с местными королями, изо всех сил обороняющими СВОИХ мытарей, СВОЮ налоговую систему, СВОЮ государственность. СКОЛЬКО БЫЛО КРЕСТОВЫХ ПОХОДОВ? Разумеется, есть походы и без дубликатов; таким был Альбигойский крестовый поход, имевший целью захват канала… ой! То есть, покарать еретиков, бесстыдно целующих лягушек в зады (по словам Папы). Вот карта похода, и города, наиболее интересующие крестоносцев, здесь хорошо видны: Безье, Нарбонн, Каркассон и далее вверх по руслу. 
А вот карта части важнейшего для торговли канала Миди, ведущего из Средиземного моря в Атлантику, и набор ключевых городов здесь тот же: Безье, Нарбонн, Каркассон и далее вверх по руслу. Невероятно денежное было место, - пока Гибралтар не прорвало. Подробнее о прорыве Гибралтара здесь: [livehistory.ru] 
В случае с походами на Рейн, Майн и Дунай все обстоит иначе: формально походов более десятка, но если помнить об особенностях принудительного крещения евреев… подробнее здесь: [livehistory.ru] …то этот Крестовый поход мог быть только один. Отсюда и множественные дубликаты. ДУБЛИКАТЫ Я приведу несколько примеров. Обратите внимание на совпадение дат, географии и сути событий. 1265 мая 2. Германия. Преследование евреев в Sunzig; 72 человека сожгли в синагоге. 1454 мая 2. Германия. 41 еврей сожжен в Бреслау; евреи изгнаны из Бруна и Ольмюц 1704 мая 20. Германия, Пруссия. Закон разрешает евреям Бранденбурга иметь магазины и собственную недвижимость 1750 мая 20. Германия, Эльзас. Закон разрешает евреям присутствовать на всех ярмарках в делах любого рода 1096 мая 29. Евреи Кельна ищут убежища в домах сограждан-христиан из-за нападения крестоносцев 1774 мая 29. Евреи Франкфурта ищут убежища в домах сограждан-христиан из-за пожара в гетто 1677 апреля 15. Сенат Любека принял антисемитские законодательные меры 1750 апреля 17. Пруссия, король Фридрих принял антисемитский закон 1699 марта 4. Власти Любека (по требованию гильдии ювелиров) выслали из города всех евреев 1816 марта 6. Сенат Любека постановил, что все евреи должны покинуть город в течение четырех недель А можно вспомнить и Арнольда, епископа Кельна давшего евреям убежище в крепости Волькенбург (Valkenburg) дважды, с разрывом в 50 лет – в 1096 году, а затем в 1146. В энциклопедиях таких параллелей – десятки и десятки. Каждая словарная статья рано или поздно приводит к ясному пониманию, насколько топорно сработана история Европы. Статистика буквально потрясает. Судите сами. СТАТИСТИКА В городе Майнц (Mainz, Mayence) с 1012 по 1671 год зафиксировано 28 датированных свидетельств, связанных с истреблением евреев, как народа, то есть, в среднем, по одному акту в 23,5 года. В Германии в целом с 1000 по 1900 год существует 404 датированных события, связанных с масштабным и тяжким насилием над евреями. То есть, эти акты на протяжении 900 лет происходили с частотой 1 раз в 2,3 года. И это невозможно уже потому, что НИ ОДНА финансовая структура, уничтожаемая властью 1 раз в 2,3 года (с обязательными конфискациями), не сможет ни вернуться на рынок услуг, ни собрать с клиентов хотя бы по сантиму – доверия не будет. Подробнее здесь (главка «Наступая на грабли – вторая серия»): [livehistory.ru] Помня о том, что: - погромы аномально часто коррелируют с «психическими эпидемиями» (подробнее здесь: ); [livehistory.ru] - а психические эпидемии – с эпидемиями парадоксальной Черной смерти (подробнее здесь: (; [livehistory.ru] - а эпидемии Черной смерти – с извержениями вулканов (подробнее здесь: ); [livehistory.ru] - и все это упирается в извержение Санторини 23 мая 1707 – 17 января 1708 года… …эти улики выглядят не просто уликами, а сатанинской насмешкой над всеми историками планеты, вместе взятыми. А теперь главное – Россия. (тогда еще Московия) ГРЮНВАЛЬДСКАЯ БИТВА Грюнвальдская битва 1410 года, на мой взгляд, - неотъемлемая часть Крестового похода на Восток и важнейшее событие в истории России. Именно тогда исконные союзники поляки, татары и московиты в последний раз выступили против общего врага и победили – благодаря отчаянной кавалерийской атаке Джалала – сына Тохтамыша. Разумеется, эта дата подложна, что отлично показывает история репрессий евреев. Так же подложна и датировка Смутного времени, когда пал последний из «могикан» - Московия. Все это вместе взятое – элементы одной-единственной цепи событий, когда мы, выиграв Грюнвальдскую битву, все-таки проиграли войну. И тогда нас всех… - татар, обеспечивавших безопасность на наших западных рубежах; - евреев, управлявших деньгами и находивших ссуды на оборону; - поляков, собой закрывавших от папства все, что восточнее Варшавы; - и московитов, уже понимавших, что если падет рубеж Рейн-Майн-Дунай, то следующие в очереди – Москва и Смоленск, …нас всех сделали историческими врагами. Это было неизбежно. Заняв транспортный путь из Атлантики в Черное море, банкиры Папы имели чем спонсировать погромы от Киева до границ Польши, и вошли в нищую Москву как по маслу – вместе с отучившимся в иезуитском колледже Патриархом Филаретом Романовым. А потом появился Петр I, твердой рукой разгромивший последнего врага флорентийцев – Швецию, и вводивший католичество вплоть до еженедельной исповеди в приказном порядке. Пожалуй, если бы не Екатерина II, развернувшая буквально ВСЕ, мы имели бы совсем иную реальную историю. И совсем иную – летописную. ПРИМЕЧАНИЕ: Базу № 27 пополнил… [livehistory.ru] …но, учтите, она пока не чищеная, и там масса дубликатов. Руки дойдут – почищу. : Wlad_II, Турист, esca, Евгений72, Медведев, Козлов Евгений, Голод, АСХ, edge, Lit, amateur, sezam, Maksim, sakt, maximzuk
|
|
Крышу сносит. Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 20, October, 2010 22:48 От Ваших сообщений. Слом матрицы - почти полнейший! Спасибо. Вот уж точно: в действительности всё совершенно не так, как на самом деле... Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
Отв: Цель Крестового Похода Пользователь: esca (IP-адрес скрыт) Дата: 21, October, 2010 00:17 СКОЛЬКО БЫЛО КРЕСТОВЫХ ПОХОДОВ? Один, но длительный. Они не крест-оносцы, они КРУГ-сайдеры. К слову, ввели кирилицу и всякое письмо церковно-славянское из экономических соображений обьединения территории, а совсем не оттого что славяне с-читать не умели. “ Надо было писать на картах: "Черт его знает, что там!" Остается выяснить, как это будет на латыни. ”(c)! |
|
Отв: Цель Крестового Похода Пользователь: АСХ (IP-адрес скрыт) Дата: 21, October, 2010 16:37 С Вашего позволения, один дополнительный штришок, косвенно свидетельствующий о правомерности Вашей гипотезы. Посмотрите, сколько в средневековой Европе было правительниц с именем Юдифь (то есть по сути - Иудейка). И Юдифь Баварская, и Юдифь Фландрская, и Юдифь Габсбург (королева Богемии и Польши), и Юдита Лансская и т.д. и т.п. Немало, короче говоря. При этом нам пытаются рассказать о гремучей ненависти к иудеям в Европе и о том, как их все хотели изгнать. Так ненавидели, что королевских дочерей называли говорящим именем Юдифь! Так, может быть, не все "ненавидели"? Может, как Вы и пишете, неровно дышали к евреям только папские компаньоны, которым не давали развернуться? : chispa1707, Козлов Евгений, sezam
|
|
Браво. Дата: 21, October, 2010 17:08 "В результате катастрофы 1707-1711 годов открылся Гибралтарский пролив, и уже к 1713 году товарные потоки необратимо изменились. Это и убило Орду." |
|
Немножко мутно у Вас. Пользователь: dimsi (IP-адрес скрыт) Дата: 21, October, 2010 20:04 1. Нет четкого определения кто такие евреи и поэтому понимания кто кого по этому громил. На моё скромное мнение, тысячу лет назад под словом еври понимали совсем не то, что сейчас. И поэтому, следующие полтысячи лет, шла отчаянная борьба за право называтся евреем. Кто-то где-то организовал "крестовый поход" - кого-то разгромил ... и стал евреем... А тот, кто до этого был евреем, после этого стал никем. Поэтому, читая сообщения древних авторов о новом "крестовом походе" или "погроме евреев" - стоит задуматься, а кто из них, в каждом конкретном случае, был настоящий еврей? 2. Когда Моисей вывел "народ" из пустыни - это собственно были "Цари", из которых потом произошли феодалы и прочая аристократия. То есть произошел фазовый переход от рыночного-рабовладельческого общества к феодализму. Еврей это то же самое слово, что иерей и арий. Отсюда нужно понимать, что еврей, то есть аристократ организовывал жизнь на подвластной ему земле БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИ ДЕНЕГ! То есть, деньги существовали только для взаиморасчетов домов управляемых разными аристократами(евреями). Поэтому из аристократов налоги никто не собирал, а только распределяли трудовую повинность. Передача прав "собирать налог" - это вопиющее преступление, и страшное отступление от веры! Понятно, что сохраняя власть, никто из них не признается, что он уже мошенник и на самом деле уже не является иереем, а является злым врагом и мерзким отступником от веры. Поэтому, протест в то время против таких людей мог идти как с антиарийскими, так и с проеврейскими лозунгами. Сравните как это происходит сейчас - одни считают, что все "коммунисты гавно ...", а другие что те гавнюки "не настоящие коммунисты ...". |
|
Отв: Немножко мутно у Вас. Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 21, October, 2010 20:09 Откуп гос.налогов частными лицами и корпорациями - норма во всех странах Европы и в России вплоть до конца 19 века. Забейте в поисковую строку "откуп" или "откупщики" и убедитесь сами. *** Да, с евреями многое не ясно. Но, кто бы они ни были в средние века, смысл того, что я хотел сказать, на мой взгляд, не пострадал. Я хотел показать схему, и я ее показал. |
|
Схема интересная Пользователь: dimsi (IP-адрес скрыт) Дата: 21, October, 2010 20:51 Но до 19 века, вся борьба как раз и велась против передачи на откуп "жидов". Главными врагами Иисуса, по Евангелию, являлись "книжники". - В основе веры мусульман как раз и положена книга Коран. - То есть, походы против "сарацин" и "врейские погромы" суть одно и то же явление. - Просто сейчас религиозный смысл еврейства, как правящей аристократи подменен националистической идеологией. Кстати, какое имя носил Соломон? Кто он в традиционной истории? - Именно в царствование Соломона в Израиле, все руководящие должности пораздавали "своим". А так как не каждый "свой" умел управлять появилась возможность сдавать "на откуп". Потому, что в нормальном обществе, командир должен командывать людьми, а не отсутствывать. А как же тогда отсутствующего и бездействующего человека можно признать за власть? - Только посредством культа, и национальной солидарности. - Когда работающий за кого то, понимает, что ему на место руководителя никогда не встать! - Поймите, противостояние не с мытарями, которые работают на других - а против культа, который насильственно внедряли именно епископы и кньязья. А те "евреи" - которые сейчас евреи - это просто крестьяне согнанные со своих земель и поселившиеся в городе. Они и в городе старались жить по законам, который дал им Иисус и Моисей. - Общинности, взаимопомсощи ... только если в селе крестьянин живет с того, что ему Бог дает - то в городе можно только содрать с другого. Соответственно вырабатывается специфическая психология, кода приходится всю свою жизнь проводить в нехватке и борьбе с другими, подобными тебе людьми. |
|
Отв: Схема интересная Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 21, October, 2010 20:58 Вы слишком многого хотите от ТЕХ людей и ТЕХ времен 
Мне кажется, ВСЕ они были намного более простыми (порой до примитивности) и более жестокими. Поэтому то, что нам теперь кажется полным ужасом, для них, ТЕХ, было нормой жизни. *** Меня в свое время крайне впечатлила книжка Ф. Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства" - ничего более фундаментального о прошлом человечества и при этом изложенного простым языком, я не читал. И вот Энгельс показывает (еще до Фоменко и до Морозова), что люди средневековья жили, в общем, по тем же принципам, что и античные греки. *** Благодарен я Энгельсу до чертиков! Он был первым, кто мне глазки промыл
: Турист
|
|
Отв: Доктрина и стрелочники Пользователь: Турист (IP-адрес скрыт) Дата: 22, October, 2010 02:50 dimsi Написал: ------------------------------------------------------- > - Поймите, противостояние не с мытарями, которые > работают на других - а против культа, который > насильственно внедряли именно епископы и кньязья. > Это скорее их доктрина, внедрять культ, религию, и тд. Ведь родоплеменным отношениям и товарообмену это не противоречило. А здесь внедряется ДЕСЯТИНА, побор, налог, за право существования. Мусульмане до сих пор платят 1/10 дохода в общак. Куда идут эти деньги ? И при "внедренной" религии , виноват не царь, епископ, князь , а мытарь - сборщик налогов. Он - КРАЙНИЙ (стрелочник) > Но до 19 века, вся борьба как раз и велась против > передачи на откуп "жидов". Вот здесь надо по "жариковски" спросить ЧИСПУ1707 : -- Может основные события всёже были (ориентировочно) после 1825 года ? (Россия, Италия, Франция, Греция, ....) : chispa1707
|
|
Отв: ну дык по Дата: 22, October, 2010 12:17 ,скажем, Синюкову - тогдашние правители и есть "евреи". >> С Вашего позволения, один дополнительный штришок, косвенно свидетельствующий о правомерности Вашей гипотезы. Посмотрите, сколько в средневековой Европе было правительниц с именем Юдифь (то есть по сути - Иудейка). И Юдифь Баварская, и Юдифь Фландрская, и Юдифь Габсбург (королева Богемии и Польши), и Юдита Лансская ... Юлия Тимошенко... не удержался
гугль высвечивает принцесс и баронес с именем Эдит - что тоже самое. погугли в яндексе |
|
ужас Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 22, October, 2010 13:48 теперь бы вам надо почитать что-нить бролее близкое к наблюдаемой реальности, а не английскую олигархическую пропаганду. Энгельс - проповедник западоцентризма и буржуазного либерализма, догматик и демагог. Враг короче. Вот Покровского хотя бы почитайте. Он отлично показал (здесь на форуме), что цивилизации и государства произошли совсем не по Энгельсу. |
|
Отв: Цель Крестового Похода Пользователь: Mr.Anonymous (IP-адрес скрыт) Дата: 22, October, 2010 15:08 Цитата:А они вообще враги. Вы вроде бы читали мой журнал, напомню: [mr-anonymus.livejournal.com] Да, кое-где я там феерически налажал, но в целом направление угадано верно. Католические епископы суть подделка под крестьян, крестоносцев. Подделка под крестителей. И совершенно естественно, что подделка не может смириться с существованием оригинала. Его нужно убить, спрятать, забыть. Нуивот. И вообще, вы ухватили лишь самый поверхностный слой. Дело в том, что аристократы САМИ являются евреями, просто они Господа, а всем известные евреи, это не более чем их слуги. Рабы. Вот и такая разница в поведении. Но аристократы неотделимы от еврейства. С этой позиции экономические вопросы отходят на второй план, если вообще не испаряются в пыль. Первична КУЛЬТУРА, СОЦИАЛИЗАЦИЯ. Аристократы с евреями строят Храм, всемирное государство, и для этого Храма нужны кирпичи, покорные шестерёнки для механизма этого государства. Вот вся деятельность наших "просветителей" и направлена на разложение человечества до какого-то питательного бульона, дерьма, из которого и вырастет это самое Государство. Вот это, -- действительно Бизнес. А налоги, монетки, это че-пу-ха. : Турист
|
|
Да, я знаю... Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 22, October, 2010 16:55 Да, я знаю, что не по Энгельсу
Но первым подал мне урок Мысли именно он. *** А где именно Покровский касается возникновения государства? Он мужик дотошный, сто пудов, до какой-то части истины докопался. |
|
Отв: Доктрина и стрелочники Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 22, October, 2010 16:59 Правильно вопрос поставлен. Я сам ВСЕ ВРЕМЯ в 19 век утыкаюсь - чего не коснись. Например, в Румынии ВСЕ погромы прошли в 19 веке, а до того - ни гу-гу. *** Я пока не знаю, что с этим делать. Версии есть, но они оправдательные, а жизнь показывает, что оправдательные версии не стоят ни гроша. Нужна наступательная. *** В принципе, я понимаю, откуда ломик в эту конструкцию совать... но пока не по силам. |
|
Отв: Цель Крестового Похода Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 22, October, 2010 17:01 Не-е... столько мне не выпить
: Maksim
|
|
Хм. А на мой взгляд, -- банальности... (-) Пользователь: Mr.Anonymous (IP-адрес скрыт) Дата: 22, October, 2010 17:31 Цитата: |
|
Отв: Да, я знаю... Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 22, October, 2010 18:11 Цитата: По поиску [edgeways.ru.mastertest.ru] читайте по списку с самого низа, ну может не все подряд, но многие посты как раз по теме. : Турист
|
|
Отв: Да, я знаю... Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 22, October, 2010 19:00 Огромное спасибо! |
|
всегда пжлст (-) Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 23, October, 2010 12:43 ваыа |
|
Отв: Испания и здесь круче - Сантьяго Матаморос Пользователь: Турист (IP-адрес скрыт) Дата: 26, October, 2010 01:11 Сантьяго Матаморос [ru.wikipedia.org] Святой Иаков-Мавробойца, Сантьяго Матаморос; Дьего (Диего, Яго) Мавроборец[1] (исп. Santiago Matamoros) — распространённое в Испании прозвание апостола Иакова Зеведеева (Старшего) по моменту его чудесного посмертного явления 23 мая 844 года в битве при Клавихо, где астурийцы сражались с сарацинами. В данной ипостаси апостол Иаков стал святым покровителем борьбы испанцев против мусульман[2] и его изображение является чрезвычайно распространенным. "Битва при Клавихо Во время одного из сражений Реконкисты — под Клавихо 23 мая 844 года, в решающий момент битвы христианским войскам астурийского короля Рамиро I, сражающимся с сарацинами (маврами) Абд ар-Рахмана II явился крестивший Испанию апостол — святой Иаков на белом коне, и принял участие в битве. (Легенда гласит, что сражение было вызвано тем, что король отказался отдавать неверным традиционную дань — 100 прекрасных дев)[3]." "По результатам сражения между христианами и маврами было заключено компромиссное соглашение, получившее название Voto de Santiago. Знаменем короля Рамиро был красный крест на белом фоне с тремя концами по форме флёр-де-лис и нижним в виде лезвия меча — известный как крест святого Иакова (Cruz de Santiago). Этот красный меч корреспондировался с девизом рыцарей Реконкисты — Rubet ensis sanguine Arabum («Ал мой клинок от крови арабов»). Этот же король создал 1-й Орден Святого Иакова (возобновлен в XII веке)." -- Какой провидец Рамиро! Создал орден за 250 лет до первых крестовых походов... Но орден ждал своего часа. п.с. Кстати интересен и путь Сантьяго [ru.wikipedia.org] |
|
Отв: Испания и здесь круче - Сантьяго Матаморос Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 26, October, 2010 16:50 Спасибо. Я сюда как-то не удосужился заглянуть. Теперь вижу: все еще круче! *** Только сейчас дошло: требование дев (якобы налог) - не пустое. Если девы высокородные, то их муж будет регентом их детей с правом управления родиной дев. Из этого и будет проистекать право на сбор налогов. : Турист
|
|
Отв: Испания и здесь круче - Сантьяго Матаморос Пользователь: Турист (IP-адрес скрыт) Дата: 26, October, 2010 18:46 chispa1707 Написал: ------------------------------------------------------- > Только сейчас дошло: требование дев (якобы налог) > - не пустое. Если девы высокородные, то их муж > будет регентом их детей с правом управления > родиной дев. Из этого и будет проистекать право на > сбор налогов. Да, опять похоже матриархат и право регенства ... Но, вот посты Покровского многое проясняют : "Церковь и монастыри - предпосылка к рождению " [edgeways.ru.mastertest.ru] А здесь самая СУТЬ : "Иудейская ветвь" [edgeways.ru.mastertest.ru]
|
|
Отв: Доктрина и стрелочники Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 26, October, 2010 19:54 chispa1707 Написал: ------------------------------------------------------- > Правильно вопрос поставлен. Я сам ВСЕ ВРЕМЯ в 19 > век утыкаюсь - чего не коснись. > Например, в Румынии ВСЕ погромы прошли в 19 веке, > а до того - ни гу-гу. на 19 век, в частности, приходится деятельность многих просветителей и создателей нац. культур, особенности в Восточной Европе. : chispa1707
|
|
Глубоко копает Покровский... Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 26, October, 2010 21:14 Но не туда. Он (как и все мы) меряет по себе, а люди были попроще. Ребенку не свойственен аскетизм, а наши предки были сущими детьми по уровню развития. *** Впрочем, я пока и сам не знаю  , правее или левее следует копать
Наверное, во все стороны
Спасибо за ссылки. |
|
Цель Крестового Похода. Интересная находка. Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт) Дата: 26, October, 2010 22:12 В "Искандер-намэ" Низами Гянджеви, обсуждая смысл завоеваний Александра, говорит весьма интересную фразу: "остался один Антиох". Т.е. ко времени Низами от империи Александра Македонского остался осколок. Антиохия. По ТИ временам Низами соответствует время крестоносных государств. В частности - Королевство Антиохийское. Иначе. Александр Македонский - это ранние крестовые походы. И та же цель - уничтожение земледельческой Персидской державы, уничтожение религии зороастризма, введение вместо него АВРААМИЧЕСКОГО культа, повсеместное внедрение монетаризма. Построение цивилизации утопического проекта эллинизма, родственного одновременному или чуть более позднему проекту Томаса Мора. Александр Македонский и его ВСЕЕВРОПЕЙСКИЙ(крестовый) поход для покорения просторов континентальной Евразии выступают как предшественники походов Лжедмитрия, Наполеона, Гитлера. |
|
Ваш тезис - вовремя; теперь кое-что срастается Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 26, October, 2010 22:57 Если Вы правы, и Македонский воевал во время Крестового похода, то его путь должны были сопровождать те же катаклизмы, что сопровождали погромы: Черная смерть, "психические эпидемии", массовые отравления и... резкое похолодание. На одном из форумов сказано, что воины Македонского продирались сквозь снег. Где-то в моей базе № 1 есть свидетельство, что во время одной из таких вулканических катастроф снег выпал даже в Эфиопии (по-моему, снег был красного цвета). То есть, где бы Александр ни воевал, - в Африке или в Передней Азии, - снег может быть реальностью. *** Мне сложно оценить идеологические цели похода Македонского - маловато летописных данных. Но Ваше предположение (плюс, учитывая остальные факторы) логично. |
|
Отв: Ваш тезис - вовремя; теперь кое-что срастается Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт) Дата: 26, October, 2010 23:26 Скажем так. Низами Гянджеви, будучи везирем огромного государства атабеков, имел возможность пользоваться большим количеством источников: В письменах пехлевийских читал я указы, За еврейскими взял христианские сказы. Т.е. человек пользовался сравнительно недавним материалом государственной документации, причем на пехлеви - иранском языке, изменившимся в результате проникновения большого количества семитских заимствований(сам Гянджеви писал на фарси - на более чистом языке). Он многократно указывает на повсеместное уничтожение зороастризма, а по поводу денег вкладывает в уста советника Александра Аристотеля рекомендацию повсеместно разбрасывать денежные дарования - как искры. Монетаризация Востока, начиная с Александра, - есть к тому же археологическая нумизматическая реальность. В частности, Кавказская Албания(между Курой и Араксом) имеет нумизматическую археологию только начиная с Александра. |
|
к сожалению по вашему сценарию Дата: 27, October, 2010 01:42 уже сняли кино - "10 000 лет до н.э." прям слово в слово. "Развитый мозг млекопитающих нуждается в развитой нейронной сети для более сложных мыслительных процессов". (я фигею с психологов) |
|
Последний штрих Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 27, October, 2010 17:03 Вот всего два датированных события: 1266 (15 июня), Германия. Сообщество евреев Кельна оплакало двенадцать дополнительных мучеников, казненных по обвинению в снабжении оружием вторжения монголов и татар. 1379 Испания. Запрос, сделанный Кортесами Бургоса, по которому евреи не должны ни носить оружие, ни продавать его На мой взгляд, вторжение "монголов и татар" никому в Европе не угрожало. Это обычный политический трюк вроде поджога рейхстага "коммунистами" или обрушения башен ВТЦ "исламистами" - повод для превентивного вооруженного удара по оппоненту. Вопрос: как часто евреи торговали оружием? Исследовав массу материала, я разыскал только два свидетельства: они привозили оружие бразильским повстанцам, не желавшим гореть в кострах жадной до чужих денег инквизиции и... на восток - неким "татаро-монголам, думаю, тем самым, что дали рыцарям бой под Грюнвальдом - и победили. : Евгений72, Wlad_II
|
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 21