Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
Отв: А почему в феврале Дата: 18, March, 2011 19:21 для 1527 года для 8 фев вместо 23:17 стоит 22:17 |
|
Отв: А почему Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 19, March, 2011 00:53 >> Цитата:>> Потому, что так у Региомонтана. А 4:53 - это 21 января 1494 г >> Цитата:>> Потому, что ув. amateur ошибся. Должно быть именно 15:20 
|
|
Отв: А почему Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 19, March, 2011 00:58 >> Цитата:>> Вроде бы у Региомонтана 23:07 
|
|
Отв: Проверка преверяющего Дата: 19, March, 2011 10:27 Прошу прощения Надо читать для 1527 года для 15 фев вместо 23:17 стоит 22:17 |
|
Отв: А почему в апреле Дата: 19, March, 2011 10:54 1 апреля 1531 вместо 7:54 стоит 7:4 25 апреля 1518 вместо 3:7 стоит 5:7 27 апр 1477 вместо 16:43 стоит 16:42 |
|
Отв: А почему в мае Дата: 19, March, 2011 11:16 24 мая 1488 вместо 23:55 стоит 25:55 |
|
Отв: А почему в июне Дата: 19, March, 2011 11:38 22 июн 1480 есть 21:40. но можно прочитать 11:40.- надо проверять правильность по графику 30 июня 1482 есть 9:59, но может быть 13:59 правильность надо проверить графиком |
|
Отв: А почему в июле Дата: 19, March, 2011 12:08 8 июля 1484 д.б 2:46 вместо 2:45 |
|
Отв: А почему в августе Дата: 19, March, 2011 15:17 1 авг 1498 вместо 16:26 стоит 16:16 16 авг 1494 вместо 9:46 стоит 9:45 |
|
Отв: А почему в сентябре Дата: 19, March, 2011 16:39 15 сен 1503 вместо 18:47 стоит 18:27 |
|
Отв: А почему в декабре Дата: 19, March, 2011 17:44 13 дек 1502 вместо 10:59 стоит 0:59 16 дек 1480 вместо 21:57 стоит 21:54 |
|
Отв: А почему в ... ? Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 19, March, 2011 18:44 Цитата: В основном потому, что ув. amateur не сверил свою табличку с тем, что стоит в календаре ув. Ивана Мельника. |
|
Отв: Есть предложение Дата: 19, March, 2011 20:04 ув. Аматеуру сделать правку исходника и его график засияет новыми гранями. Вторым этапом приближения к истинному РЕГИОМОНТАНУ будет учет переноса данных из одной строки в другую |
|
Отв: предложение Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 19, March, 2011 20:36 >> Цитата:>> А Вы возьмите, например, эти три издания календаря Региомонтана и сверьте таблицу по ним (если это Вам зачем-то нужно): 1474 [daten.digitale-sammlungen.de] 1476 [gallica.bnf.fr] 1478 [gallica.bnf.fr] |
|
Отв: предложение Дата: 19, March, 2011 21:10 Я сверял по изданию 1474, второе у меня плохо управляется и не увеличивается, а третье - скан с ксерокопии низкого качества, да год издания на первых страницах я не нашел, а что есть вызывает недоумение |
|
Отв: предложение Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 19, March, 2011 23:24 >> Я сверял по изданию 1474, второе у меня плохо управляется и не увеличивается, а третье - скан с ксерокопии низкого качества, да год издания на первых страницах я не нашел, а что есть вызывает недоумение >> Два последних можно скачать в pdf, справа над текстом есть кнопочка "download" (левей кнопочки "help", на которой i в кружочке изображено). Год последнего издания - 1485 (1478 это я зря написал), он внизу на этой странице - [gallica.bnf.fr] Так что Вам инкунабулы на дом доставляют, а Вы еще недовольны. |
|
Отв: предложение\продолжение + Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 19, March, 2011 23:26 Я поправил почти все(большей частью мои опечатки, две ошибки в моем скане, два случая повидимому ошибки в вашем скане, править нее стал  ).
Новый график с маркированнми выбросами год:месяц:число. ( кто хотел заняться выбросами ?)
|
|
Отв: предложение\продолжение + Дата: 20, March, 2011 09:54 Выбросами готов заняться, только желательно иметь ексель таблицу исходных данных со столбиком, в котором где есть выбросы привести "правильные" (ожидаемые) значения Был бы весьма признателен, если будет приведен алгоритм построения графика, чтобы его можно было построить самому, например по новолуниям А таблицу набирал вручную или сканировал и потом распознавал из картинки? У меня FineReader не работает, поэтому возможность распознавания проверить не могу. Но в любом случае - молодец! |
|
Отв: предложение Дата: 20, March, 2011 10:08 /Так что Вам инкунабулы на дом доставляют, а Вы еще недовольны./ А где ты видел недовольство? Участие в создании электронной версии астрономических таблиц "древних" астрономов всегда почетно. Ну а трактовка обработанных результатов может быть самой различной, в этом нет ничего необычного. И я потратил несколько дней на проверку всех данных Аматеура не для того, чтобы его попрекать ошибками, а чтобы выверить данные. В штампах на конструкторскую документацию всегда было две подписи - разработал и проверил. И проверяющий нес равную ответственность с разработчиком за достоверность расчетов. Надеюсь, что у тебя хватило терпения проверить все мои замечания (я не исключаю возможности своих ошибок). Тогда твоя подпись будет стоять в графе "нормоконтроль" |
|
Отв: выбросы 1477 и 1480 Дата: 20, March, 2011 10:28 вместо 29 янв 1477 надо попробовать 28 янв 1477 (нечеткость расположения данных в таблице) вместо 21:40 22 июня 1480 надо поставить 11:40 (в таблице видны оба часа) |
|
Отв: выбросы 1500 Дата: 20, March, 2011 10:39 8 сент 1500 надо считать 7 сент 1500 7 окт 1500 надо считать 6 окт 1500 в обоих случаях видимо не учтен перенос данных в другую строку |
|
Отв: выброс 1508 Дата: 20, March, 2011 10:51 вместо 15 февр надо попробовать 16 февр 1508 |
|
Отв: ... ? Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 20, March, 2011 12:34 Tello Написал: ------------------------------------------------------- > > А почему в ... вместо ... - ... ? > В основном потому, что ув. amateur не сверил свою > табличку с тем, что стоит в календаре ув. Ивана > Мельника. Мельник это кто? |
|
Отв: выброс 1507 Дата: 20, March, 2011 14:42 вместо 15 декабря надо 16 декабря 1507 |
|
Отв: выбросы 1477 и 1480 Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 20, March, 2011 14:47 gogasy Написал: ------------------------------------------------------- > вместо 29 янв 1477 надо попробовать 28 янв 1477 > (нечеткость расположения данных в таблице) > вместо 21:40 22 июня 1480 надо поставить 11:40 (в > таблице видны оба часа) нет посмотрите внимательней, в обоих случаях надо сдвигать на день. НО! ближайшая клетка куда надо сдвигать - занята другим золотым числом. Это значит что существовал каталог полнолуний в другой форме записи. Другого варианта я не вижу. |
|
Отв: Снова Региомонтaн, результаты Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 20, March, 2011 15:00 После исправелния а) собственных опечаток б) 26 выбросов на один день с) игнорирования трех значений '7:3:27' '24:6:15' '25:4:7', ге видимо опечатка не исправлена получилось Среднее от всех отклонений региомонтаносвких полнолуний от гринвичевских = -0.4651 Среднеквадратичное отклонение = 0.0176 Имеем. 1) Региомонтaн считал от полудня, а не от полуночи ( от 12 часов дня суток), тогда среднее 0.0349. Что видимо даст долготу места наблюдения. 2) Точность кто что скажет? |
|
Отв: предложение\продолжение + Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 20, March, 2011 15:12 gogasy Написал: ------------------------------------------------------- > Выбросами готов заняться, только желательно иметь > ексель таблицу исходных данных со столбиком, в > котором где есть выбросы привести "правильные" > (ожидаемые) значения > Был бы весьма признателен, если будет приведен > алгоритм построения графика, чтобы его можно было > построить самому, например по новолуниям К сожалению Превичная обработка на exel и встроенном basic скрипте Вторичная с графиками - на МатЛабе. А полнолуния у меня с java скрипта. ( соглласен что раздолбайство ) > А таблицу набирал вручную или сканировал и потом > распознавал из картинки? набивал вручную. Здесь [edgeways.ru.mastertest.ru] эксперты говорят что не оцифровать. |
|
Отв: выбросы 1477 и 1480 Дата: 20, March, 2011 16:04 Согласен полностью. Каталог в виде нашей эксель таблицы существовал, и именно из него составлялась компактные для печати помесячные таблицы. То что у нас не стыкуются данные на сутки туда-сюда можно объяснить тем, что писарь, который заполнял таблицу мог ошибиться в обозначении черточки (которая показывает направление переноса данных из занятой строки). Но все строки с переносами помечены писарем, поэтому и появляется возможность быстрой проверки. Но восхищает тщательность записи цифр! В наших с тобой переносах на электронный носитель десятки помарок, а там буквально две-три на все таблицы. Предложение: обсудить все нюансы Региомонтана после сверки всех данных и получения итогового графика, полностью соответствующего оригиналу. |
|
Отв: 7 апр 1525 Дата: 20, March, 2011 16:18 У Региомонтана стоит 10:35 вместо наших 19:35. Просмотрел-с! |
|
Отв: Снова Региомонтaн, результаты Дата: 20, March, 2011 16:22 Сначала исправленную исходную таблицу и график, а потом обсуждение. Ок-кей? |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 41