Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Госплан (архив)
Мы моделируем мечты, которые скоро станут явью  
Страницы: <<123>>
Страница: 2 из 3
Отв: Призывной возраст
Пользователь: allem (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, March, 2011 13:17

Навигатор Написал:
-------------------------------------------------------
> понимаю вас, типо, снявши голову по волосам не
> плачут.
> и уж если человек жизнь на кон выставил, то и
> здоровьем он волен своим распоряжаться.
> в принципе все так, но есть ньюансик..
> это цель. умереть за Родину или погибнуть в пьяной
> драке немного разные вещи.
> ладно, я вижу, что у вас есть предложение по
> возрасту, с которого человек может пойти купить
> себе бутылочку и надраться. слухаю.



предложение простое. давайте соотносить возможность выполнения прав и обязанностей любым гражданином нашего государства.

Отв: Призывной возраст
Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, March, 2011 13:30

Цитата:
предложение простое. давайте соотносить возможность выполнения прав и обязанностей любым гражданином нашего государства.
можно чуть конкретизировать?

я отталкиваюсь от того, что идет холодная война, которая прямо в данный момент переходит в горячую фазу, поэтому и предложения носят несколько радикальный характер..
только мобилизация всего и вся может уменьшить для нас последствия "кризиса".

Отв: Призывной возраст
Пользователь: allem (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, March, 2011 13:37

Навигатор Написал:
-------------------------------------------------------

> я отталкиваюсь от того, что идет холодная война,
> которая прямо в данный момент переходит в горячую
> фазу, поэтому и предложения носят несколько
> радикальный характер..
> только мобилизация всего и вся может уменьшить для
> нас последствия "кризиса".


нет никаких "холодных войн". эпоха изменилась. глобальное противостояние есть, но это не положение времен "противостояния блоков".

Отв: у нас в компании
Аватарка Пользователь: sezam (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, March, 2011 13:57

в смысле - компашке, собирающейся у одного товарища в бане по субботам - есть человек, который не пьет совсем. И разговаривает "под чай" он с большим интересом.
Товарищ не пьет, потому, что раньше был запойным...

погугли в яндексе

Это самое главное. Выше Ливий и Японий.
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, March, 2011 17:12

Согласен. Но на хрена это обсуждать? - Это-то наше - внедрять надобно.

Есть такие возможности, хотя бы маленькая дырочка, - лично я поддержу огнем и гусеницами.

это становится интересным(tu)
Пользователь: ГрачЪ (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, March, 2011 17:43

Цитата:
Есть такие возможности, хотя бы маленькая дырочка, - лично я поддержу огнем и гусеницами.


Пчелы против меда. типа.

(tu): IgorX

Диаметрально
Пользователь: Анонимус, уж извините (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, March, 2011 19:05

Ни в коем случае!
По собственному печальному опыту, а также по опыту вывода других.
Человек, годами(!) злоупотребляющий водкой, выводится в трезвый образ относительно безболезненно.
Человек, пару раз употребивший суррогат, бывает безнадежен.
Жесточайший контроль за качеством - это да.
Сухой закон - нет.

Отв: и границы позакрывать... (-)
Пользователь: wba (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, March, 2011 20:21

Украинцам, родившимся в СССР выдавать российские распорта автоматически, при первом пересечении границы, сформировать комитет по защите прав граждан оказавшихся за пределами своей Родины не по доброй воле, а по географическому признаку.
Предоставить им возможность служить в российской армии, участвовать в выборах и пр.


Если бы это произошло, то уже не существовало бы такого новообразования, как якобы "незалежная" Украина.

fig_2.png

Отв: Призывной возраст
Пользователь: котельников (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, March, 2011 21:42

Цитата:
предложение простое. давайте соотносить возможность выполнения прав и обязанностей любым гражданином нашего государства.

Право - пить водку.
Обязанность - воспроизвести себя в сыне.

Вот, оставь ЗДОРОВОЕ (!!!) потомство, а потом, хоть запейся.

Отв: Призывной возраст
Пользователь: allem (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, March, 2011 21:56

котельников Написал:
-------------------------------------------------------

> Право - пить водку.
> Обязанность - воспроизвести себя в сыне.
>
> Вот, оставь ЗДОРОВОЕ (!!!) потомство, а потом,
> хоть запейся.


а в дочери себя воспроизводить запрещается?

продолжаем фантазии - сдай сперму в соответствующий банк и свободен. в чем проблема?

Отв: Тут надо техницки по 4-му шагу(tu)(tu)
Аватарка Пользователь: Голод (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2011 10:27

4.1 - За уголовные преступления в состоянии алкогольного опьянения назначать только реальные наказания, не условные.
4.2 - Широко применять в качестве наказания исправительные работы по месту жительства за менее тяжкие преступления и в трудовых лагерях для преступлений средней тяжести. Слава ГУЛАГу! Первыми заменить гастарбайтеров-дворников, вторыми гасторов-строителей
4.3 - административные правонарушения в состоянии алкогольного опьянения - исправительные работы по месту жительства.

Производство и реализация - монополия гос-ва.
За производство и реализацию любого даже формального фальсификата - давать одинаковое реальное наказание. Насколько я сейчас вижу, в магазинах прикрываются ксерокопиями неких "документов" и продают палево не отвечая никак за это. Они должны панически бояться торговать контрафактом.

В то же время вижу, что правила продажи по времени суток скорее соблюдаются. Наказания боятся. Штраф что-то тыщ триста. Знакомым, конечно, втихаря продают в мелких лавках, но в супермаркете просто по штрих-коду касса не пропустит товар и все.

Ну какбэ и хотелось бы избежать перегибов. При горбатом гнали самогон так, что уронили рынок сахара. Ну и чем это кончилось?

Народ надо озадачить великой целью и пить он будет тогда не от невостребованности, а для бодрости духа, по праздникам.

(tu): vmizh, Медведев

Отв: Тут надо техницки по 4-му шагу(tu)(tu)(tu)(tu)
Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 20, March, 2011 10:34

Цитата:
При горбатом гнали самогон так, что уронили рынок сахара.

Рынок сахара уронили не самогонщики. Сахарные заводы не знали, куда его девать, не давали вагонов. Была блокирована система распределения по распоряжениям сверху.

(tu): Wlad_II, vmizh, котельников, frank

это другое
Аватарка Пользователь: LUPUS (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2011 11:28

я о том, что при введении сухого закона в РФ закрыть границы гражданам на выезд - ну и увеличить кол-во таможенников раз в пять, и в десять кол-во контролеров над таможенниками. ну и создать спец. службу борьбы с самогоноварением - со штатом в 1500000 служащих. кроме того, прекратить свободную продажу сахара, дрожжей, а вокруг картофельных, гороховых, пшеничных и ржаных полей поставить кордоны и вышки с пулеметами.

хотя... - можно просто сразу ввести ислам госрелигией и не париться.

только из этого ничего не выйдет.

от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский

Отв: у нас в компании(tu)
Пользователь: Антихам (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2011 20:35

Государство поощряет запой - для получения бесплатной информации.
Запой не в одиночку опасен в режимных государствах. (а все они режимные)
Но с другой стороны, патриоты должны пить и давать нужную информацию родной державе.

Лично я не пью добровольно (на 8 марта меня споили - выпил стакан вина (думал,что сок - видел же как из бум пакета наливали) и стакан водки (думал, что вода - хотел вино запить - чтоб всегда так было).

(tu): IgorX

По талону.(td)
Пользователь: Изюм (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2011 22:08

Талон на бутылку . Талон на бабу .Талон на пайку.
------------------------------------------------
Это мы проходили - законники будут бухать и(или) -колоться.
Остальные должны трудиться чтобы у элиты было бухло наркотики и бабы :)
---------
Нет уж господа должно быть общество равных возможностей. пусть элита квасит столетний
коньяк на Бали с моделями. А мы будем водку-самогон с колхозницами на сеновале.
Никакой разницы.Эстетика-обман. :)
Когда водка еда и женщины будут доступны только элите(классово) тогда пишите пропало...
Возрадуйтесь блд. -тому что имеете.
------------------------------
Лучше в водопровод ЛСД добавлять - эффект замечательный . Все пьют "заряженную воду"
Типа Чумак "зярядил".Дружно бросают пить и курить :) Вода из-под крана :)
Блин откуда такая узость мышления - ВТО и сухой закон - сухая стена- шериат по-московски
21 век все-таки. Электронные мозги.Стальные мышцы.Искусственный белок.

(td): Pirх

а кому нужен трезвый и образованный электорат?(tu)(tu)(tu)
Аватарка Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, March, 2011 22:39

Цитата:
я бы видел смысл не в запретах, а в контроле и некоторых ограничениях для взрослых и уголовной ответственности за спаивание детей

имхо, все посылы и разумные действия никак не вписываются в систему, которая во главу угла ставит получение бабла. эта целевая функция сведет все правильные намерения к профанации. приблизительно так же, как задача конкурентного увеличения количества мяса или рыбы приводит не к увеличению качественного количества, а ук увеличению количества при потере качества до пороговых значений съедобности...
так и провозглашенная проблема будет скоренько протрактована, как проблема ограничений свободы личности пить или не пить. или все сведется к нескончаемой борьбе, как в ситуации с наркотиками... хотя ежу понятно, что окончательное решение проблемы никому не нужно, хотя бы по той причине, что трезвый человек - это потенциально опасный для власти чел. зачем власти такой нужен? у него меньше степеней контроля...

Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен.

(tu): Wlad_II, котельников, Козлов Евгений

Простой вопрос ...(tu)
Пользователь: dimsi (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, March, 2011 10:07

Навигатор Написал:
-------------------------------------------------------
> Должен быть принят немедленно, производство и
> употребление спиротосодержащих продуктов взято под
> 100% госконтроль.
> Без этого ни какие мечты не станут явью..
>


- А кто это все будет делать?


Ведь в чем проблема? - А проблема в том, что практически вся наша элита это убежденные алкаши.
Ну может и не пъет кто так много - но многие ли представляют себе как жить и не пить?

Соответственно, когда такой представитель элиты, приняв слегка на грудь, выйдет на борьбу с пьянством - это будет очень двусмысленно выглядеть со стороны.
- То ли это борьба - то ли это реклама!?

Для начала должна появится элита, которая не любит и неумеет пить - а потом от этой элиты будет учится не пить остальной народ.
А так, вводить какие то запреты, это строить дом без фундамента. - Кто в обществе будет поддерживать этот запрет? - Народ пьет, чиновнеики пьют, милиция пьет - кто с кем будет боротся?

(tu): Palex

Отв: Тут надо техницки
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, March, 2011 14:25

vmizh Написал:
-------------------------------------------------------
> 1-й шаг - монополия на алкоголь

сразу не выйдет, готовиться надо

> 2-й шаг - запрет на суррогаты

нерасшифровано.

> 3-й шаг - подъем цен до небес с одновременным
> контролем чтобы левый рынок был в уопе

самогоноварение попрет

> 4-й шаг - любое прступление при алкоголе - +5 лет
> - наплевать за что

Это фигня. Обратной связи нет.

Подмена понятий.Три наперстка " больных язвой"(tu)(tu)
Пользователь: Изюм (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, March, 2011 00:20

Надо учиться правильно выражать мысль.
Сделайте так чтобы пить было неинтересно!
На самом деле в России -даже сейчас пить стали меньше
из-за доступности алкоголя - именно доступность "пойла" сделала его непопулярным
более менее продвинутые слои общества ограниченно пьют вино и прочие "географические"
напитки -не делая из алкоголя фетиша. "быть бухим" стало реально непопулярно.
Пропало народное сочуствие к "бухеньким бухарикам" итп
Люди стали критично смотреть на индивидов с бутылкой пива в руке итп.
Именно культурный перелом связанный с доступностью "бухла" -его "неэлитарностью".
-----
Те же кто хочет ограничить продажу - враги русского народа :)-сторонники его спаивания
и одурманивания. Народ сейчас именно разобрался в алкогольной культуре.
Тот кто проповедуеет ограничение сегодня - те желают опять сделать выпивку -
формой протеста -повысить ее популярность особенно для молодежи-
которой свойственна по возрасту конформация обществу.
То что русские выстрадали за последние 20 лет разгула вседозволенности -
отстояли свои семейные(культурные) ценности -хотят втоптать в грязь -
провокацией алкоголя -как конформации недоразвитому и дегенерировавшему
общественному строю. итп. Просто гнусно.:(
Когда поддать опять станет -типа геройством и выражением протеста -
и примет без "системной замены" -массовый характер.
Именно этого хотят "суррогатные короли" -лишившиеся своей прибыли - в развитие
культуры потребления алкоголя -которая уверенно приближается к "общеевропейским меркам"
и снижает потребление "вина" из спирта и красителя и "элитной водки" из бразильского спирта(в лучшем случае) -а чаще из опилок -с чесночным экстактом(искуственным ессно).
которые подавались к русскому столу как "вино" и "водка" -а теперь повсеместно жестоко игнорируются.Плотина русской культуры -вызвала водочный разлив в самих территориях производителях
-да пусть захлебнуться -это кара божья -за спаивание. Пусть свертывают пр-во -только естественным путем.
Причем естественный отбор здесь торжествует -генно предрасположенные к "алкогольной деградации"
вымирают - но это уже не русские.
-----------------------------------------------
Законодательно запретить до совершеннолетия. Те значит сделать возраст "совершеннолетний с 21 года. И в армию тоже.И замуж (жениться).Хотя эта мера при отсутствии "полицейской культуры" -абсурдна.
А вот запретить пить госслужащим и тестить их всех на работе это да -хочешь служить -не пей.
Это для начала - первые пять лет.Чтобы культура укрепилась. А она уже есть -именно из-за
доступности "бухла". Те медицинское освидетельствование перед работой и после -для полиции
чиновников ( с рангами) военнослужащих итп. Пьян -на вылет. Норма трезвости 0.00 промиле.
до не считается -выше на вылет. Естественно парламентариев тоже свидетельствовать -до голосования- типа на пульте сканер пальца и алкометр. При заступление служащих на работу-
тоже сканер пальца и алкометр. А потом уже вводить " О промиле" и "запрет спиртного".
Губернаторы -не исключение.Министры -тоже. Типа "заступил" сканер пальца и трубочка ;)
И никаких запретов и лишних ограничений на продажу.
:) И все данные на центральный пульт службы трезвости. И запись в "электронный паспорт".
И в интернет -чтобы все знали кто-сколько сегодня "надул". В Твиттер и фейсбук.
Медведев с Путьком первые - дуют !
И вот когда служащие и законодатели ощутят на себе действие "провокационных законов и подзаконных актов" -тогда они крепко возьмутся и за культуру алкоголя - и за тех
кто подрывает госинституты -"провокационной пропагандой" того состояния -которое мы
европейцы - успешно миновали.
---

(tu): sezam, Сергей Евстифеев

Отв: "Откуда в средневековой русской деревне марихуана?"
Аватарка Пользователь: Palex (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, March, 2011 16:19

вопрос из передачи "Городок" - ученый (Олейников) создал машину времени и попросил у мужика (Стоянов) закурить.

Я не за легализацию, просто - интересно :-)

Жизнь прекрасна и удивительна! Чаше-удивительна!
Я сомневаюсь, следовательно, я - мыслю. Я мыслю, следовательно - я существую. Я сущестувую, и я - белковое тело, следовательно - я живу. Я живу - следовательно - я люблю. Что само по себе и не ново...
Хотя любить могут и не белковые...

Отв: "Откуда в средневековой русской деревне марихуана?"(tu)
Пользователь: ГрачЪ (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, March, 2011 19:43

Цитата:
Я не за легализацию, просто - интересно :-)


а также откуда - пенька, деревянное (конопляное) масло , холсты....

(tu): Palex

Отв: это другое
Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, March, 2011 10:19

[pandoraopen.ru]
а что-то в этом есть (-)
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, March, 2011 11:32

вапвап
Отв: Подмена понятий.Три наперстка " больных язвой"
Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, March, 2011 13:32

Цитата:
Надо учиться правильно выражать мысль.

похвальное трезвомыслие.

Цитата:
Сделайте так чтобы пить было неинтересно!

пить интересно.. как счаз помню.. )) неинтересными бывают только последствия. (

Цитата:
На самом деле в России -даже сейчас пить стали меньше
из-за доступности алкоголя - именно доступность "пойла" сделала его непопулярным

во многих странах мира алкоголь позиционируется как жесткий наркотик.
надеюсь, что вы не собираетесь доказывать, что именно доступность наркотика делает его непопулярным. наверное, что-то другое.

Цитата:
Пропало народное сочуствие к "бухеньким бухарикам" итп
Люди стали критично смотреть на индивидов с бутылкой пива в руке итп.
Именно культурный перелом связанный с доступностью "бухла" -его "неэлитарностью".

Я как-то вывел детей и родственников вечерком "ночную Москву поснимать".
Посетили площадку перед университетом и мостик напротив третьяковки.
Эти благообразные днем места вечером надо обходить стороной, раскаялся, что все это затеял.
Хотелось бы понять, что вы под культурным переломом подразумеваете.

Цитата:
Те же кто хочет ограничить продажу - враги русского народа -сторонники его спаивания
и одурманивания.

вы в первом предложении предлагали учиться выражать свои мысли, можете эту как-нить вашу по-другому выразить? а то странновато получается с вашими доказательствами от обратного..
или вы тут от лица протестового электората выступаете? типа, запрет - это форма пропаганды.
я отлично знаю, что "голые" запреты не работают, ибо тупость, но ситуация, которую не контролируешь развивается от плохого к худшему и это еще большая тупость, а в данном случае скорее преступление..

Цитата:
Народ сейчас именно разобрался в алкогольной культуре.

где эти благословенные места, черкните адресок. может у ва пример какой есть, как именно "разобрался"?

Цитата:
Тот кто проповедуеет ограничение сегодня - те желают опять сделать выпивку -
формой протеста -повысить ее популярность особенно для молодежи-
которой свойственна по возрасту конформация обществу.

иезуитство., ей-бо.. хотя понять можно, сколько раз уже видели как благие начинания превращаются по мере реализации в свою противоположность.
следуя такой логике надо начинать пропаганду алкоголя, чтобы окончательно его втаптать в грязь.

Цитата:
То что русские выстрадали за последние 20 лет разгула вседозволенности -
отстояли свои семейные(культурные) ценности -хотят втоптать в грязь -
провокацией алкоголя -как конформации недоразвитому и дегенерировавшему
общественному строю. итп. Просто гнусно.

переформулируйте. это темное место : "провокацией алкоголя -как конформации недоразвитому и дегенерировавшему общественному строю. итп. Просто гнусно."
недопонял.

Цитата:
Когда поддать опять станет -типа геройством и выражением протеста -
и примет без "системной замены" -массовый характер.

ага, пусть это будет именно геройством, а не обыденным явлением, голосую друмя руками.
только именно для 17-18 летних, которые в 30 спасибо скажут.

Цитата:
Законодательно запретить до совершеннолетия. Те значит сделать возраст "совершеннолетний с 21 года. И в армию тоже.И замуж (жениться).Хотя эта мера при отсутствии "полицейской культуры" -абсурдна.

бллядЬ, похоже, что вы настаиваете, что культура бывает полицейской или никакой. хотелось бы заблуждаться на ваш счет.

Цитата:
А вот запретить пить госслужащим и тестить их всех на работе это да -хочешь служить -не пей.
Это для начала - первые пять лет.Чтобы культура укрепилась. А она уже есть -именно из-за
доступности "бухла". Те медицинское освидетельствование перед работой и после -для полиции
чиновников ( с рангами) военнослужащих итп. Пьян -на вылет.

не сработает из-за унизительности того, что вы предлагаете.
однако, безусловно согласен с тем, что у человека должен быть выбор пить или не пить.. или употреблять или не употреблять наркотик, или "жить или не жить" (с)
тогда, по вашей логике, надо сделать все наркотики равнодоступными, а не то - ущемление прав..

Цитата:
И вот когда служащие и законодатели ощутят на себе действие "провокационных законов и подзаконных актов" -тогда они крепко возьмутся и за культуру алкоголя - и за тех
кто подрывает госинституты -"провокационной пропагандой" того состояния -которое мы
европейцы - успешно миновали.

хм.. пожалуй соглашусь с вами на счет того, что я предлагаю "полицейское государство", только не именно полицейское, а милитаризированное, причем жестко и годиков на 5-10 как минимум.
Избавиться от олигархии, чиновников с двойным гражданством, либеральных "ценностей", обязательного английского при приеме на работу, понятия "лишние люди", тенденции к развалу страны; внушаемой доброхотами обреченности любых реформ в России, на все на это время надо.

Россия не может стать Бельгией или не дай бог Ливией, не судьба.

Отв: у нас в компании(tu)(tu)
Пользователь: IgorX (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, March, 2011 15:43

Цитата:
Лично я не пью добровольно (на 8 марта меня споили - выпил стакан вина (думал,что сок - видел же как из бум пакета наливали) и стакан водки (думал, что вода - хотел вино запить - чтоб всегда так было).

и так восемь раз подряд

Хакнем код окружающих нас иллюзий...

(tu): котельников, Palex

Ноналкогольный стресс -заменяет политес.
Пользователь: Изюм (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, March, 2011 17:32

Это из серии кагда апколотый и апкуренный эзиат эхидно рассуждает о "русских алкоголиках"
и вреде махры в неплохом табаке.
Первое -это европейский менталитет.
Второе доходы от водки и табака -должны идти в народный спорт и народную культуру.
А куда идут дополнительные прибыли от "водки и табака" - НА ПРОПАГАНДУ НАРКОТИКОВ
И КРЕПКОГО АЛКОГОЛЯ и паразитического образа жизни :) Системно алкоголики -должны финансировать доступный спорт и отдых ;)
Молодежная культура -должна быть мягкой по отножению к алкоголю и жесткой к НАРКОТРАФИКУ-
(причем наркоманы должны позиционироваться как жертвы наркотрафика -и быть мобилизованы на борьбу с ним -позитивными мотивами)и паразитизму на пороках. Финансирование должно быть от налогов на алкоголь табак и КОНФИСКАЦИЯ средств - у наркотрафика ;)
Молодежные клубы с пивом. Посвящение в совершеннолетние -с переходом с безалкогольного пива
на легкое дешевое натуральное итп и неприятие тяжелых наркотиков. Ибо запрет алкоголя стимулирует нарктрафик. Военно-патриотические клубы с легким отличным пивом для 18летних и безалкогольным пивом для "салаг" итп .
Я просто влет могу предложить десяток программ - финасировать которорые будут алкогольные компании -косвенно конечно - Ибо клинское -это суррогат.
Бесплатные спортклубы кегельбаны с пивом итп - за счет "алкоголиков" - бесплатная военно-техническая подготовка -за счет наркотрафика(машины стрелковые клубы -прыжки с парашютом итп). Когда наркотрафик будет искоренен самой молодежью
можно финансировать из социалки (которая прирастет здоровьем). итп
При этом пиво быть должно -но рекламы и культа его потребления нет! Те Виноградное вино и пиво
должно быть в наличие всегда(днем иночью). Его вытеснение должно быть культурным.Те непопулярно быть бухим. Бухой должен чувствовать себя некомфортно.Кружка легкого пива или бокал легкого натурального вина -не должны вызывать раздражения. Раздражение должны вызывать пьяные. В противном случае-
из спортклуба -молодежь уйдет в подпольный кабак предаваться запретному разврату . Ибо запрет
для молодежи -это стимул -и просто любопытство.Курить тоже можно(в отведенных комфортных местах) - поскольку будут курить в подворотнях -переходящих в бордели.
"Полицейская культура" -это культурная революция - когда нацкультура определяет полицейские операции. Естественно европейская культура ;).Естественно культура формирует полицейский аппарат -а не аппарат культуру. Паразитический элемент вытесняется непринужденно :) эволюционно -как бескультурный(из полицейского аппарата :)).
При этом никакого ужесточения к алкогольной продукции и ужесточения оборота медицинских
препаратов(лекарств) -медики сами начнут вычислять потребителей и лечить в рамках здорового
общества. Ни малейшего намека на ПАРАЗИТИЗМ.Культурная революция -сделает общество нетерпимым к паразитизму и непримиримым к паразитизму на пороках. Сухой закон создает предпосылки к появлению очередной индустрии на пороках -очень перспективной
для дальнейшнго развития и прогресса (системы паразитизма).Элитарность (недоступность)выпивки -сделает алкоголизм -массовой болезнью.Про победное шествие наркоты -я вообще вообще промолчу.

Естественно -продукция должна быть качественной -за нарушение заявленного техрегламента -
срок и гигантский штраф. Те если "вино" французское сухое -делается из спирта и примесей-
так и писать спиртовой напиток. Если пиво не солодовое выдержанное - спиртовой напиток.
почему это не сделано до сих пор непонятно. Водку труднее классифицировать - но можно выработать
единый техрегламент (типа Госта) -остальное именовать спиртовым напитком.
Спиртовой напиток обкладывается двойным акцизом. Натуральное пиво и вино -разумной пошлиной и налогом . Более того натуральные сухие вина(сер тифицированные по месту производства (виноградник) вообще необкрадывать налогом и пошлиной.
Легкое сухое вино -это вино крепкостью не выше 12.5 градусов. Нормально 10-12град.
эквивалент 100гр водки - 400-500гр вина.
Легкое натуральное пиво 3-4градуса от выдержки.Применение спирта в процессе созревания исключено.
эквивалент 100гр водки -2-3кружки.
Те вполне культурно можно пить и пиво и вино -в приемлимых для утоления жажды или легкого
транквилизационного эффекта - в достаточно цивилизованных количествах "кружка"0.5 "бокал" 0.15
или даже 2-3 кружки или 2-3 бокала "за вечер" те в течение 2-3часов в случае праздника или
просто "вечеринки". Хуже когда молодые разопьют бутылку бодхи в подворотне и будут догоняться
по туалетам -не имея возможности
цивилизованно выпить качественного вина или пива -в народном клубе или ресторане сидя за стойкой
или столиком -по взрослому :) и не пряча "свое" запазухой. Выпьют меньше -или вообще пить не станут -если пиво и вино будет доступно просто и дешево- а не "запретно"-сладко "дорого" -понтово
или "элитарно" типа продвинуто.
Зная что всегда можно заказать еще кружечку или бокал -осознавая при этом -что пьяный это
отвратительно.Это и есть культура потребления. Без психоза "ограничения" но с четкой установкой
что пьяный -это непрестижно- асоциально -отвратительно. Что общество -будет смотреть косо.
А свестники и старшие с презрением или брезгливой жалостью -как на больного и(или) долбанутого.

Отв: каковы долгосрочные цели
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, March, 2011 23:27

1) Оградить детей от алкоголя
2) Поднять здоровье нации

И средства их достижения
Что) Отучить пить водку (крепкие напитки). Пользы от этого уже ясно никакой (допуская пользу от бокала красного вина, хотя тема спорная)
Где) Отучить пить дома, на улице, на работе... кабак, пивная, ресторан. Кегельбан тож, кстати.
Когда) Здесь самое интересное - отучать людей пить летом. Робота, сезон и солидарность с теми у кого сухой закон(уборка урожая и тд).

Теперm Как

Никаких сухих законов. Они не правильно воспринимаются.

Все доступно по специальной карточке. Обязательно своей, чужой пользоваться нельзя. Но доступно даже ночью - просто платишь в три раза дороже. На карточке обратно-накопительная система - больше покупаешь больше платишь. Особенно если побежал доганняться - раз а следующая бутылка - ценовой сюрприз. За наличку только в кабаках\ресторанах и зимой. Кстати, в такие кабаки\рестораны при николаевском сухом законе допускали только прилично одетых. За крепкие напитки платишь тоже непропорционально много. Однако пиво не должно быть дороже самогона (в градусах)

По карточке кто не пьет (или мало) проводится лотерея - обязательно честная и так чтобы каждый раз в пять лет чего-то существенно выигрывал (мы еще посмотрим, что больше любит русский народ алкоголь или халяву).

Спирт надо вывести из технологических цепочек. Сейчас это можно.

Электронным образом отслеживать движение любой бутылки. Ест-но - пивной тоже. Все цены из единого центра, авторизация по получению цены. Магазины будут спецализированные. Но не государственные, частник должен справиться.

это ещё не факт
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 24, March, 2011 11:07

что от крепких напитков опьянение сильнее или как-то хуже для организма. От качественного алкоголя последствия как раз меньше, чем от пива (особенно того "пива", что в бутылках), готовых коктейлей и всяких низкокачественных ликёров, аперитивов, портвейнов и прочих относительно слабых напитков.

Я например пью по возможности только самбуку - наименьшие последствия, хотя в ней 40 градусов.

Как мне кажется механически тут подходить нужно вовсе не от градусов, а от качества. "Пивную" отрасль по хорошему надо национализировать, сокращать объёмсы выпуска и количество наклеек и марок, поднимать качество, импорт "пива" запретить. Готовые "коктейли" запретить как класс и т.п. Так же нужно повышать культуру употребления и праздников. Кабаков должно быть намного больше и они должны стать дешевле. Но все эти меры требуют повышения покупательной способности населения, налаживания нормальной работыт финсистемы, снятие спекулятивного навеса в недвижимости и т.д.

Отв: это ещё не факт
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт)
Дата: 24, March, 2011 14:54

Козлов Евгений Написал:
-------------------------------------------------------
> что от крепких напитков опьянение сильнее или
> как-то хуже для организма.

Предлагаю а) не базироваться на собственном опыте.
Предлагаю b) считать установленным фактом, что крепкие напитки - намного вреднее.

> От качественного
> алкоголя последствия как раз меньше, чем от пива
> (особенно того "пива", что в бутылках), готовых
> коктейлей и всяких низкокачественных ликёров,
> аперитивов, портвейнов и прочих относительно
> слабых напитков.

От пива последствия минимальны. Если ты не пьёшь его литрами. Но чай\кофе литрами же не пьешь.
Но спорить тут сложно. Область очень сильно мифологизированна.

> Я например пью по возможности только самбуку -
> наименьшие последствия, хотя в ней 40 градусов.

я посмотрел на цену. Предложенный вариант будет заденут в меньшей степени.
И вообще все не распишешь - но это берется с дорогих курортов, так некачественный алкоголь в ту же цену что и качественный.

> Как мне кажется механически тут подходить нужно
> вовсе не от градусов, а от качества.

Качество в этой мифологизированной области не поддается определению. Это третий постулат.


>"Пивную" отрасль по хорошему надо национализировать,

И пить мочу.

> сокращать объёмсы выпуска и количество наклеек и
> марок, поднимать качество, импорт "пива" запретить.

У пива свой рынок и свои правила.
Например импортное пиво всегда будет качественней.
Как будет качественней импортное вино.

> Готовые "коктейли" запретить как класс

нк вот пошли запреты. А суть как раз в другом. Готовых коктелей в ресторанах не подают. А ларьков не будет.

> и т.п. Так же нужно повышать культуру употребления
> и праздников.

Вот это "демагогия" пьяниц. Никакой культуры портебления этого дела быть не может. Пустулат номер четыре. Суть алкогольно интоксикации в том чтобы задавить в себе культурного человека(сознание) и вытащить наружу зверя(инстинкты, подсознание). А суть алкогольной реформы - ограничить негатив этого дела.

> Кабаков должно быть намного больше и
> они должны стать дешевле.

Дороже :) НО в том числе и за счет роста качества.

> Но все эти меры требуют
> повышения покупательной способности населения,
> налаживания нормальной работыт финсистемы, снятие
> спекулятивного навеса в недвижимости и т.д.

покупательная способность населения тут не причем, точнее даже чем она ниже тем меньше народ склонен тратиться на отраву.

слишком много
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 24, March, 2011 15:08

надуманных постулатов, а так же просто недодумок. Например про то, что пиво менее вредно. Как раз наоборот: люди пьют для опьянения, т.е. для "градуса", а не по литражу. Но то количество пива, которое даст примерно такой же эффект как три стопки хорошего коньяка, внесёт в организм намного больше всякой дряни. Недаром от пива голова болит очень сильно (сильнее только от мартини, если им напиваться).
Страницы: <<123>>
Страница: 2 из 3


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 7

This forum powered by Phorum.