Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Госплан (архив)
Мы моделируем мечты, которые скоро станут явью
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
Национализация рубля (Стариков) Дата: 13, August, 2010 14:15 [nstarikov.ru]# Что это? Зачем? Почему? Вопросов много. Давайте разбираться по порядку. Почему сегодня жизненно важно и необходимо ставить вопрос о национализации российской денежной единицы. Она же вроде и так наша. Но в том то и дело, что вроде. После Второй мировой войны банкиры из англосаксонского мира построили очень странную и противоречащую здравому смыслу финансовую систему. И сегодня мы наблюдаем ее неизбежный закат. Суть того, что предложили миру американцы очень проста: поскольку после Второй мировой войны основные запасы золота перекочевали в США, то послевоенную экономику нужно строить на базе доллара. Это значило, что только доллар (и в значительно меньших масштабах британский фунт) будет иметь золотое содержание, а все остальные валюты мира не будут иметь золотого содержания. Они будут иметь долларовое содержание. И уже через свой курс к американской и британской валюте, иметь некое «золотое содержание». Ведь надо же «взвешивать» разные валюты по отношению друг к другу. Теперь этими «весами» будут доллары. Для этого весь мир должен был собирать и копить не желтый металл, а доллары и фунты. И только имея их в своих запасах, страна получала право выпустить свою национальную валюту в эквивалентном количестве. Ровно так раньше, имея золото в запасах, можно было выпускать обеспеченные им бумажные деньги. И вот с 1944 года США и Великобритания по сути заменили золото своими валютами. Ссылка Доллар и фунт стали ключевой валютой, как сегодня говорят – резервными валютами мира. К чему это привело? Это привело к тому, что все другие деньги мира разом стали второстепенными. Но не это стало главным итогом Бреттон-Вудса. Главным итогом его стало клонирование американкой финансовой системы на весь мир. Частная Федеральная Резервная система получила право эмиссии доллара в США в 1914 году. Теперь с 1944 года все валюты мира должны были печатать не государство, а такие же негосударственные, а значит частные Центральные банки. Логика которую продвигали банкиры была с виду безупречна. Раз никакого золота в запасах других государств теперь практически не будет, или будет очень мало, то как проконтролировать, чтобы страна не «жульничала», и не выпускала своей валюты больше, чем она имеет право? Ведь теперь в ее «закромах» лежат доллары и фунты, а не желтый металл, который легко посчитать и тяжело перемещать, чтобы нажульничать. А иностранная валюта, ведь может вовсе не лежать «в подвале», а находиться на корреспондентском счету банка. Нужны ведь гарантии, что норвежская крона или мексиканский песо обеспечены долларами. Что крон и песо выпущено ровно, сколько покрыто американской и британской валютой. Кто будет контролировать? Сама Норвегия или Мексика делать это не могут. Нужны независимые банкиры. Тут слово «независмые» возьмем в кавычки, потому, что, будучи отделенными и независимыми от Мексики и Норвегии, Центральные банки этих стран входят в систему, которая опутала и контролирует весь мир. То есть США и Великобритания поставили своих людей, контролировать соблюдение международных финансовых соглашений практически в каждую страну мира. Независимый от государства Центральный Банк становится нормой. А ведь так никогда не было. Всегда было Государственное казначейство. И деньги эмитировало само государство, а не некая «независимая» структура. В этот момент и были созданы главные столпы нынешней финансовой системы, агонию которой мы сегодня наблюдаем. Организационным звеном системы являются Международный валютный фонд (МВФ) и Международный банк реконструкции и развития (МБРР). Любая страна , член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из своих резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. Без этого не возьмут в «цивилизованное человечество». Это важно понимать. Работает система так. Россия продала на мировом рынке некий товар в страну поступило $100; Центральный Банк покупает эти доллары на бирже доллары попадают в золото-валютные запасы ЦБ РФ в экономику попадает 3000 руб. Паритет соблюдается. Но вот цена на нефть пошла вверх. За тот же товар Россия получает уже не $100, а $110. Паритет нарушен и ЦБ его исправляет. Он снижает курс доллара, покупает их дешевле, и впрыскивает в экономику страны меньшее количество рублей за один пришедший в страну доллар. При снижении цены на нефть происходит обратный процесс: ЦБ увеличивает курс доллара. Но в любом случае, существует зависимость и жесткая привязка денежной массы внутри России и долларовой массы, которую получает Россия из вне. А это значит, что мы уязвимы. Мы не до конца самостоятельны. Сегодня в мире существует очень смешная финансовая система. Несколько стран Запада рисуют на бумаге красивые картинки, которые считаются деньгами, покупают на них реальные блага, а остальной мир их коллекционирует. Кто будет жить лучше? Ответ очевиден. И это считается нормой. И те, кто картинки печатают, учат тех, кто работает, чтобы их получить, демократии и правильному устройству экономики. Есть кстати и еще один аспект. Весь мир живет по возможностям. Есть у России деньги, которые она заработала – на эти деньги страна и живет. Увеличились потребности (пенсии увеличили, новое вооружение заказали, в Сочи стройку начали) – нужно под них найти источники финансирования. Заработать на международном рынке долларов, чтобы напечатать рублей для выплаты пенсий, оплаты заказов заводам. Без получения долларов никак нельзя напечатать нашей национальной валюты. Итак: у всего мира жизнь идет по возможностям. У США и у тех стран, чьи валюты стали резервными, жизнь идет по потребностям. Нужно заплатить пенсии, построить заводы, помочь «молодым демократиям»- они просто рисуют деньги. Вернее говоря – берут деньги в долг, давая взамен гособлигации. Но сути дела это не меняет – никто в США не сокращает расходы на армию и войну, на пособия и гранты правозащитникам. А наоборот увеличивают расходы – подгоняют их под нужды. Это видно на примере сверхбыстрого роста госдолга США – сейчас около $13 трлн. Два года назад было менее $10 трлн. Как долго это безумие может продолжаться? Просто задайте себе этот вопрос. Сколько вы сможете прожить, если каждый день будете тратить больше, чем зарабатываете? А Россия обязана жестко соблюдать паритет и жить по средствам. За этим строго следит ЦБ России. Так государственный или нет наш Центральный Банк? Частично. Как лишь частично свободно в своих поступках руководство России. ЦБ сегодня снижает ставку рефинансирования, но продолжает стоять на страже долларового паритета. Де юре ЦБ не государственный, но де факто власти России взяли его под контроль. Интересно, что попытки окончательно национализировать Центральный Банк власть отставила. Сегодня имеет место некое равновесие. Центральный банк «слушается», но зато нет и попыток сделать его государственной конторой. Но сегодня необходимо идти дальше. Ведь система, когда страна увязывает объем своей денежной массы, с коньюнктурой внешнего рынка и валютой другого государства, связывает экономику России по рукам. Мы обязаны продавать наш товар, чтобы получить доллары. Просто для того, чтобы в нашей экономике были рубли. Вот почему все страны мира стремятся продать что-то на рынке США, в очередь становятся, демпингуют, заставляют свое население работать впроголодь. Нас грабят два раза. Первый раз, нас грабят, когда мы продаем на ИХ рынке, за ИХ валюту. Да еще и по ИХ цене. Ведь имея в руках печатный станок, банкиры имеют в своих руках и денежную массу. Через систему фьючерсов они способны обвалить или поднять цену на любой товар. Второй раз, нас грабят, когда, получив их валюту, мы на ИХ рынке, снова по ИХ ценам, должны покупать то, что нам необходимо. Двойной грабеж происходит на рынке, который не контролируешь. Сначала у приехавшего крестьянина перекупщик покупает картошку за бесценок, не давая торговать ему самому. А потом он же на том же рынке, у другого перекупщика покупает нужный ему товар по полной цене. Скажете, а зачем же мы согласились на такую систему? Почему продаем на таком рынке? А другого рынка в мире нет. Есть один и правила на нем именно такие. А «согласились» мы сразу после развала Советского Союза, войдя в МВФ и подписав все эти кабальные соглашения. Помните страшный денежный голод гайдаровских реформ? Он и был вызван тем, что страна не могла печатать свою валюту, потому, что не было у нее валюты иностранной. Помните новости тех дней – МВФ дает кредит столько-то миллионов долларов. Значит, пенсии будут выплачены, задолженность госслужащим по зарплате погашена. А ведь МВФ дает кредиты в долларах? Но ведь пенсии то платят в рублях. Как приход долларов в страну, помогает расплатиться в рублях? Теперь вы знаете, как. А все разговоры про то, что нельзя напечатать рублей для выплаты пенсий своим старикам, все эти страшилки про инфляцию – это просто дымовая завеса для прикрытия той системы, что сосет из России (и всего мира) соки. Есть еще в системе каренси боард (а именно так называется жесткая привязка своей валюты к объему имеющихся долларов) еще один страшно разрушительный аспект. Это консервация отсталости. Например, Россия продала своего товара на $100 на мировом рынке. Это значит, что мы можем напечатать 3000 рублей для строительства нового завода по производству авторучек. Построить его так и стоит – ровно 3000 рублей. Но срок строительства – 3 года. А писать уже надо сегодня, авторучки нужны уже сейчас, а не послезавтра. И что вынуждена сделать Россия? Закупить авторучки за границей и покупать их три года тратя на закупки по $30 в год. В итоге, вместо $100, осталось на строительство у нас всего $10. И срок строительства завода увеличился. И будет увеличиваться далее – ведь и в последующие годы мы тоже обязаны покупать авторучки, иначе будет просто нечем писать. Вот процесс модернизации и будет затягиваться до бесконечности. У нас. У них такой проблемы нет. США и Великобритания, а теперь еще и Европа со своим евро, просто нарисуют нужные суммы. На науку, на новые технологии, на что угодно. Им ведь самим не нужно «копить» доллары или фунты, они их просто рисуют в компьютере. При нынешней системе мирового рынка Россия обречена на отставание. Значит, нас такая система не может устраивать. Как судья, который заведомо назначает пенальти только в ворота одной команды, не может устраивать другую. Такого судью попытаются снять с соревнований. Так и нам пора заняться заменой мировой экономической системы. Момент для этого настал. И созрел. Недаром задавался вам вопрос: сколько вы сможете прожить, если каждый день будете тратить больше, чем зарабатываете? Если каждый день будет брать в долг, давая расписки? Ясно, что рано или поздно все это закончится. Вот так и в мире. Не только США, но все так называемые развитые страны живут по этой порочной системе, просто дорисовывая себе денег когда надо. Они все должники не лучше Греции. Они все банкроты. Но США имеют самый большой долг. И еще они несут на себе бремя сверхдержавы. Так вот уход США в нынешнем виде (экономическом, политическом, возможно и в территориальном) в небытие это лишь вопрос времени. Крах порочной системы печатания денег «из ниоткуда» предрешен самой системой, разлагающей целые народы и континенты. Превращая их в машины для потребления. Причем потребления в долг! США и их сателлиты неизбежно ослабнут и уйдут. Точные даты давать бессмысленно, нужно думать, что будет после этого. Природа, как известно, не терпит пустоты. Точно также не может быть и вакуумав финансовой сфере. Чтобы после коллапса доллара и нынешней системы мир не рухнул, нужно подготовить страховочный вариант. А вариантов может быть всего три: 1. Все захотят стать, как доллар. Появление нескольких резервных валют. Хаос, войны 2. Один станет, как доллар. Это быстрый конец той страны, что займет место США. Повышение уровня жизни, расцвет и очень быстрый закат. 3. Все не как доллар. Это наиболее приемлемый вариант. Это жизнь по средствам, это жизнь по возможностям для всех государств планеты. Россия должна показать пример и выступить локомотивом третьего варианта, наиболее приемлемого для планеты, которую бездумная гонка потребления стран, печатающих резервные валюты, грозит прости исчерпать Золотой стандарт также не годится. Вера в доллар ничем не лучше веры в золото. И потом – мировые запасы золота находятся в руках тех сил, в которых находится и доллар. Так что же делать? Необходимо национализировать рубль. Что это значит. Это значит отделить внутренний рынок от внешнего. Сегодня рубль не является полностью нашим. Потому, что его эмиссия требует целого спектра факторов, не зависящих от России. Вспомним пример про завод авторучек, на который не набрать деньги, если авторучки покупать до его постройки. Решим задачку еще раз, но уже в новых условиях. Представим себе, что объем рублевой массы более не привязан к объему долларовых запасов Центрального банка. Тогда решить задачу просто: на доллары Россия закупит авторучки, а на рубли будет сроить завод по их производству. Точно так сегодня отделил внутренний рынок от внешнего Китай. И результаты налицо. Китайцы производят товары и продают их на мировом рынке. Продают дешево и благодаря этому так активно развиваются. Но почему они могут торговать дешево? Они что не едят и не пьют? Едят и пьют. Но внутри Китая цены на все это копеечны. Поэтому китайцы могут работать за такие деньги, за какие американец работать не может. Стоит поднять цены до мирового уровня внутри Поднебесной и ее экономике наступит кирдык. Именно поэтому Запад так часто просит Китай ревальвировать, то есть сделать более дорогим по отношению к доллару юань. Вместе с юанем автоматически вырастет и зарплата и цены в долларах. Итак, первый шаг – объявление о выходе России из МВФ и других структур, призванных держать весь мир в кабале. Объявление о разрыве долларовой удавки. Отныне рубли будут печататься не под массу долларов, а под потребности нашей экономики. Как это сосчитать? А также, как США считают количество долларов потребное для своей экономики. Как Евросоюз делает подобный расчет для себя. Наилучшее объяснение – отныне Россия эмитирует рублей столько, сколько природных богатств в рублевом эквиваленте имеется (разведано) на ее территории. Что интересно – все дальнейшие шаги диктует простая логика. Раз мы ломаем невыгодную нам систему, значит, ЦБ в нынешнем его виде нам больше не нужен. Но финансовый регулятор стране необходим. Всегда было Казначейство, при любой власти. Пусть будет и сейчас. Пусть называется оно Центральный Банк. Зачем вывески менять? Поменяем суть. Второй шаг – национализация ЦБ и изменение законодательства, которое регулирует его функции и задачи. Теперь ЦБ обязан следить за денежным обращением и устойчивости национальной валюты. Ведь у нас на рубль очень большие планы. Второй шаг делается одновременно с первым. И сразу делается третий. Третий шаг – торговля российскими товарами только за рубли. Хотите купить нефть или газ? Пожалуйста, милости просим на российскую биржу. У нас все , как положено. Никакого диктата – рыночная экономика. Меняете ваши доллары на наши рубли и вперед. Теперь пара пояснений. Делать эту «революцию» нужно в момент наибольшего ослабления США. Но еще до их полного краха. Какова будет реакция «мирового сообщества» на такое поведение России? Истерика, смех. И нежелание покупать у нас за рубли. Наберемся терпения. Штука в том, что французский сыр можно не покупать лет 150, что приведет к полной или частичной ликвидации сыроварения во Франции. А русский газ и русскую нефть можно не покупать максимум месяц, а то и меньше. Начнут покупать, деваться им некуда. И тогда рубль станет валютой, обеспеченной реальными ценностями. И тут желающие занять освобождающееся место доллара, попадут в сложное положение: уже появилась не виртуальная, а реальная валюта. Кому будет нужна в такой ситуации пустышка? Сразу хочу успокоить тревожных и мнительных. Ни о каком «железном занавесе» речь не идет. Валютные обменники никто закрывать не будет. Надо вам – идите и купите доллары за рубли внутри России. Но скоро вам это не потребуется. Зачем? Кто покупает доллары для поездки или хранит в них сбережения в Европе? Никто. Можно взять свои евро и ехать с ними. И менять уже в США, Египте или России. Ну, а иметь сберкнижку в долларах в Германии не придет в голову самому большому оригиналу. Так и в России потребность иметь валюту сойдет на нет очень быстро. Мы начнем ездить с рублями. И их быстро начнут с охотой везде по миру принимать и менять. Потому, что на них будут покупать наши ресурсы и наши товары. Это и есть его полная конвертация рубля, о которой давно говорят и которой все не происходит. И не произойдет, пока Россия не начнет торговлю со всем миром за рубли. Выходит, что национализация рубля это кратчайший и простой путь к его полной конвертации и укреплению. Но, мы же понимаем, что национализация рубля это не цель, а всего лишь средство. Что необходимо России? Технологический рывок. Для этого нужно покупать технологии. Почему все хотят продавать все за доллары? Потому, что за них продают все мировые ценности. Начнем торговать реальными, а не придуманными ценностями, повысится и появится спрос на рубли. Вырастет курс. Рубли начнут покупаться в прок другими странами как они сегодня покупают доллары, а потом на них гособлигации США. Технологии станут в рублях дешевле. Значит, купить их станет проще. И самое главное – мы же печатаем рубли в количествах, которые ограничиваем сами. Вот и средства для технологического рывка, для новых собственных изысканий, для закупки чужих мозгов. Технологическое перевооружение России немыслимо без привлечения западных промышленников. Ни разу в нашей истории мы не проводили техническое перевооружение без участия Запада. Петр Первый пригласил к нам иностранцев. Сталин договорился с Штатами и большинство гигантов первых пятилеток строили иностранные инженеры по иностранным проектам. Пока своя наука не рванула вперед. Что может сегодня привлечь западные технологии в Россию? В Китай привлекает дешевизной рабочей силы. Как их переплюнуть? Только дешевизной природных ресурсов. Сегодня, в ситуации привязки к доллару, мы наоборот поднимаем цены для внутренних потребителей до уровня цены на мировом рынке. А надо делать с точностью наоборот. Интересный парадокс. Кому принадлежат природные богатства внутри недр России? Народу России. Значит нефть, находящаяся внутри нефтяного пласта принадлежит всему обществу. Но если компания Х добудет нефть, то есть доставит ее на поверхность, то эта нефть загадочным образом становится собственностью компании Х. Она заплатит налоги, все возможные налоги заплатит. И за этим потеряется суть – вместо целого, собственнику, то есть всем нам, государству, заплатили лишь часть денег. Должно быть наоборот. Надо наполнить содержанием статьи нашей Конституции. Это государство должно за деньги поручать компании Х добывать нефть, а не компания платить государству налоги с продажи непонятно каким образом изменившего свой «общенародный статус» черного золота. Когда вся добытая в России нефть станет государственной, то само государство сможет определять цену на нее. Если внешняя цена (в рублях) зависит от мирового рынка, то цена внутренняя может быть ЛЮБОЙ. Вообще любой. Лишь бы покрывались издержки добычи и переработки нефти. А от прибыли государству можно и отказаться. Пока. Потому, что оно призовет всех промышленников Запада строить у нас Заводы. Почему им будет работать у нас выгодно? А выгодно будет не только им. Выгодно работать в России будет всем, кто имеет или хочет построить у нас промышленные предприятия. Вне зависимости от гражданства. Потому, что цена на энергоресурсы, на нефть, на газ, внутри страны для промышленных предприятий должна быть установлена значительно ниже мировых цен на них. Собственник имеет право продавать свой товар по любой цене. Это его неотъемлемое право. Только единый собственник всего – государство, может это сделать, как в Китае государство же обеспечило дешевую рабочую силу. Это четвертый шаг на пути выхода из того тупика, где мы сейчас находимся. Дешевая энергия, дешевое сырье, дешевое топливо – наше конкурентное преимущество. Сейчас оно не работает. Потому, что мы находимся в этой сумасшедшей финансовой системе, из которой надо поскорее выбираться. То, что я предлагаю – это не готовая программа. Это тезисы. Под каждый из пунктов требуется детальная проработка. Но свои тезисы и необходимость движения именно этим путем я готов отстаивать в полемике. Где угодно и с кем угодно. Потому, что убежден в правоте таких действий. Сегодня разговор идет лишь о направлении движения. Но важно понимать, что действия направленные на выход России из кризиса, могут дать новое направление движения всему человечеству, которое сегодня явно запуталось в финансовой паутине. Давайте подведем итоги. И еще раз вспомним последовательность необходимых для этого действий. Эти действия работают в своей совокупности и последовательности. Национализация рубля – путь к процветанию России. Национализация рубля – это отвязывание рубля от мировых резервных валют. Наша национальная денежная единица должна стать самостоятельной в полной мере и перестать быть зеркальным отражением чужого финансового мира. Первый шаг к этому – объявление о выходе России из МВФ и других структур, призванных держать весь мир в кабале. Второй шаг – национализация ЦБ и изменение законодательства, которое регулирует его функции и задачи. Третий шаг – торговля российскими товарами только за рубли. Четвертый шаг – сильное снижение цен на российские природные ресурсы для всех, кто будет развивать промышленное производство в России. Средством этого является реальное соблюдение статей Конституции о принадлежности содержимого недр всему народу, т.е. российскому государству. Находясь внутри театра абсурда, сложно рассчитывать на постановку классической пьесы. Внутри сегодняшнего финансового мира невозможно нормальное и здоровое развитие нашей страны. Не надо бояться исправлять ошибки предшественников. Впереди национализация рубля… P.S. Поддерживаю российского дизайнера Артемия Лебедва в идее наконец-то утвердить знак рубля, который станет международным обозначением нашей валюты. Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) : Евгений72
|
|
Отв: Национализация рубля (Стариков) Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 13, August, 2010 19:29 Это очередные фантазии на тему, как нажатием на кнопки изменить весть установившийся мировой порядок. //////Когда вся добытая в России нефть станет государственной, то само государство сможет определять цену на нее. Если внешняя цена (в рублях) зависит от мирового рынка, то цена внутренняя может быть ЛЮБОЙ. Вообще любой. Лишь бы покрывались издержки добычи и переработки нефти. А от прибыли государству можно и отказаться. Пока. Потому, что оно призовет всех промышленников Запада строить у нас Заводы. Почему им будет работать у нас выгодно? А выгодно будет не только им. Выгодно работать в России будет всем, кто имеет или хочет построить у нас промышленные предприятия. Вне зависимости от гражданства. Потому, что цена на энергоресурсы, на нефть, на газ, внутри страны для промышленных предприятий должна быть установлена значительно ниже мировых цен на них.///// Внутренняя цена на "государственную" нефть (энергоресурсы) ниже мировой - это то же самое, что снижение налога на прибыль. Можно вообще отменить все налоги для бизнеса. И что? Вопрос только в том, на что будет существовать государство. |
|
В добавление сказанному АнТюром. Пользователь: Око (IP-адрес скрыт) Дата: 15, August, 2010 02:20 Немцы страшно счастливы оттого, что еще в 70-е произошел резкий скачок цен на энергоносители. Для них, немцев. Потому что это стало мощнейшим стимулом для перехода всей нем. пром-сти на новый технологический уровень. Цены на энергоносители, значительно ниже т.н. мировых - это очень мощный допинг. Практиковать можно, для обеспечения столь же мощного рывка на выбранных направлениях. Весь вопрос только с том, как потом юзерам отвыкать от этого допинга, потому как вечно и все допинговать невозможно. С другой стороны, огромная часть внутренней нефтяной цены изымается в бюджет. Сразу. конкретно и напрямую. Удастся ли восполнить эти поступления за счет других сборов с бизнеса? |
|
не понимаю я вас, однако... Дата: 15, August, 2010 11:32 Цитата: несколько вопросов-соображений. Пусть в семье, фирме НЕТ лишних денег, т.е. прибыль на минимальном уровне (здесь неоднократно звучали доводы-примеры о том, что западные компании довольствуются небольшой прибылью, не то что наши рвачи  ). Цены на энергию выросли, а энергия-ВАЖНАЯ составляющая себестоимости. Откуда семья, фирма, "РАДУЯСЬ" , возьмет деньги на НОВЫЙ уровень перевооружения (новый, ко всему прочему, значит, дорогой...)?
Имхо, 1. если фирма может перенести производство в другую страну (грязные произв-ва  ), она попытается это сделать из-за ВОСТРЕБОВАННОСТИ немецкого уровня промышленности везде по миру (что нельзя сказать о нашем).
2. если НЕЯВНО нужную государству отрасль поддержат (таких путей, как вы знаете, масса). это только у нас должны стремиться все к самостоятельной жизни (кроме, ессно, банков, как наиболее "зависимых" от энергии, погоды и других форсмажорных не зависящих от банков катаклизьмов )
3. остальные же фирмы и семьи НЕ СМОГУТ без соответствующих личных запасов перевооружиться, что бы снова выйти на уровень какой нить прибыли и стагнируют или загнутся...
Таким образом, государство, фактически, вынуждает энергозависимые производства вкладываться СВОИМИ деньгами, тем самым, залезает к ним в карман...). Этот путь возможен только для тех отраслей, про которые государство знает, что они монополисты и вывернутся по-любому, например, с временным лагом, либо у них ВЫСОКАЯ постоянная прибыль, что и есть неявное увеличение налога на прибыль. Пример, немецкий Е ОН (на 60% - государственный, но его не ругают за государственность, и т.д.) Так что, не уверен в том, что немцу хорошо, то и нам... Лукавство простых решений - налицо. Это не немецкие власти рубят с плеча, а наши. Там все делают аккуратно, продуманно и вовремя. Со стороны может показаться, что и вдруг... Как еще может выдюжить не самое сильное производство-государство в кругу волков, как не заградительными мерами? Имхо, никак... А уж доводы, что к нам не пойдут чужие деньги и производства - ПРОСТО ПОЛНАЯ ФИГНЯ. К нам не идут никакие западные деньги, если там понимают, что они могут у нас создать конкурента им. Деньги оттуда идут сюда только за тем, что бы здесь либо фактически контролить наши государствообразующие производства, либо захват, перепрофилирование или просто жрать недра на таких условиях, как на Сахалине... Все остальные сказки не выполняются, как и западные обещания... Все шаги там просчитываются вперед и надолго... Производства же пойдут только те, которые по западным соображениям нам преимуществ дать не могут, а у них выведут грязь... Вывод. Скорее надо отгораживаться (опыт последних 20 лет только это и доказывает), чем не надо. В любом же случае, если наша власть хочет выйти на уровень влияния СССР, то и самостоятельность принимаемых решений должна быть значительно выше, чем у РФ. Ежели же власть хочет развиваться в рамках подчиненной Западу сырьевой подсистемы, то тогда, конечно не надо...
Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Очень просто. Пользователь: Око (IP-адрес скрыт) Дата: 15, August, 2010 13:53 При тех же затратах (времени) и с использованием всегда имеющегося резерва семья начинает что-то делать совсем по-другому. В процесс включается новый параметр эффективности - энергосбережение. |
|
я несколько больше тезисов привел, а касательно Дата: 15, August, 2010 15:37 вашего замечания Цитата: пусть, у вас есть пекарня. попробуйте начать по-новому ее использовать... цена хлебобулочных изделий возрастает, ежели единомоментно повышена цена на энергию в том или ином виде? Более того, человек, покупая пекарню, ориентировался на одну цену энергии, а ВДРУГ цену меняют, фактически, его обманув и не выполняя взятых на себя обязательств по стабильности и защите... повторяю, только продуманная политика государства, учитывающая особенности различных видов производства и бизнеса, включающая где надо и поддержку в виде дотаций, льгот и т.д. может сохранить в переходный период многие виды деятельности. именно поэтому, имхо, защитные меры есть для сельхозпроизводителей в частности. Это то, что мы уже знаем про запад. Думаю, что и другие отрасли теми или другими способами защищаются. А не как у нас, когда виден явный дисбаланс между доходами населения и налогами и другими поборами государства, которые фактически позволяют выживать, но не думать о модернизации и энергосбережении. Я вообще думаю, что государство может стимулировать производителей к переоснащению только тогда, когда налогообложение минимально. Если налоги практически отсутствуют, тогда стимулирование к модернизации может быть в виде гостарифов на что-то. А ежели отъем средств в пользу государства очень серьезен в виде налогов, то еще чего то требовать от предприятия просто нельзя. Наше государство фактически не создало за 20 лет для бизнеса положительного климата. Налоговая нагрузка на предприятие, имхо, запредельна. При том, что само государство практически сняло с себя все обязанности, кроме сбора денег для себя любимого. И не надо сравнивать налогообложение у нас и в Швеции. Не сравнимые вещи по многим причинам. Когда мы говорим, что хотелось бы нормальных западных пенсий, то нам тут же сообщается, что государство -с привеликим желанием, но у него на это просто денег нет. И все. А с какого рожна можно требовать от производителя или просто гражданина трат на то, на что у него просто нет денег? Как обычно, у нашего государства - двойные стандарты для себя и для жителей. А абстрактно все знают, что лучше быть энергосберегающим, зарплатосберегающим, но высококонкурентным... А так мы увидим только одно: монополисты все свои "модернизации" переложат на гарантированных потребителей, которые никуда не денутся. Все же остальные будут и дальше накрываться медным тазом, о чем, правда, вы уже сказали... У меня был товарищ, который уился со мной в институте, будучи старше нас лет на 8мь. Почему? Потому что, когда в возрасте 17 лет он поступил в университет, у него умер отец и он вынужден был пойти работать... Вот и все... НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ себя "модернизировать", надо было помогать матери вытягивать семью с младшими. Хочешь- не хочешь... Только обеспеченный, устоявшийся, конкурентный и надежный бизнес может модернизироваться, а наша страна фактически такового не имеет... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: В добавление сказанному АнТюром. Дата: 17, August, 2010 00:59 "Немцы страшно счастливы оттого, что еще в 70-е произошел резкий скачок цен на энергоносители." Ну-ну, настолько "рады", что практически каждый день по Евроньюс идут тематические передачи, в которых среднеевропейцы отчаяно ищут альтернативные источники энергии. Пока это маскируется "заботой об экологии", но подоплека проста- ПОСЛАТЬ НАХУЙ, РАЗ И НАВСЕГДА, разжиревших от лёгких денег арабов и русских. Немцы, оне упорные, они ведь добьются своего... |
|
пока США Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 17, August, 2010 11:46 их контролируют, не добьются. |
|
А можно Пользователь: IgorX (IP-адрес скрыт) Дата: 18, August, 2010 11:38 по-подробнее про контроль Германии со стороны США в деле ограничений технологий |
|
Вы вчера родились? Дата: 18, August, 2010 11:52 Или позавчера? Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
не ну я на полном серьезе(-) Пользователь: IgorX (IP-адрес скрыт) Дата: 18, August, 2010 12:08 --- |
|
зелёные и атомная энергетика (-) Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 18, August, 2010 12:20 sdfsdf |
|
Т.е. вчера Дата: 18, August, 2010 13:15 Да - сурьезная тема Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 24