Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ. 
Монеты "Набатейского царства"
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, December, 2010 17:43

Открываем "Книгу Династий" Николая Сычёва, стр. 700-701.

Цитата -

"Арабы поселились в области Набатеи в 7 в. до н.э. По месту проживания их стали называть набатеями. Вскоре они были покорены Ассирией, а затем последовательно входили в состав: Нововавилонского царства, Персидской державы, государства Александра Македонского и царства Селевкидов. Когда последнее стало распадаться, Набатея обрела независимость, но позднее её цари были вынуждены были признавать над собой сюзеренитет Рима."

бла-бла-бла... рассмотрим что по ТИ приписывают этим "набатеям" из монет.

Арета I - ок. 168г. - НЕТ МОНЕТ -

---------------------------------------------------------------

Раббэль I - ок.140г. - НЕТ МОНЕТ

---------------------------------------------------------------

Арета II - ок.100г. - ДВЕ НЕЧИТАЕМЫЕ МЕДНЫЕ МОНЕТЫ

Nabataea, Aretas II, AE15, 110-96 BC. Helmeted head right / winged Nike left.
Meshorer_001A-o.jpg Meshorer_001A-r.jpg

Nabataea, Aretas II, AE13, 110-96 BC. Helmeted head r, of careless style, Rx-Winged Nike left.
Meshorer_002-o.jpg Meshorer_002-r.jpg

(Если в наших книжках пишут типа приблизительно-около этого года, пиндосы уверено озвучивают 110-96 BC!))))))
----------------------------------------------------------------

Оборат I - упом. в 93 и 85 гг (типа "упомянут") - НЕТ МОНЕТ.

----------------------------------------------------------------

Арета III - до 85 - ок.56 - ОДНА МЕДНАЯ монета

Aretas III AE20. Damascus mint, 87-62 BC. Diademed bust right / BASILEWS ARETOU FILELLHNOS, Tyche of Damascus seated left on rocks, holding cornucopiae, river god swimming below.
BMC_3.jpg

Надписи почему-то "по-гречески"))) Базилеос Аретоу Филелленос!!

И каким ... здесь Дамаскус-минт? Скорей всего это - что-то от "селевкидов"))) Имя "Арета" в ТИ не вписывалось - пришлось "набатейское царство" истореГам создавать!)))
----------------------------------------------------------------

Малику I - ок.56 - после 30 - НЕТ МОНЕТ

----------------------------------------------------------------

Оборат II - после 30 - 9\8 -

здесь нестыковочка наших учОных и зарубежных))) пиндосы в этот период помещают Обората III

ОДНА МЕДНАЯ и ОДНА СЕРЕБРЯННАЯ монеты)))

Nabataea, Obodas III. 30-9 BC. AR Drachm or Denarius. Jugate busts of Obodas & his queen / Diademed bust of Obodas; year off flan.
Meshorer_028.jpg

Kingdom of Nabataea, Obodas III AE18. 30-9 BC. Diademed bust of Obodas III to right / Unknown female (probably the Queen) stands left wearing long mantle raising right hand with palm extended.
Meshorer_035.jpg

А здесь надписи уже на арамейском!!!!! Совсем истореГи заврались!)))
---------------------------------------------------------------

Арета IV - 9\8 г. до н.э. - 40 г.н.э. - монеты рассмотрим ниже.

Монеты "Ареты IV"
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, December, 2010 18:07

В этом блоке приведу только картинки. Надписи на арамейском!! Некоторые сюжеты перекликаются с "еврейскими" мотивами))

Nabataea, Kings of. Aretas IV. 9 BC-40 AD. Ж 19mm. Laureate head of Aretas IV right / Woman standing left, raising her right hand. SNG ANS 1429.
Meshorer_056.jpg

Kingdom of Nabataea, Aretas IV AE14. 9 BC - 40 AD. Laureate head right / crossed cornucopias each with a pomegranate, ear of grain & bunch of grapes, Aramaic letter "he" (Aretas' initial) between.
Meshorer_058.jpg

Nabatea AR Drachm, Aretas IV and Shaqilat. 9BC - 40 AD. Lauraete head of Aretas right / jugate busts of Aretas and his queen, Shaqilat, right. cf Meshorer, Nabataea 99-111.
Meshorer_099cf.jpg

Nabataea, Aretas IV & Shaqilat AR Drachm. 9 BC-AD 40. Laureate, diademed, and draped bust of Aretas IV right / Veiled and draped bust of Shaqilat right; date behind. Schmitt-Korte, “Nabataean Coinage–Part II. New Coin Types and Variants,” NC 1990, 77 var. (RY 33).
Meshorer_102cf.jpg

Nabataea, Aretas IV & Shugailat, AE 17. 39-40 AD. Jugate busts of Aretas IV & Shugailat right / crossed cornucopiae.
Meshorer_112.1-o.jpg Meshorer_112.1-r.jpg

Meshorer_112-o.jpg Meshorer_112-r.jpg

Kingdom of Nabataea, Aretas IV AE17. Jugate busts of Aretas & Shuqailait / Double cornucopias, the names of the King & Queen in Nabataean Aramaic between them.
Meshorer_114cf.jpg

Nabatea, Aretas IV and Shaqilat AR Drachm. Year 37 = 28 AD. Nabataean inscription HRTT MLK NBTW RHM MH (Aretas, King of the Nabataeans, lover of his people), laureate head of Aretas right / SQYLT MLKT NBTW NST II/3, jugate busts right of Aretas and Shaquilat. cf Meshorer 99-111.
SNGANS_1437.jpg

Ниже - продолжение "ареты IV" и выводы.

Монеты "Ареты IV" - 2
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, December, 2010 18:13

Только картинки - выводы ниже..

Nabataea, Aretas IV, AE 16, 39-40 AD. Jugate busts of Aretas IV & Shugailat / Crossed cornuacopiae.
Meshorer_113.1-o.jpg Meshorer_113.1-r.jpg

Meshorer_113-o.jpg Meshorer_113-r.jpg

Aretas IV, 9 BC-40 AD, King of Nabataea, AE16. Jugate busts of Aretas & Shuqailait. / Double cornucopias, the names of the King & Queen in Nabataean Aramaic between them. SGI 5699.
Meshorer_114.jpg

Meshorer_114.1-o.jpg Meshorer_114.1-r.jpg

Meshorer_114.2-o.jpg Meshorer_114.2-r.jpg

Nabataean Kingdom, Aretas IV AE18. 9 BC - 40 AD. Jugate busts of Aretas IV and Queen Shuquilat / crossed cornucopias, Nabataean inscriptions.
SNGANS_1440.jpg

Монеты "Ареты IV" - 3 и выводы
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, December, 2010 18:35

Nabatea, King Aretas & Queen Shaqilath, Ж18, (4.25g) Jugate busts right. / Crossed cornucopias.
SGI_5699-o.jpg SGI_5699-r.jpg

Aretas IV, 9 BC-40 AD, King of Nabataea, bronze of 17.8 mm, 4.24 grams. Jugate busts of Aretas & Shuqailait. / Double cornucopias, the names of the King & Queen in Nabataean Aramaic between them.
SNGANS_1438.jpg

SNGANS_1438.1.jpg

Nabataean Kingdom, Aretas IV AE18. 9 BC - 40 AD. Jugate busts of Aretas IV and Queen Shuquilat / crossed cornucopias, Nabataean inscriptions.
SNGANS_1442.jpg

В итоге Арета IV оставил нам за столь долгое правление 15 МЕДНЫХ монет и 3 СЕРЕБРЯННЫЕ!!!!
Маловато)))

--------------------------------------------------------------

Малику II - 40-70 гг. н.э. - ОДНА СЕРЕБРЯННАЯ драхма))))

Nabataea, Malichos II. 40-70 AD. AR Drachm.. Laureate head of Malichos / Veiled bust of Shuqailat II.
Meshorer_123ff.jpg

За 30 лет "правления" - ОДНА монета!)))
---------------------------------------------------------------

Раббэль II - 70-106 гг.н.э. - ТРИ МЕДНЫЕ монеты за 36 ЛЕТ!!!!!!!

Kingdom of Nabataea, Rabbell II & Gamilat AE18. Jugate busts of Rabbell & Gamilat right / Double cornucopias with their names in Nabataean Aramaic between.
Meshorer_163k.jpg

Nabataea. Rabbel II. 70-106 AD. Ж 16mm. Laureate & draped busts of Rabbel & Hagru conjoined / Crossed cornucopiae. Meshorer 164.
Meshorer_164.jpg

Nabataea, 71-106AD AE17. Bust of king Rabbell II conjoined with his queen Gamilath / 2 crossed cornucopias with Aramic legend Rabbell Gamilath in two lines.
SGI_5706.jpg

-------------------------------------------------------------

Цитата от Сычёва -

"В 106 году римский император Траян ликвидировал и формальную независимость Набатейского царства. Его территория была превращена в римскую провинцую Аравия"

"римские" монеты Петры я рассмотрел здесь -
[edgeways.ru.mastertest.ru]

---------------------------------------------------------------

Выводы -

1. моё личное мнение - все монеты - фуфло, отчеканенное в Бирмингеме для любителей истории в 19 веке.

2. набатейское царство - такая же выдумка истореГов как византия и римская империя....

3. даже если предположить что монеты подлинные - учитывая появление медной монеты в Северной Европе в 17 веке - их можно датировать 16-17 веками. Почему смотреть здесь -

[livehistory.ru]

Монеты "Филиппополиса"
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, December, 2010 19:27

С "филиппополисом" нынче всё очень сложно)))

Сейчас это понятие относят к Болгарии -

[www.antic-dic.ru]

)))

Пиндосы на нумизматических сайтах продвигают как нынешнюю Иорданию.... )))

Смотрим монетки!))

Divus Julius Marinus Ж 23mm of Philippopolis, in the Arabian Decapolis. QEW MARINW, bare-headed bust right, draped on left shoulder; supported by eagle standing right, beating its wings / FILIPPOPOLIT-WN KOLWNIAC S-C, Roma standing left, holding patera in right hand, spear in left, shield at feet right. Spijkerman 2, SNG ANS 1402.
_philippopolisArabia_AE23_BMC_2.jpg

_philippopolisArabia_AE23_BMC_2.1.jpg

_philippopolisArabia_AE23_BMC_2.2.jpg

_philippopolisArabia_AE23_BMC_2.3.jpg

Philip Sr AE28 mm of Philippopolis in Arabia. Laureate bust right / Roma seated left.
_philippopolisArabia_AE28_Spij_3.jpg

Это целое искусство - продать любое Г!!! Сочинил город в Арабии - получил прибыль!)))

Монеты "Государства Химъйар"
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, December, 2010 19:44

Книга династий Николая Сычёва стр. 698-700. Цитата -

"Племя химъйар было катабанским по своему происхождению. Постепенно оно сплотило.....

бла-бла-бла.... отметим, что ТИ этому государству отводит время с 25 по 599 гг н.э....

Теперь посмотрим что это гос-во за 6 столетий оставило из монет!

Arabia, Sabaeans and Himyarites. Circa 3rd Century BC. AR Drachm (5.14 gm). Helmeted head of Athena; "N" on cheek / Owl standing right, head facing; "olive-spray and inverted crescent above.
BMC_1.jpg

Вы ни прихуели?))) У истореГов это в порядке вещей!)))

Arabia Felix, Himyarites AR Half Unit. Anonymous ruler, minted 1st century AD. Diademed male head right / bucranium with antelope's horn and plumes.
Mitchener_366cf.jpg

Arabia Felix, The Himyarites AR Denarius. Unknown Ruler, ca 100 BC - 100 AD. Beardless head left, pellet in crescent above / bucranium with antelope horns & plumes. BMC 12/16 page 65, SNG ANS 1503/1553.
SGI_5710.jpg

Arabia, Himyarites, AR quinarius (?), (1.75g) mid 1st - mid 2nd century AD, Male head right / Small male head right.
SGI_5717-o.jpg SGI_5717-r.jpg

Himyarites of Arabia, Anonymous AR Denarius. 1st century AD. Diademed male head left / bucranium with antelope's horn and plumes.
SNGANS_1554.jpg

SNGANS_1554.1.jpg

Sabaeans & Himyarites AR Drachm, imitating Athens. 3rd-2nd Century BC. Head of Athena right in crested, ornamented helmed, Sabaean letter N on cheek / Owl standing right, crescent to left, AQE to right within incuse square.
sg6112.jpg

sg6112-o.1.jpg sg6112-r.1.jpg

---------------------------------------------------------------

Как легко было заработать умным людям в 19-м веке)))) Сочинил "государство", продал "раритеты" - старость обеспечена!)))

Монеты "Бостры"
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, December, 2010 20:05

информации по Бостре мало -

[mystudies.narod.ru]

[slovari.yandex.ru]~книги/Брокгауз%20и%20Ефрон/Бостра/

"Бостра, древний город в Заиорданье (Палестина), в 150 км. к Северо-востоку от Иерусалима, при имп. Траяне главный город провинции Аравии с 105 после Р. Хр. (отсюда Бострийская эра, начало летоисчисления для всего края, встречающегося во многих позднейших литературн. памятниках); ныне Босра Через Б. шел торгов. путь на С., к Дамаску, римск. дорога к Персидск. зал. и торг. путь, во времена Магомета, в Мекку, крепость построена султанами Эюбидами."

Бла-бла-бла... Что из монет от этого города? (в рамках ТИ)))

Trajan AR Drachm of Bostra, Arabia, or Caesarea, Cappadocia. COS 6 = 112-117 AD. AVTOKP KAIC NER TRAIANO APICTW CEB GERM DAK, laureate, draped & cuirassed bust right / DHMARC EX UPATO V, Bactrian (two-humped) camel advancing left. BMC 65, Metcalf 20-21.
_bostra_ARDrachm_SNGANS_1159.1.jpg

_bostra_ARDrachm_SNGANS_1159.2-o.jpg _bostra_ARDrachm_SNGANS_1159.2-r.jpg

_bostra_ARDrachm_SNGANS_1159-o.jpg _bostra_ARDrachm_SNGANS_1159-r.jpg

Три денария от Траяна)))
--------------------------------------------------------------

Antoninus Pius AE17 mm of Bostra, Decapolis. AVT K CEB OЄ_, laureate head right / Camel standing right. BOC below.
_bostra_AE17_Spij_9.jpg

Antoninus Pius, AE26, Bostra, Arabia. 138–161 AD. AUTOKR KAIS ANTWNINW SEB EUSEBE I, laureate head right / T-UCH NEAS TRA-IANHS BOS-TRAS, temple with two columns enclosing statue of Tyche-Athena-Allath standing, left, wearing helmet, holding patera over horned altar & spear; shield beside her; to left above, a star.
_bostra_AE26_Spij_8.jpg

Antoninus Pius AE 31mm of Bostra, in the Syrian Decapolis, Legion III Cyrenaica. ANTONINVS AVG PIVS P P TR P COS III, laureate head right / LEG III CYR, bust of Zeus-Ammon right. Hollard 8, Kindler 19.
_bostra_AE31_SNGANS_1169.jpg

Три медяка от Антония Пия...)))

----------------------------------------------------------------

Bostra. Faustina Sr AE17. QEA F AVCTEINA, veiled & draped bust right / TVXHNEAC TPAIANEC BOCTPAC, City-goddess standing facing, head left, holding sceptre & resting left hand on hip.
_bostra_AE17_BMC_6.jpg

Один медяк от Фаустины)))

----------------------------------------------------------------
ниже продолжение....

Монеты "Бостры" - 2
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, December, 2010 20:19

продолжим))) Всё что с верблюдом - от Бостры)))

Commodus AE11 of Bostra, Arabia Petraea. Laureate head right / Camel with one hump, to right.
_bostra_AE11_Spij_31-o.jpg _bostra_AE11_Spij_31-r.jpg

Commodus AE 19mm Semis of Bostra, Decapolis, Syria. AV KOMMO ANTWNINO, laureate head right / NTPA BOCTPA, Arabian camel advancing right. Kindler 21, Rosenberger 23, SNG ANS 1195.
_bostra_AE19_Spij_31.jpg

Два медяка от Коммода))

-------------------------------------------------------------

Julia Domna AE 26mm of Bostra in the Syrian Decapolis. Dated CY 104 = 209/10 AD. Draped bust right / Tetrastyle temple with statue of Tyche holding sceptre & cornucopiae, figure at feet; date to right. Kindler 27, SNGANS 1204.
_bostra_AE26_Spij_36.jpg

Один медяк от Юлии Домны))

--------------------------------------------------------------

Severus Alexander. AE20 of Bostra, Arabia. IMP CAES M AVR SEV ALEXANDER AVG, laureate head right / COLONIA BOSTRA, turreted head of Tyche left, cornucopiae behind. BMC Arabia, 22; SNG ANS 1218-1221; SNG Cop 144.
_bostra_SNGCop_144.jpg

Один медяк от Александра)))

----------------------------------------------------------------

Julia Mamaea AE21 of Bostra in the Syrian Decapolis. IVLIA MAMAEA AVGVSTA, draped bust right / COLONIA BOSTRA, bust of Tyche left, cornucopia behind shoulder.
_bostra_AE21_SNGANS_1231.jpg

Julia Mamaea AE19 of Syria, Decapolis, Bostra. IVLIA MAMAEA AVGVSTA, draped bust right / COLONIA BOSTRA, bust of Zeus-Ammon right.
_bostra_AE19_SNGANS_1237.jpg

Два медяка от Юлии Мамеи)))

---------------------------------------------------------------

Philip II, AE28 of Bostra, Arabia Petraea. 247-249 C.E. 245-246 AD. MAR C IVL PHILIPPOS CESAR, radiate, draped and cuirassed bust right / COL METROPOLIS BOSTRA around AKTI / ADOU / CARIA, legend in three lines within wreath. Kindler 46; Spijkerman 59; SNG ANS 1247-50 (same dies as 1247).
_bostra_SNGAns_1247.jpg

Один медяк от Филиппа 2-го)))

----------------------------------------------------------------

Не бывает так что в торговле присутствуют только крупные номиналы для расчётов, либо только мелкие.... Для кабинетных учёных вся вышеприведённая информация - по барабану....

Монеты "Арабии"
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, December, 2010 20:38

Последний сегмент этой темы (по ТИ)

Arabia or Persian Gulf Region, uncertain mint, AR Tetradrachm. Third to second century BC. Head of young Heracles right in lion skin, of barbarous style / Barbarized legend, crude Apollo seated left on omphalos, examining arrow held in right hand & resting left hand on grounded bow.
4Dr_unpub.jpg

Arabia or Persian Gulf Region, uncertain mint, AR Tetradrachm. Third to second century BC. Diademed head of king right, of barbarous style / Barbarized legend, crude Apollo seated left on omphalos, examining arrow held in right hand & resting left hand on grounded bow, X above retrograde E in left field.
4Dr_unpub1.jpg

Northeastern Arabia: Eagle. Mid- third century BC. AR obol. Head of young Heracles right in lion skin headdress / Zeus enthroned left, holding eagle, part of Arabian letter in right field.
ARObol.jpg

Southern Arabia, 'Mdn Byn AR Helf Unit. First century AD. Janiform head, Sabaean letter SH on neck / Head right with spiral curls, scepter symbol before.
Munro_170.jpg

Southern Arabia, Qataban AR Unit. Second-first century BC. Male head right with hair in tight curls / Bearded head right with long hair in krobylos behind.
Munro_352.jpg

Arabia, Southeast (Macai) AR Obol. 2nd century BC. Mleiha mint, imitating Alexander III of Macedon. Blank / Figure seated left, holding eagle & staff; pellet in upper field, vertical shim in left field.
Potts_177.jpg

Arabia, Southeast (Macai), Abi'el AR Obol. Late 2nd century BC. Mleiha mint, imitating Alexander III of Macedon. Head of Herakles right, in lion's skin / Figure seated left, holding forepart of horse & staff; date-palm in left field.
Potts_253.jpg

Arabia, Southeast (Macai), Abi'el AR Drachm. Late 2nd century BC. Mleiha mint, imitating Alexander III of Macedon. Head of Herakles right, in lion's skin / Figure seated left, holding forepart of horse & staff; date-palm in left field, Aramaic legend to right, anchor monogram to outer right.
Potts_281cf.jpg

Potts_313.jpg

Potts_377.jpg

Монеты "Арабии" - 2
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, December, 2010 20:45

Arabia. ca 2nd-1st Century BC. Billon or Ж Tetradrach. Crude head of Herakles right, in lion skin (also resembles Zeus-Ammon) / Zeus-Shamash seated left, holding horse and sceptre; tree to left, L, in left field, monogram in right field, legend behind scepter.
Potts_408.jpg

Potts_411.jpg

Southeastern Arabia: Abi'el? AR tetradrachm. Head of young Heracles right in lion skin headdress, of abstract style with profile eye / Deity with spiky hair enthroned left, holding small horse figure & scepter, tree with fruit & trident-like symbol in left field, scattering of fine pellets in field.
Potts_421.jpg

Southeastern Arabia: Abi’el? Second-first century BC. AR tetradrachm. Head of young Heracles right in lion skin headdress, of abstract style with frontal eye / Wreathed or perhaps helmeted deity enthroned left, holding horse & scepter, palm tree & L in left field, trident-like symbol & Aramaic(?) inscription.
Potts_451.jpg

Northeastern Arabia AR Tetradrachm. Third century BC. Head of young Heracles right in lion skin headdress / Aramaic inscription, deity (Shams?) enthroned left, holding eagle on extended right hand & scepter in left.
Potts_IVcf.jpg

Arabia, uncertain mint AR Tetradrachm. 2nd century BC. Diademed male head right / Figure seated right, holding patera & branch, upon which bird is perched; reversed swastika in right field. cf. Gemini 1, lot 258.
Potts_Unlisted.jpg

Arabia, uncertain mint, AR Tetradrachm. 2nd century BC. Degraded head of Herakles right(?) / Figure seated right, holding scepter & bird; reversed swastika in right field, uncertain symbol or letter to left. cf. Gemini 1, lot 258 (reverse).
Potts_Unlisted02.jpg

Southeastern Arabia, Abi'el AR Tetradrachm. ca 250 BC. Head of young Heracles right in lion skin headdress, of local style / Aramaic inscription Abi'el, Zeus of local style enthroned left, holding horse protome on extended right hand & scepter in left, stylized palm tree in left field, trident-like symbol in outer right field.
Potts_XLIV.jpg

Arabia or Persian Gulf Region, Uncertain mint, AR Tetradrachm. Third to second century BC. Diademed head of king right, of local style / Male deity of local style seated left on diphros, pouring libation from phiale held in right hand, left hand behind him holding branch on which bird perched right.
Potts_Xcf.jpg

Отв: Монеты "Арабии" - 2
Пользователь: Вадим Макаренко (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, December, 2010 11:38

почему бы вам не прочесть мои книги, в которых я разъясняю, где все же находилась Македония, да и другие греческие земли, чтобы не выбрасывать в отвалы великолепные материалы, которые вы огульно объявляете подделками.
А за материалы спасибо.

Вадим Макаренко

Вадиму М(tu)
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, December, 2010 12:31

Цитата:
почему бы вам не прочесть мои книги, в которых я разъясняю, где все же находилась Македония, да и другие греческие земли, чтобы не выбрасывать в отвалы великолепные материалы, которые вы огульно объявляете подделками.

Постараюсь их найти...))

Как Вы уверенно "находите" "Македонию"!)) Вчера случайно узнал, что король Тонга Тупоу IV написал про Россию исторический роман!! правда, на русском он ещё не публиковался... Очень любопытно, из каких "отвалов" Тупоу черпал "материалы"!?!?

С уважением, Евгений.

(tu): Турист

Отв: Монеты "Набатейского царства"
Пользователь: Вадим Макаренко (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, December, 2010 11:39

Я после длительных исследований нашел уже многое из того, чтобы было сознательно скрыто. В частности и Сицилия, и Рим были расположены прро обеим сторонам Красного моря, правда Рим в глубине рядом с 6-м порогом на Ниле, а Сицилия - нынешний Йемен. Тогда и правда истории начинает проявляться, а главное, что продемонстрированный вами гиперкритицизм (очень важный и для ТИ в ее прогрессирующем историческом агностицизме, который опережающими темпами достиг апогея в новой хронологии) лишается оснований. Вы держите в руках реальные факты (артефакты), которые, однако, не можете интерепретировать в рамках устаревших и насквозь фальшивых парадигм, по которым метрополию древней Греции надо "искать" на нынешнем Балканском п-ове. Это блокирует понимание истории. Кстати, на Балканах были древнегреческие поселения, но это были периферийные образования.
Моя книга в электронном виде в принципе доступна, как и семинар, на котором мы разбираем эти вопросы.

"Я долго искал и нашел" - типовой блеф-"аргумент"(tu)
Пользователь: Молотов* (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, December, 2010 13:51

Как якобы говорил Пикассо: "Я не ищу - я нахожу".


Вадим Макаренко:

"Я после длительных исследований нашел уже многое из того, чтобы было сознательно скрыто. В частности и Сицилия, и Рим были расположены прро обеим сторонам Красного моря, правда Рим в глубине рядом с 6-м порогом на Ниле, а Сицилия - нынешний Йемен. Тогда и правда истории начинает проявляться ...".


"Длительность исследований" - "аргумент" для лохов.

Нормальный грибник знает, где грибное место, и просто идет и берет грибов сколько надо, а не ищет их "длительными исследованиями".


Вадим Макаренко:

"Моя книга в электронном виде в принципе доступна".



"Вадим Макаренко долгое время служил в военной разведке, затем преподавал на кафедре военного страноведения и иностранных армий Военного института иностранных языков. В последние годы - руководитель Аналитико-консультационного центра "Страдиз".

На данном диске помещены две, на первый взгляд, совершенно разные книги - о Руси древней и России современной. Объединяет их оригинальный подход автора к прочтению исторических событий и предпосылок к развитию современного многополярного мира. Диск содержит большое количество карт, иллюстраций, исторического материала.

Первая часть издания "Откуда пошла Русь?" предназначена для всех, кто интересуется русской и мировой историей, вопросами этногенеза, проблемами взаимодействия цивилизаций, исторической географией, этимологией, геополитикой и конфессиональной историей. Отталкиваясь от старинных летописей, автор дает совершенно иную, чем традиционная, трактовку географии и исторических событий древнего мира.

Вторая часть "Кто союзники России?" представляет четкий анализ реального военно-политического положения современной России,

Здесь оцениваются потенциальные дружественные союзы, стабилизационные факторы и возможные угрозы для России со стороны сопредельных стран и различных межгосударственных блоков.

Приведены конкретные предложения по укреплению внешнеполитических позиций России и анализу возможных последствий решений в отношении союзов и противостояний с различными странами мира.

Издание подготовлено в оболочке "Электронная книга" с применением технологии "Комфортное чтение"".


Типичный пример манипуляции выдуманным прошлым, чтобы втюхать лохо-"гоям" очередную "дружбу народов".




Манипуляции с "картами древнего мира" для лохо-"гоев":

[pics.livejournal.com]

[n-geography.livejournal.com]критика%20новой%20географии


типа: "я вам покажу, как найти Американский Рай/х ("Первый Рейх"), на мертвых иудозадворках Евразафрики типа "Израиля" и "арабского мира".


Не случайно автор выдает себя за коллегу "военного переводчика-"арабиста"" Вашкевича. Душок той же самой "арабско"-"семитской" педерастической задницы.

(tu): Турист

Спасибо за карту.
Пользователь: Турист (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, December, 2010 15:27

>> Манипуляции с "картами древнего мира" для лохо-"гоев":
[pics.livejournal.com]

-- Спасибо Молотов* за ссылку на карту! А то я уж было собирался читать такую туфту... Но Вы прояснили.

Предложение туфты превышает спрос на "правду"
Пользователь: Молотов* (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, December, 2010 19:52

Турист:

"я уж было собирался читать такую туфту...".


Спасибо за спасибо, ув. Турист.


Персонажа "Макаренко" можно видеть в паноптикуме "нупарадигмы" - упоительная, "гоголианская" портретная галерея "фриков":

[edgeways.ru.mastertest.ru]


Вообще персонажи на "-ко" в этой галерее (в т.ч. на -ук и -ич) - это особые "первертные" спец"славяне":

[edgeways.ru.mastertest.ru]


"Согласно гипотезе Макаренко, из-за того, что в прошлом была совершенно другая экология - там где суша, были моря, - в истории произошла путаница, и многие исторические места получили другую географическую "прописку". (Вячеслав Лопатин / ФТ)".


Еще недавно типовой массовой дурилкой была "ошибка переписчика". Сегодня холокостеры-"хронологи" насилуют и "физику", и "геофизику" с "астрофизикой", лишь бы хоть как-то продлить агонию Израиля на краю "сортирной ямы".


Посмотрите на "нупарадигме" упоительную "реконструкцию карты Птолемея" некоего "масона из Ивантеевки" "Егермейстера" и клоуна "Портвейна".

Дяди пытаются осчастливить жидовский турбизнес для лохо-"гоев" путеводителем по пыльным безводным пустырям якобы "древнего мира".

Характерно, что нормальное понимание истории картографии как продукта аэрофотосъемки и орбитальной космодеятельности (пишут, что Гагарин летал в стандартной орбитальной фотокамере Генштаба), которое исповедуют и сами геодезисты-картографы, местный цензор от астросинагоги запихнул в спрятанный от публики раздел "Неформат":

[edgeways.ru.mastertest.ru]

[edgeways.ru.mastertest.ru]


Сегодня и школьнику, знакомому с "тригонометрией" (= "триангуляцией") ясно, что Глобус, а затем и карты могли быть сделаны только аэрофотосъемкой в ХХ в.

Делать их "триангуляцией" пришлось бы тысячелетия.

А эти "Портвейн" (есть в "паноптикуме" "нупарадигмы") и "Егермейстер" пытаются на мнимом "древнем" "авторитете" мнимого "Птолемея" ("Фото-люм/ин/ея") "реконструировать" "древность", насилуя нынешние "оцифрованные" карты компьютерными программами.

Успехов Вам. С интересом и пользой читаю Ваши наблюдения, сомнения, соображения.

Отв: Хамство никогда не было аргументом в дискуссии
Пользователь: Вадим Макаренко (IP-адрес скрыт)
Дата: 31, December, 2010 00:36

Агрессивное невежество вряд ли может дать какие-нибудь плоды, кроме злобы и раздражения, которым пропитаны тексты некоего ника Молотов, видимо, чистильщика местных нравов и хранителя идеологической чистоты местного сайта. Но спасибо, что вывесил на форуме карты-схемы, чтобы было нагляднее, о чем идет речь.
Хотелось бы не уходить от темы монет Набатейского царства, которые локализуются в районе Иордании, но именно поэтому объявляются фальшивыми, хотя другой массив данных, не связанных с данными монетами, дает основание локализовать древнегреческую метрополию и Македонию в районе нынешней Иордании и в северной части нынешней Саудовской Аравии. Лучше обсуждать эту тему, чем скатываться к цитированию даже не текстов автора, а вырывать куски из отзывов об авторе.
Можно проигнорировать мои замечания по поводу локализации Македонии и упустить шанс понять значение монет Набатейского царства и прочих "ближневосточных" (по нынешней нарезке) греческих,а затем римских государств, хотя определения "греческие" и "римские" условно, поскольку это временная форма пребывания этих общностей.

Почему ак. Фоменко заклеймил "Вадима Макаренко"?
Пользователь: Молотов* (IP-адрес скрыт)
Дата: 31, December, 2010 13:14

Вадим Макаренко в своем раввинском морализировании характерно противоречит сам себе:


"Хамство никогда не было аргументом в дискуссии

Агрессивное невежество вряд ли может дать какие-нибудь плоды, кроме злобы и раздражения, которым пропитаны тексты некоего ника Молотов, видимо, чистильщика местных нравов и хранителя идеологической чистоты местного сайта".


Персонаж накатил свое армейско-тыловое "хамство" и "агрессивное невежество" на "ник Молотов", да еще клеветнически приписал Молотову "злобу и раздражение", и какие-то бредовые функции "чистильщика и хранителя" - продукт убогой фантазии конторского "вояки"-пенсионера.


Забавно, сколько "титулов" навесил на себя этот пенсионер "советской армии" (сдавший и "присягу", и "советскую армию", и СССР без единого выстрела - даже не пукнувший "в знак протеста", переползая на брюхе от кормушки к кормушке, а ныне приторговывающий "русской историей" под крышей синагоги):


"Вадим Макаренко – исследователь, японист, сейчас более известен как автор популярной, интересной, не бесспорной книги, которая называется «Откуда пошла Русь». Но более широкое и более правильное название этой книги — оно есть на обложке - «Новая география Древнего мира».

В.М.: ... я пытаюсь реставрировать те представления о географии, которые были у античных и древних авторов. То есть восстановить их видение мира: где у них был юг, где — север, запад, восток, где была Азия и Африка; где стояли города в их представлении. ...";


"московский исследователь, кандидат наук и специалист по Ближнему Востоку Вадим Макаренко, вот уже несколько лет пытающийся “препарировать” известные исторические факты, ликвидируя в них всевозможные противоречия и накладки.

Этот человек круто перемешал все наши представления о европейских городах и странах. “Географическо-исторический переворот” Макаренко ...";


"— Работая над материалами для своей будущей книги по геополитике, я в какой-то момент понял, что ... история России начиналась на Ближнем Востоке.

... я “поставил” древний Новгород в Палестине, догадавшись, что много веков назад он находился на месте нынешнего Наблуса (это слово тоже означает “новый город”). ...";


"Вадим Макаренко долгое время служил в военной разведке, затем преподавал на кафедре военного страноведения и иностранных армий Военного института иностранных языков.

В последние годы - руководитель Аналитико-консультационного центра "Страдиз"";


"более известен как автор сенсационной, захватывающей, но не бесспорной книги «Откуда пошла Русь?»".


И вот такой шарлатан (аналог и коллега завравшегося "военного пенсионера" Вашкевича) предлагает поиграть с ним в наперстки:


"Хотелось бы не уходить от темы монет Набатейского царства, которые локализуются в районе Иордании, но именно поэтому объявляются фальшивыми, хотя другой массив данных, не связанных с данными монетами, дает основание локализовать древнегреческую метрополию и Македонию в районе нынешней Иордании и в северной части нынешней Саудовской Аравии.

Лучше обсуждать эту тему, чем скатываться к цитированию даже не текстов автора, а вырывать куски из отзывов об авторе.

Можно проигнорировать мои замечания по поводу локализации Македонии и упустить шанс понять значение монет Набатейского царства и прочих "ближневосточных" (по нынешней нарезке) греческих,а затем римских государств, хотя определения "греческие" и "римские" условно, поскольку это временная форма пребывания этих общностей".

Круто!
Пользователь: kokobolo (IP-адрес скрыт)
Дата: 31, December, 2010 14:30

Как я и подозревал, на сайте есть селверы!
Я интересуюсь историей вашей Семьи... Скажите, почему Булганин взял для своего дубля одну из фамилий Симонова - "Макаров", слегка её изменив? ;)
В открытую управлять слабо? Или папа не велит? ;)

Отв: Почему ак. Фоменко заклеймил "Вадима Макаренко"?
Пользователь: Какова все же причина золоологической (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, January, 2011 23:48

Некто, скрытытй, демонстрирует зоологическую ненависть, облаивая все что видит, хотя видит только то, что на поверхности. Всем, кому этот персонаж известен лично, видимо, понятны причины такого поведения, тем, кто не знает персонажа, отстается только предполагать...
отстается только предполагать...
Пользователь: kokobolo (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, January, 2011 01:46

Цитата:
Некто, скрытытй, демонстрирует зоологическую ненависть, облаивая все что видит, хотя видит только то, что на поверхности. Всем, кому этот персонаж известен лично, видимо, понятны причины такого поведения, тем, кто не знает персонажа, отстается только предполагать...
"отстается" только предполагать... что некто открытый зарегил специальный ник, как свой ответ Чемберлену... :D
Поделитесь вашем глубинным видением...

[адм]
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 02, January, 2011 20:31

Хамство и личный выпад.
последнее предупреждение далее сюда: [edgeways.ru.mastertest.ru]
вы точно хотите на праздниках писать только в неформате?


Молотов* Написал:
-------------------------------------------------------
> Вадим Макаренко в своем раввинском морализировании
> характерно противоречит сам себе:



Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 37

This forum powered by Phorum.