Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
Фукидид датирует войну Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 21, April, 2011 14:01 Цитата: "В течение четырнадцати лет сохранялся в силе тридцатилетний договор, заключенный после покорения Евбеи. На пятнадцатом году в сорок восьмой год жречества Хрисиды в Аргосе, когда эфором в Спарте был Энесий, а архонтству Пифодора в Афинах оставалось до срока четыре месяца, на шестнадцатом месяце после сражения при Потидее, в начале весны, триста с небольшим фиванских граждан под командою беотархов Пифангела, сына Филида, и Диемпора, сына Онеторида, вторглись с оружием в начале ночи в беотийский город Платею..." Так когда была начата война? В каком году и месяце? |
|
Отв: Справка Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 21, April, 2011 14:11 Эфор (надзиратель) избирается в Спарте на год. По главному эфору именуется год. Коллегия эфоров состоит из 5 человек. Списка эфоров не сохранилось. Архонт - та же хрень, только в Афинах. Коллегия из 8 основных архонтов. Позже появились более мелкие архонты. Списки сохранились. Имена в списках не повторяются на протяжении 200 с лишним лет! (кроме двух исключений) Может ли такое быть по теории вероятностей? Списков жриц в Аргосе не сохранилось. Ближайшее святилище к Афинам - Дельфы. Дельфийских списков тоже не сохранилось. Как и олимпийских из местного святилища. |
Отв: проблемы и проколы календарного плана Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 21, April, 2011 15:00 1. Фукидид решил излагать историю по годам. НО!!! Год чаще всего начинался с месяца летнего солнцестояния, приходившегося в то время на гекатомбеон (июль). А военные действия как назло начинались в марте. Поэтому исторек ведет речь о летней и зимней военной кампании, не очень вписываясь с ними в календарь. Ведь летняя компания попадает сразу в два года! 2. Фукидид никогда не упоминает названия древнегреческих месяцев. 1. Гекатомбеон (июль). 7. Гамелион (январь). 2. Метагейтнион (август). 8. Антестерион (февраль). 3. Боэдромион (сентябрь). 9. Элафеболион (март). 4. Пианепсион (октябрь). 10. Мунихион (апрель). 5. Мемакгерион (ноябрь). 11. Фаргелион (май). 6. Посейдеон (декабрь). 12. Скирофорион (июнь). Почему бы это? Даже описывая удивившее всех затмение он пишет про "один из летних месяцев". 3. Фукидид считанные разы (если вообще не единожды) упоминает имена архонтов, по которым назван год. Все это выглядит странно и похоже на неорганичную вставку в совершенно недатированный текст. 4. Фукидид употребляет знакомые нам термины для обозначения времени года, но четко не определено, когда именно они начинаются и заканчиваются. Имеется противоречие с делением года на времена года из-за июльского новогодия. : Евгений72, Медведев
|
|
Отв: реконструкция Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 21, April, 2011 15:27 как должна была бы выглядеть фраза из головного поста: "В течение четырнадцати лет сохранялся в силе тридцатилетний договор, заключенный после покорения Евбеи. На пятнадцатом году в сорок восьмой год жречества Хрисиды в Аргосе, когда эфором в Спарте был Энесий, а архонтству Пифодора в Афинах оставалось до срока четыре месяца, на шестнадцатом месяце после сражения при Потидее, в начале весны, триста с небольшим фиванских граждан под командою беотархов Пифангела, сына Филида, и Диемпора, сына Онеторида, вторглись с оружием в начале ночи в беотийский город Платею..." примерно так: На пятнадцатом году Тридцатилетнего договора в год Пифодора в начале месяца элафеболион триста с небольшим фиванских граждан вторглись.... |
|
Отв: так и знал, что какая-то херь всплывет - да здравствует НХ! Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 21, April, 2011 17:08 Читаем: "Наиболее популярным в Греции был календарь, разработанный Метоном. В 432 г. до н. э., во время празднеств, посвященных 86-й олимпиаде, в центре Афин была установлена парапегма — каменная плита с отверстиями, в которые вставлялись штифты с обозначением чисел текущего месяца. Рядом с отверстиями имелся высеченный на камне текст, указывающий предстоящие астрономические явления, например восход и заход некоторых звезд, положение Солнца в созвездиях и другие явления". Знаете, что это за год? Это второй год войны - год ужасной чумы, поразившей Афины! Спартанцы побоялись из-за этого штурмовать город. Чума перекинулась в действующие войска в колониях. Все обосрались конкретно. И теперь оказывается, что в этот год все веселились на 86-й Олимпиаде! А посреди Афин установили каменный календарь, по которому местный архонт Фукидид вполне мог датировать вплоть до чисел месяца и дней недели любые события, но нет же! Ну и почему так? : Евгений72, Медведев
|
|
Отв: так и знал, что какая-то херь всплывет... Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 21, April, 2011 18:47 >> Читаем: "Наиболее популярным в Греции был календарь, разработанный Метоном. В 432 г. до н. э., во время празднеств, посвященных 86-й олимпиаде, в центре Афин была установлена парапегма — каменная плита с отверстиями, в которые вставлялись штифты с обозначением чисел текущего месяца. Знаете, что это за год? Это второй год войны - год ужасной чумы, поразившей Афины! Спартанцы побоялись из-за этого штурмовать город. Чума перекинулась в действующие войска в колониях. Все обосрались конкретно. И теперь оказывается, что в этот год все веселились на 86-й Олимпиаде! >> И в каком же году все афиняне обосрались? А Пелепонесская война когда началась? У традзлодейных историков война началась в 431-м, а у вас c Фукидидом? |
|
Отв: 1 Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 00:31 1 |
|
Отв: да, поторопился с чумой Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 00:49 чума пришлась на 430 г до нэ Тем не менее 1) каменная парапегма (численник) в Афинах стояла, афинянам понравилась по ней отмечать даты, переставляя затычки с числами. Фукидид этим не пользуется и вообще про это не упоминает. 2) Про 86 Олимпиаду Фукидид ничего не пишет, и счет по олимпиадам почему-то не употребляет. 3) Чума была экстраординарным событием, мог зародиться нормальный счет лет (типа за два года до Черной смерти или через 10 лет после Большой болезни). Но этого не произошло. |
|
Отв: парапегма Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 11:06 в 1902 году откопали парапегму в городе Милет возле амфитеатра. Выглядела она так: Календарная парапегма создана с использованием метонова цикла (так говорят историки). как ей пользоваться - не очень понятно. Перечислены месяцы в неясном количестве. Сбоку куча вспомогательных дырок. Без кувшина фалернского не разберешься. Сложность древнегреческого календаря в том, что месяцы в нем лунные, а год солнечный. Соответственно каждые 4 года набегает лишний месяц. Поэтому древнегреки якобы то вставляли второй декабрь, то второй июнь. Как это отражалось в парапегме - лучше не спрашивайте. на всякий случай дам и римскую парапегму (в прорисовке) на солнечный год - 3-4 век н.э., т.е. через 500-600 лет после многомудрых греков. |
|
Отв: да, поторопился с чумой Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 16:22 >> чума пришлась на 430 г до нэ Тем не менее 1) каменная парапегма (численник) в Афинах стояла, афинянам понравилась по ней отмечать даты, переставляя затычки с числами. Фукидид этим не пользуется и вообще про это не упоминает. 2) Про 86 Олимпиаду Фукидид ничего не пишет, и счет по олимпиадам почему-то не употребляет. Как пишет кладезь народной премудрости [ru.wikipedia.org] Цитата: Так что Гиппий, похоже, к 430 г. еще ничего не пронумеровал и использовать было нечего. |
|
Отв: вот как вас заставить почуствовать прошлое? Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 22:43 Вы пишите вроде бы реальные вещи, правильно сопоставляете даты, но не можете прочуствовать их. Телло написал: "... Гиппий из Элиды упорядочил, расставил по порядку и пронумеровал Олимпийские игры на рубеже V—IV вв. до н. э...." Это означает, что к приблизительно 405-401 году вопрос с олимпиадами назрел. Если олимпиады проводились регулярно (в чем возникают сильные сомнения, поскольку война велась уже 2 десятка лет между союзами городов, а не между отдельными поссорившимися соседями, она истощала силы сторон и клонилась к глобальному поражению одной из них), то для появления устоявшейся традиции необходимо вхождение в массовое сознание такого счета лет типа "4 олимпиады назад", "на второй год после позапрошлой олимпиады" и т.п. К этому самому времени (т.е. по ТИ к рубежу V—IV вв. до н. э.) Фукидид заканчивал обрабатывать дневниковый материал по войне - об этом говорит множество поздних проговорок в тексте. Соответственно он должен был отредактировать текст в текущих на тот момент традициях. А именно: все должны были привыкнуть к парапегмам, первая из которых была установлена перед самой войной в 432 годе до н.э., к тому же все более приживался счет по олимпиадам (еще окончательно не дооформленный Гиппием (а не вновь изобретенный!) и еще не протянутый им в прошлое на сотни лет), это по любому должно было найти отражение в тексте Фукидида. Но там лишь изредка проскакивает что-то вроде бессмысленного "когда Дорий второй раз выиграл олимпийские игры"... Фукидид тяготится своим бестолковым древне греческим календарем и сбивается на счет лет по мартовскому году (от Пасхи?): летняя компания, начинается как правило в марте (если позже, то отдельно оговаривается) и чередуется с зимней. После окончания зимней компании (условно говоря в феврале) сообщается, что так закончился N-ый год войны, которую описал Фукидид. |
|
Отв: вот как вас заставить почуствовать прошлое? Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 22:55 Никак. |
|
Отв: ну я так и думал Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 23:15 заставить трада прочувствовать историю анриал. : Евгений72
|
|
Отв: Бессмысленный Дорий Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 23:16 Цитата: А кладезь премудрости [ru.wikipedia.org] предлагает осмыслить бессмысленного Дория так: Цитата: |
|
Отв: ну я так и думал Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 23:26 >> заставить трада прочувствовать историю анриал. >> Так меня ни один vava ни разу не сумел заставить что-либо прочувствовать. И ничего, как-то обхожусь. |
|
Отв: флаг вам в руки (-) Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 23:30 222 |
|
Отв: кое-что об олимпиадах Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 23, April, 2011 01:12 Я родился через 5 лет после того, как Кассиус Клей выиграл олимпийские игры. Скольким людям подобная фраза даст достаточно информации о датировке (если у них под рукой нет интернета)? Соответственно сколько читателей Фукидида в год издания (?) его книжки проникнутся его фразой "когда Дорий второй раз выиграл олимпийские игры"? Да, вроде бы слыхали люди о победителе в панкратионе (боях без правил по-нынешнему) Дорие, как сейчас у всех на слуху Емельяненко. Но кто из нас без труда вспомнит, когда Федор второй раз стал чемпионом мира? А ведь все видели трансляцию или выпуски новостей об этом событии! Ах, ну да - у древних ведь была суперпамять! Прощенья просимс... Читаем дальше: "На время проведения игр объявлялось священное перемирие (έκεχειρία  , в это время нельзя было вести войну, хотя это неоднократно нарушалось". [ru.wikipedia.org]
Фукидид ни о каких икихириях не пишет, да и про сами олимпийские игры тоже (кроме редких косвенных упоминаний). Так в 424 годе все лето идет война в 20 км от Афин (и в других местах тоже - афинский флот штурмует говоря нынешним языком важную в стратегическом плане военно-морскую базу пелопоннесцев рядом с их побережьем), а меж тем в Олимпии Дорий третий раз пытается отстоять чемпионский титул, вся Греция напряженно ждет... Ну да ладно. С подачи Телло сподвигся покопаться в истории олимпийских игр. Покопался. Пипец, что творится! 1. Оказывается, гора Олимп никакого отношения к Олимпии не имеет. Олимп стоит на границе древней Фессалии и Македонии - двух протославянских государств. Но греки отчего-то были уверены, что на временно оккупированном варварами Олимпе живут именно их боги. 2. Город Олимпия находится на западе полуострова Пелопоннес в провинции Элида. Населяют Элиду люди следующего согласно [ru.wikipedia.org] склада: "Несмотря на высокий престиж области, заключавшей в своём центре всеэллинскую святыню, элейцы пользовались дурной славой, вследствие наклонности к пьянству, лжи и педерастии..." 3. Игры в голом виде учредил среди этих пидорасов сам Геракл. "Объявление об Олимпийских играх вызывало неслыханную лихорадку среди всех греков. Люди набивались в лодки, собирались в огромные толпы и шли пешком, повсюду можно было увидеть вереницы мужчин и подростков, направляющихся в Олимпию". [www.olympic.kz] Вобщем получалось так, что пришлых местные жители согласно своим наклонностям подпаивали, обманывали-обирали, а потом бесчуственных ебли. "Исключение составляли замужние женщины, которым под страхом смерти запрещалось присутствовать на Играх. В своей книге "Описание Эллады" Павсаний пишет, что вблизи Олимпии, на берегу Алфея, высилась огромная скала, на которую должны были приводить женщин, пытавшихся проникнуть на священные Игры, и сбрасывать их оттуда". [www.olympic.kz] Заметьте, ни слова о незамужних женщинах! Им видимо было можно. Но как их различали замужних и незамужних (прически легко подделать)? Проводили гинекологический осмотр (а что - тоже греческое слово)? Нет, читать историю на ночь вредно. : Евгений72, Медведев, Турист
|
Отв: кое-что об олимпиадах Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 23, April, 2011 03:05 Цитата: И что Вы бы Фукидиду предложили, ставить даты от начала юлианского периода по Скалигеру? Цитата: Ваш дониколашкин Фукидид не пишет, а послениколашкин - пишет:  
Цитата: Так никто же не заставляет... : Медведев
|
|
Отв: вам палец в рот не клади Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 25, April, 2011 14:36 в эрудиции вам не откажешь, но позиция ваша в целом такова - критиковать одно из нескольких заключений, дезавуируя все сообщение в целом. Tello Написал: ------------------------------------------------------- > И что Вы бы Фукидиду предложили, ставить даты от > начала юлианского периода по Скалигеру? > Ваша ирония не очень уместна. Из хода приведенных рассуждений легко понять, что Фукидид для иллюстрации своих исторических выкладок вполне мог воспользоваться парапегмой Метона, закрепившей общеупотребительные названия месяцев. Но он этого не сделал. Он предпочел датировать начало войны по спискам архонтов. Пусть так. При этом Фукидид запараллелился для пущей достоверности со списком спартанских эфоров, хотя в Спарте правили цари! Эфор там имел немалые права, но все же не стоял над царем. Коллегия эфоров смещала царя в исключительных случаях, но все же именовать год по эфору при живом царе - это перебор. Для удобства изложения Фукидид переходид на юлианский год. И этого вы отрицать не сможете, хоть изостритесь. Год в его изложении заканчивается окончанием зимней кампании, т.е. февралем говоря сегодняшним языком. по поводу олимпиад: Я благодарен вам за то, что вы отыскали в тексте про олимпиаду, икихирию и прочее (я до этого места еще не дочитал и поторопился с обобщением). Т.е. вроде как получается, что Фукидид про олимпиады знает и пишет. Но пишет он про них как-то избирательно. Так про олимпиаду 432 г.до н.э. Фукидид не пишет (когда Метон ставит свою парапегму) Про олимпиаду 428 года поминает косвенно через Дория (война не прекращается) Про олимпиаду 424 года не пишет (война не прекращается). Про олимпиаду 420 года и икихирию пишет, потому что Элида (в котрую входит Олимпия) вступила в союз с Афинами, а Спарта не смогла вовремя остановить боевые действия с объявлением икихирии, которая носит локальный характер. Про олимпиаду 416 года не пишет (война не прекращается). Дальше еще не заглядывал. Фукидид еще не знает номеров олимпиад (это якобы сделают чуть позже, когда он уже закончит писать книгу). Поскольку это событие повторяющееся, счет по нему напрашивается сам собой. Нужна только точка отсчета. Ею могла стать война с персами (например "событие А имело место после шестой олимпиады с персидской войны"), могла стать чума 430 года до н.э. (например "между третьей и четвертой олимпиадой после Большой Болезни случилось событие Б"). Но ничего похожего в прочитанной мною части фукидидовой книжки я не увидел. Интересно было бы услышать вашу версию а) родственности слов Олимп и Олимпия. б) нахождения пантеона греческих богов вне греческих владений : Медведев, Евгений72, Турист
|
|
Отв: список архонтов Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 25, April, 2011 16:57 [www.demetrius-f.narod.ru] может ли такое быть, что коллегия из 8 человек избирала из своих рядов одного на год, именуя этот год его именем, и при этом имена на протяжении 200 с лишним лет не повторялись бы? По-моему, только в одном случае - если специально давать архонтам кликухи, которых еще не было, чтоб типа не усложнять календарь дублями. Где-нибудь про это написано? |
|
Отв: палец в рот не клади Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 25, April, 2011 22:41 Цитата: Полагаю, что не следует торопиться с обобщениями и сначала дочитать Фукидида. А то Фукидид у Вас какой-то странный. Вот, например, Вы недавно написали: Цитата: А я заглянул в Фукидида (полностью я его никогда не читал) и за 5 минут нашел полные даты перемирий с месяцем и числом по афинскому и спартанскому календарю. 
: PMView
|
|
про греческих богов Дата: 26, April, 2011 00:34 Цитата: дык, вроде не скрывается но и не афишируется что большая их часть (может более 1300 промилле) не греческого происхождения. "Развитый мозг млекопитающих нуждается в развитой нейронной сети для более сложных мыслительных процессов". (я фигею с психологов) |
|
Отв: список архонтов Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 26, April, 2011 01:25 >> [www.demetrius-f.narod.ru] может ли такое быть, что коллегия из 8 человек избирала из своих рядов одного на год, именуя этот год его именем, и при этом имена на протяжении 200 с лишним лет не повторялись бы? >> Вы что, издеваетесь что ли? За 3 мин: [www.demetrius-f.narod.ru] 495 Филипп - 292 Филипп 493 Фемистокл - 347 Фемистокл 492 Диогнет - 264 Диогнет 484 Леострат - 303 Леострат |
|
Отв: а что здесь не так? Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 26, April, 2011 09:52 между двумя Филиппами - 203 года. между двумя Диогнетами - 228 лет между двумя Леостратами - 181 год На Фемистокле предлагаю прочувствовать ситуацию. В 493 г. до н.э. он стал архонтом-эпонимом, его именем назвали год. Вряд ли он стал им сразу. Несколько годков походил в простых архонтах. Затем случилось много чего, Фемистокл был всегда на коне - отстраивал Афины, воевал с персами, командовал флотом, проводил демократические преобразования, вел переговоры, заключал перемирия и т.д. Погнали его поганой метлой из Афин за измену (!) только в 471 году. Получается, что человек был у руля власти как минимум 22 года. И почему же его именем назван только один год? Имя Фемистокл переводится как Справедливейший. Не очень редкое имечко должно быть в политике. Но его тезка появился в списках только через 146 лет. И это единственный случай такого короткого разрыва. Остальные случаи вы перечислили - 180, 200 и более лет. Как собсно я и написал... : Турист
|
|
Отв: пожалуй да, надо таки дочитать Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 26, April, 2011 10:33 теперь, чтобы вас не смущать, буду делать заметки на полях "проверить" как вам удается вести поиски отдельных слов в картиночных текстах? Лихо вы отыскали слова, да еще в картинке их подчеркнули. Что за программа? Кстати, обратили внимание, что месяца мирных договоров не совпадают? Афинскому месяцу Элафеболиону (март-апрель) в одном месте соответствует спартанский Герасий, в другом - Артемисий. Счет дней в месяце различается всего на 2 дня. Комментаторы пытаются оправдать это вставным вторым месяцем. [www.centant.pu.ru] Но тогда бы Фукидид написал бы Артемисий дейтерий. Но не написал же! Да и вставлялись вторые месяцы в конце полугодия, а это никак не апрель. Имеем очередную лажу. Ну и обращу внимание на второй приведенный вами отрывок. Фукидид обосновывает свой переход на юлианский год. Ну совсем как я вам ранее. :-))))) |
|
Отв: а что здесь не так? Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 26, April, 2011 13:53 >> На Фемистокле предлагаю прочувствовать ситуацию. В 493 г. до н.э. он стал архонтом-эпонимом, его именем назвали год. Вряд ли он стал им сразу. Несколько годков походил в простых архонтах. Затем случилось много чего, Фемистокл был всегда на коне - отстраивал Афины, воевал с персами, командовал флотом, проводил демократические преобразования, вел переговоры, заключал перемирия и т.д. Погнали его поганой метлой из Афин за измену (!) только в 471 году. Получается, что человек был у руля власти как минимум 22 года. И почему же его именем назван только один год? Имя Фемистокл переводится как Справедливейший. Не очень редкое имечко должно быть в политике. Но его тезка появился в списках только через 146 лет. И это единственный случай такого короткого разрыва. Остальные случаи вы перечислили - 180, 200 и более лет. Как собсно я и написал... >> Как пишут традзлодейные энциклопудии: Цитата:[БСЭ/Фемистокл] Так что после реформы бобы легли на какого-то Фемистокла только через 146 лет. А вот стратегом, освобожденным от контроля, Фемистокл вроде бы был не раз. А Неокл обозвал своего сына Фемистоклом в ту пору, когда у малютки особых политзаслуг еще не было. Да и следущего архонта-эпонима Фемистокла обозвали Фемистоклом не за политзаслуги. : Медведев
|
|
Отв: неправильно пишут традзлодейские энциклопудии Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 26, April, 2011 15:00 надо мыслить логически Написано: "С 493/492 неоднократно занимал высшие должности – архонта и стратега." понимать надо так: 493 год - это год, когда Фукидид стал архонтом-эпонимом, т.е. первым среди всех архонтов. Это вещь маловероятная. Сначала он хотя бы год побыл архонтом и доказал ареопагу, что могёт. До этого он тоже не в тенечке прохлаждался. Скорее всего попробовал тогу стратега (удачно или нет - другой вопрос). до 487 года архонты были достаточно замкнутой кастой и тусовали друг друга как в колоде на разных должностях. Должен же кто-то был второй год отслужить опонимом. Но нет! Далее Фукидид вводит жребий. Но жребий при выборах архонта из нескольких претендентов от разных сословий, количество имен растет. Однако опоним избирается по-прежнему из своей восьмерки. Фукидид сменяет должности архонта на стратега несколько раз, но никогда больше после 493 года не выбирают его опонимом. Бобы тут ни при чем. "А Неокл обозвал своего сына Фемистоклом в ту пору, когда у малютки особых политзаслуг еще не было." Ну про малютку не надо загибать. Инициацию еще никто не отменял. И прозвищ тоже. По вашему и Архимед (Стар(ей)шее знание) тоже оказался так назван случайно? И Евклид (Хороший измеритель)? Да что там далеко ходить, переведите имена по списку архонтов, и все станет ясно. : Евгений72
|
|
Отв: пожалуй да, надо таки дочитать Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 26, April, 2011 17:22 >> теперь, чтобы вас не смущать, буду делать заметки на полях "проверить" Цитата: Программа, которая на картинках черкает, фотошопой зовется, а слова можно и глазами поискать. Цитата: Так не сумел Метон этих эллинов ничему выучить. Он к ним с парапегмами и прочими глупостями, а они ничегошеньки не поняли и дубинкой по макушке 
Вот эти эллины и вставляли дополнительные месяцы как Дий на душу положит, и лунные месяцы у них начинались в разных местах в разные дни, и, в общем, как Вы правильно заметили, был не календарь, а лажа. >> Ну и обращу внимание на второй приведенный вами отрывок. Фукидид обосновывает свой переход на юлианский год. Ну совсем как я вам ранее. :-))))) >> Так год не юлианский, а тропический, его создатель всего сущего придумал, а не разные битые по макушке созигены. |
|
Отв: неправильно пишут традзлодейские энциклопудии Пользователь: Тello (IP-адрес скрыт) Дата: 26, April, 2011 17:51 >> надо мыслить логически ... Ну про малютку не надо загибать. Инициацию еще никто не отменял. И прозвищ тоже. По вашему и Архимед (Стар(ей)шее знание) тоже оказался так назван случайно? И Евклид (Хороший измеритель)? Да что там далеко ходить, переведите имена по списку архонтов, и все станет ясно. >> Ну и что же измерял Евклид - афинский архонт-эпоним 403 года? Свергнутых 30 тиранов что ли? А как этого Евклида звали до инициации, которую никто не отменял? Или вы про того Евклида который по Фукидиду Гимеру на Сицилии основал (см. VI, 5)? А Фемистокла как звали до инициации? Вы ведь, наверное, на его неотмененной инициации присутствовали, а традзлодеи почему-то нет |
|
Отв: родственность слов Дата: 27, April, 2011 12:30 олиб - масличная (гора или город) Разумеется, на ней живут боги - не зря же Езус-Зеус-Христос тусовался с апостолами именно на Масличной горе. погугли в яндексе |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 31