Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Политзанятия (архив)
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
Отв: вы стали Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 02:43 до зевоты предсказуемы. Это цена игры в слова без оперирования смыслами. |
|
А вы знаете, что ... Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 08:09 из букв вашего ника можно и ещё слова сложить? Даже лишняя одна останется... Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
Даже если и так Пользователь: rvv (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 08:34 Правила игры в мировый финансах устанавливает США, мы же - только второстепенный игрок на этом поле, который может быть временно чуть успешнее или наоборот. Чтобы гордиться надо или стать первостепенным игроком (что не реально с нашей властью) или отойти в сторону и создать (с БРИКСом или кем то еще) свою игру по своим правилам (что нереально вдвойне с нашей властью). Так шта куда ни кинь - всюду клин! Голову надо менять у рыбы! : Турист
|
|
Ещё как имеет Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 09:51 Цитата: Пузырь опять растёт (aka МММ после первого сброса), стимулируемый пузырём производитель опять оживлённо производит, а произведённое производителем путём сложной, выработанной за столетия, системы глобального рейтингования распределяется среди потребителей. Да, бОльшая часть всяческих благ достаётся (как всегда) меньшинству, но и большинству тоже немалый кусок перепадает: тому, кто сумел в этой системе отрейтинговаться повыше, перепадает побольше, тому, кто не сумел, соответственно, поменьше. Но общий потребительский тренд в последние года полтора отчётливо растёт в масштабах почти всей планеты (за исключением, быть может, чёрной Африки). Слева небеса, справа пустота |
|
Теория о том, Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 04, May, 2011 11:51 что во всем виноват злой дядя за границей, а местные власти совершенно ни при чем, мол, делают, что могут, есть глупость космического масштаба. Вы еще не прочитали мой пост "Мифотворчество на марше", а я уже знал, какую из своих дежурных шарманок Вы начнете крутить. Вы просты и прозрачны, как амеба под микроскопом. Слаб человек и в грехопадении немощен. : rvv, vmizh
|
|
"умный" иногда и "глупые" солдаты Дата: 04, May, 2011 12:48 и это человек называет "обсуждением": 1 пост. Читайте больше. И думайте. Чтобы смочь сложить в голове картинку... 2 пост. Если вы внимательно читали. Но, похоже, в погоне за очередным лозунгом и поиском оваций, вы не улавливаете устройства (разжеванного уже донельзя) механизма. 3 пост. вы умудрились и в этой, специально огрубленной (для особо одаренных) схеме не разобраться. Зато лозунгов изрядно. 4 пост. вы стали до зевоты предсказуемы. Это цена игры в слова без оперирования смыслами. ps - в 1м посте изложение своих воззрений и 4е поста подряд провокаций и ярлыков, а не попытки донести или обсудить... - ну, как с таким уровнем ведения беседы можно наладить обсуждение любого вопроса? - совершенно понятно, кто любое обсуждение переводит в ругань и бесконечные препирательства личного свойства... зато амбиций, и солдафонской уверенности в своем "мироосчусчении" - на маршала... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Всё намного проще Пользователь: dimsi (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 15:08 иногда Написал: ------------------------------------------------------- > В России последние 20 лет имеет место классический > случай инфляции издержек. > > > А для затравки предлагаю осмыслить простую схему > (на самом деле она сложнее, но не будем, чтобы не > травмировать сверхусилиями чей-то мозг) - > > 1. США эмитировали 1 трлн. долларов (по программе > количественного смягчения, т.е. ФРС (ЦБ) выпустил > эти деньги из ничего и "купил" у бюджета США на > них из долги, т.е. недобранные в виде налогов > деньги, но потраченные на нужды гос-ва, т.е. на > расходы бюджета) > 2. Из этого 1 трлн. долларов, который в идеале > весь должен был бы попасть через банки в реальный > сектор США, который бы создал на них доход, с > которого бы снялись налоги и пополнился бы бюджет > США - так вот с него попало в экономику только 300 > млрд. долларов, а остальные 700 млрд ушли в мир > искать, куда лучше пристроиться. И не просто уходят - а обмениваются на нефть, газ, лес , руду и труд миллиардов китайских, индийских и российских рабочих. - То есть в США появляется ++700 млрд. товаров и услуг. > 3. Эти 700 млрд. пристраиваются таким образом, что > в конечном счете повышают цены на все, в первую > очередь на естественные ресурсы и продукты - > нефть, зерно, газ, металлы, шерсть, производные > химии из нефте-газа и т.д. и т.д.. Так как товаров становится на --700 млрд. - то действительно, для оставшихся соискателей на остаток этих ресурсов повышается цена. > Что делают центробанки с пришедшими долларами > продавцов? - Они их обменивают продавцам на тут же > эмитируемые местные валюты, а доллары поступают на > счет ЦБ (это и есть ЗВР). Доллары сразу же выкупаются ЦБ за рубли - и сразу же засовуются в Поэтому общая масса доллара в свободном обращении не растет и инфляции доллара не происходит. > Если курс доллар-рубль 1 к 30, то приход в РФ > выручки за (условно) 1000 единиц продукции > экспорта 1 млрд. долларов означает эмитацию Банком > России 30 млрд. рублей. А если доллар ослаб, > например на 10% (в виде подорожания на мировую > продукцию экспорта РФ), то Банк России получит при > том же экспорте 1.1 млрд долларов и должен > эмитировать уже не 30, а 33 млрд. рублей на > внутреннем рынке. > И если при этом росте 10% росте рублевой массы эти > дполнительные рубли будут попадать в экономику, то > инфляционного давления нет. Но чудес не бывает, > экономика не может одномоментно увеличить темпы > роста настолько, насколько быстро растет приток > денег. А раз не может, значит создается > инфляционное давление. А так как в экономику вбрасываются ничем не обеспеченные рубли для оплаты выкупленных за доллары ресурсов - то происходит инфляционное давление на экономику. > И вот, чтобы этого не было ЦБ РФ поднимает ставку, > в результате рубль (к доллару) дорожает, значит ЦБ > надо меньше эмитировать рублевой массы на тот же > объем экспорта, значит меньше инфляционное > давление внутри России. Вот что бы этой инфляции небыло - ЦБ РФ через поднятие ставки накладывает на экономику России новый налог. Изьятием которого из экономики оплачиваются изъятые в пользу США услуги и ресурсы. А те доллары которые |
|
Отв: Ещё как имеет Пользователь: rvv (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 15:39 Цитата: Это да! Есть статистика по росту покупок авто в России в последнее время - цифры просто поразительные! |
Ну, и осиновый кол вдогонку. Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 04, May, 2011 17:26 Читать снова и снова - до полного понимания и достижения просветления. Глядишь, картинка у кое-кого в голове и сложится, картинка, близкая к реальности: [www.vedomosti.ru] Продукты в России могли бы стоить на 15% дешевле, связь — на 10% дешевле, а недвижимость — на 25-30% дешевле. Виноваты бюрократия и легализованная коррупция, говорят эксперты правительства. Про фундамент инфляции: Авторы проанализировали доступность продовольственных товаров, недвижимости, услуг связи в России и странах Европы и в США на основе покупательной способности зарплат, скорректированной на производительность труда (чем она ниже, тем меньше потребление). Почти во всех странах возможности покупки жилья в 2–5 раз превосходят российские, аренды офисов – в 2–7 раз. Высокие коррупционные издержки, с одной стороны, закладываются в конечную цену, завышая ее, с другой – приводят к снижению предложения, что также сказывается на ценах. Кстати, про коммерческую недвижимость я бы добавил и свои 5 копеек. Это такой разгонщик инфляции, мама не горюй. И еще пара моментов: «Стоимость согласований на различных уровнях власти может составлять от 30 до 60% себестоимости строительства здания в зависимости от региона и сложности объекта», — продолжает Потапенко: согласования могут тянуться годами, как, например, получилось с торговым центром IKEA в Самаре. Шведская розничная сеть начала его строительство в 2006 г. и до сих пор не может получить разрешение на открытие. Вместо запланированных 4 млрд руб. инвестиций в проект IKEA вынуждена была вложить вдвое больше. ... Самая высокая стоимость строительства новых магазинов в Северо-Западном федеральном округе и Москве и Московской области, утверждал ритейлер «О'кей» в меморандуме к IPO, называя в числе рисков растянутый на годы срок получения разрешительной документации на строительство и ввод в эксплуатацию. Естественно, имея такие гири, привязанные к ногам российской экономики, невозможно полноценно инвестировать хоть что-то в реальный сектор и/или инфраструктуру. Когда экономика не успевает (и не может успеть) за быстротекущими финансами, нарушается баланс между инвестором и соискателем инвестиций. Слаб человек и в грехопадении немощен. : Козлов Евгений, vmizh, Турист
: Pirх
|
|
дайте Дата: 04, May, 2011 17:33 про паразительность - я в свое время провел анализ до 2005 года с 1967 или 8 года - прирост авто был примерно одинаков К сожалению делал все это так за час-два - и не сохранил отдельно - где-то в наших архивах лежит. Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
Это просто потрясающее открытие!.. (-) Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 19:27 Цитата: Бином Ньютона, не меньше. Слева небеса, справа пустота |
|
Отв:сколько можно передергивать Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 20:12 и уходить в сторону от темы? Когда вы перестанете? Если сели в лужу, так не надо уводить разговор в сторону. А тема, я напомню, поднятая аматером, была о том, почему ЦБ повышает ставку, в чем причина, что изменилось за этот отрезок времени, по сравнению со старой ставкой. Я ответил. А вы тут втираете про постоянную составляющую нескольких лет (десятилетий, даже столетий за редкими перерывами на на пару десятков лет) минимум. Некрасиво и не умно. |
|
Отв: Отв:сколько можно передергивать Дата: 04, May, 2011 20:19 Не красивы и не умны Ваша поддержка ЦБ. А аматер именно указал на чушь в его поведении. Вы как то читаете через букву, что ли Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
Отв: здесь чат? Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 20:22 Обмен мнениями? Ваше мнение мне будет интересно, если вы его будете добры обосновать. И не лозунгами, а механизмами. |
|
Неумно делать вид, Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 04, May, 2011 20:27 что повышение/понижение учетной ставки может оказать какое-то существенно влияние на экономику. Ваши "объяснения" лежат в области шарлатанства. Я не собираюсь спорить с астрологом о степени влияния Урана в эру Водолея на курс доллар/рубль, применяя астрологические же методы. Я уже говорил о том, что российские монетаристы полностью находятся в парадигме Уолл-стрит. Но экономика не управляется чисто монетарными методами, как автомобиль не управляется только через газ и тормоз. Поэтому влияние Центробанка на экономику мало, особенно в такой слабой стране. Она не замечает этот видный институт и живет своей жизнью. Слаб человек и в грехопадении немощен. : Турист
|
|
Не понимаю, Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 04, May, 2011 20:31 чем ты недоволен и почему освистал. Ты не согласен с этим "биномом Ньютона"? Вроде бы согласен. Думаешь, я не в курсе? Я в курсе. Или палец бы для "иногда"? Ведь это он не может осознать "бином Ньютона" уже который год. "Орешек знания тверд, но мы не привыкли отступать..." ©. Слаб человек и в грехопадении немощен. |
|
вот тут не соглашксь Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 20:41 помимо ставки рефинансирования есть собссно эмиссия и кредит, а так же контроль над банковской деятельностью. Это очень сильный рычаг. Цитата: |
|
Отв: мда Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 20:46 насчет роли ЦБ, ставки и т.д. - я выслушал ваше мнение и принял к сведению. На мой взгляд, это полный слив. Признание в непонимании процессов и механизмов экономики. |
|
Да ну Дата: 04, May, 2011 20:49 Вы свое мнение ни разу серьезно не обосновали. Почему я Вам должен? Ничего не должен. Это раз. Второе - использование св=лова "чат" - меня оскорбляет - Вы этого хотели? Ну другого смысла в ваших речах и нет. ЗЫ. Вас давно с трудом воспринимаю. Вы - пустышка ИМХО. Да есть некий бизнес. Только вот сегодня есть - завтра - нет. И от Вас это мало зависит. ЗЫ2. Мне сейчас тяжело, но я выбираюсь из ямы - когда выбирусь - Вам мало не покажется. Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
Эмиссия и кредит - Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 04, May, 2011 21:17 это не рычаг управления, а механизм (проводник, средство). Поэтому-то монетаристы и сидят в заднице, сливая между делом дискуссии, что превратили механизм, который должен обеспечивать деятельность экономических агентов, в рычаг управления (принуждения). Слаб человек и в грехопадении немощен. |
|
Повторяю, Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 04, May, 2011 21:20 я ратую за возврат к правильному пониманию базовых экономических принципов и стратегий, которые работают в долгосрочной перспективе. Ваши астрологические рассуждения, которые уводят от этих первоначальных смыслов, мне неинтересны. Но можете сливать дальше - иногда это любопытно. Слаб человек и в грехопадении немощен. |
|
Отв: дайте Пользователь: rvv (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 21:40 Да нету архива. Я услышал цифру вроде бы от пикуленко Сан Саныча, поразился (как и он) и забыл. Во всяком случае опять актуален быстрый возврат российского авторынка на 1-е в Европе (обгон Германии). ПОхоже, и правда у нас главные мОты это чиновники (и начальники в бюджетной сфере), которые постоянно увеличивают "тарифы сборов" и свои легальные заработки, а в бизнес ничего не вкладывют. |
|
Отв: не обижайтесь Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 21:58 на форуме есть масса тем (если заметили), в которых я не участвую. Вообще. И не потому что у меня нет мнения, оно есть, но сугубо бытовое. Оно мне самому неинтересно. (Я даже в военных ветках практически не участвую, хотя казалоь бы. Но нет. Потому что академию Генштаба не заканчивал, а "играть в солдатики" отставному офицеру как-то не комильфо. Имею сугубо прикладные знания в конкретых областях, но их обсуждать отучен смолоду, даже с близкими.) Поэтому я в таких темах молчу и читаю других. А сам не вякаю, ибо нечего добавить в смысле углубления понимания обсуждаемого вопроса. Цитата:Сочувствую и поддерживаю. Выбирайтесь скорее. |
|
Спасибо. Выбирусь Дата: 04, May, 2011 22:05 Не впервой. Почему молчите - не понимаю. Понимаю Вашу военную выучку, но не понимаю молчание. Вы кого и чего боитесь? Меня привлекает СН именно возможностью высказать свое мнение и получить в обратку по полной. Я стою за свое мнение, а иногда и соглашаюсь с оппонентом. Что Вас пугает? Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
Отв: я понимаю Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт) Дата: 04, May, 2011 22:17 что вам хочется как-то достойно закруглить дискуссию. И поэтому даже хотел оставить ваш пост без ответа. Но нет. Слишком велика цена вопроса понимания происходящих событий и пропасть непонимания этого вами. На самом деле идет огромная волна, цунами, необеспеченной эмисии мировых валют, в первую очередь доллара. Это (вместе с другими вспомогательными механизмами, как монетарного, так и военного характера) "последний довод" парадигмы "печатного станка", последнее оружие, по мощи превосходящее все армии 2-й МВ в несколько раз. А цена вороса, цена победы, цена того, ЧТО стоит на кону - превосходит также цены 2-й МВ. И мы, Россия, должны победить. И не вилами и граблями, а умной, тонкой, жесткой, веселой и циничной контр-игрой. И желательно, минимальными потерями. И не становясь чужим пушечным мясом в чужой игре. Задача архисложная и не решаемая в лоб. И тут вы со своими мантрами про "непризнание монетаризма" и т.п.. Да "им" плевать на ваше признание-непризнание или еще чье-то. Раздавят как муху. Дилетантов в первую очередь. А рыпнуться сейчас на них тупо в лоб, не посчитав последствий - они оттянутся похлеще, чем на Ливии. Те ребята злопамятны, их Каддафи когда-то обидел, они утерлись, как бы подружились с ним, но выбрали момент - и мстят. Жестоко и плюя на все. А Россия их похуже обидела - обломала с конца 90-х игру, когда у них победа была уже почти в кармане. Да и вообще 300 лет им поперек горла. |
|
пожалст, укажите хоть один довод в вашем посте, Дата: 04, May, 2011 23:12 который бы имел экономический смысл. заклинания конспирологического толка мы от вас многажды слыхали, потому их можно выразить и покороче: "вы, блин, не понимаете, как там они все закрутили хитро и тонко... но наши там тоже не лыком шиты... они- аккуратненько... а по другому нельзя нам сегодня... сегодня мы-в жопе, но осторожно из нее вылезаем... и нам промахнуться нельзя... а то они нам припомнят, как мы им начистили когда -то... неужели не видите, как они с другими изгиляются?" Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: Бог подаст (-) Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 00:17 ... |
|
трусишка с фанаберией... Дата: 05, May, 2011 14:49 вот бы вам провести показательную порку зарвавшегося стональщика, тем самым продемонстрировав окружающим глубину своего понимания. а вы - только: Цитата: это вам не перед солдатами вещать или подчиненными ораторствовать... тут вам не там 
Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 37