Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Неформатъ (архив)
Форум без цензуры. Разборки, терки, хлам и спам.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
Закон Бойля (о бурдюках) Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2010 20:19 Цитата: Обсуждалось уже - [edgeways.ru.mastertest.ru] Цитата: Трындец! :-))))))))))) |
|
Отв: это пук в воду, а не "обсуждение" Дата: 07, April, 2010 11:22 >>Обсуждалось уже - [supernovum.ru] Трындец! :-))))))))))) >> ваши аргументы звучат все увереннее. "10 метров - для alt-одаренных" Повторяю для неодаренных даже альтернативно: Проблема с бурдюками и бойломариотом ПРОСТА: избыточное давление у бурдюке должно превышать максимальную глубину погружения в расчете 1/10 атм на 1 м погружения. а максимальное погружение можно вычислить исходя из общего веса камня и плота (с бревнами) и площади означенного плавсредства. При погружении одного из боротов на глубину свыше означенной произойдет увеличение крена из-за сдавливания и возможен кувырок (потеря остойчивости) всей конструкции. погугли в яндексе |
должно превышать  Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 07, April, 2010 13:24 Цитата: Зачем? : Lit, nikoш
: sezam
|
|
Отв: а вы подумайте Дата: 07, April, 2010 16:39 раз вы безальтернативноодаренный, ответьте: на какой глубине, по вашему, начнется заметное сдавливание (пропорциональное погружению)? >>Цитата:избыточное давление у бурдюке должно превышать максимальную глубину погружения в расчете 1/10 атм на 1 м погружения Зачем? >> погугли в яндексе |
|
Отв: а вы подумайте Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 07, April, 2010 16:54 Цитата: А на какую глубину Вы хотите погрузиться? |
|
Отв: а вы подумайте Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) Дата: 07, April, 2010 17:10 Вы плохо учились в школе. Или прогуливали уроки. На сколько бы не сдавило бурдук, разница давления снаружи и внутри будет постоянной, если бурдюк идеально эластичный. Но для глубин 2-3 метра неэластичность - это пустяки. Пример. На поверхности 1 атм, в бурдюке 1,1. На глубине 5 метров снаружи 1+0,5=1,5 атм, в бурдюке, соответственно, 1,6. Все. |
|
Отв: а вы подумайте Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 07, April, 2010 17:32 nikoш Написал: ------------------------------------------------------- > А на какую глубину Вы хотите погрузиться? Сезамыч, очевидно, думает, что заготовку под обелиск транспортировали стоймя. Или он мечтает о подводном бурдючном наутилусе с капитаном Немо на борту. В голове, оккупированной Шемшуком, тяжко искать логику... |
|
Отв: а вы подумайте Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) Дата: 07, April, 2010 17:48 Не ругайте Сезама. Это бывает. Не все понимают физику. Может было проще объяснить, как я, и не разводить флейм? |
|
но плавучесть уменьшится Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 08, April, 2010 10:54 а это самое главное. |
|
Отв: но плавучесть уменьшится Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) Дата: 08, April, 2010 11:19 Рекомендую узнать о таких вещах, как запас плавучести, теория остойчивости, ну и так далее. Вообще весь спор ни о чем. Как здесь, так и на Консилиуме. Кто увел тему в эту сторону? |
|
Отв: но плавучесть уменьшится Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 08, April, 2010 14:16 Lit Написал: ------------------------------------------------------- > Вообще весь спор ни о чем. Как здесь, так и на > Консилиуме. Кто увел тему в эту сторону? Тюрин и Сезам. |
|
Отв: но плавучесть уменьшится Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) Дата: 08, April, 2010 15:06 А зачем Вы это поддержали? Ведь можно просто объяснить, а потом на нападки не реагировать. И флуд сам собой исчезает. Воленс-неволенс Вы соучастник 
|
|
Отв: но плавучесть уменьшится Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 08, April, 2010 15:41 Lit Написал: ------------------------------------------------------- > А зачем Вы это поддержали? Ведь можно просто > объяснить, а потом на нападки не реагировать. Никто никого не поддерживал, и объяснения были даны - [edgeways.ru.mastertest.ru] > И флуд сам собой исчезает. Флуд не исчезнет, поскольку ряд участников ничего, кроме флуда, создавать не могут... |
|
Отв: дядя, вы дурак?(С) Дата: 09, April, 2010 16:47 вы сами увели разговор в сторону дурацких выдумок про бурдюки из быков по 500 литров. погугли в яндексе |
|
Отв: скажите Дата: 09, April, 2010 16:53 на какой глубине надутый с некоторым избытком эластичный сосуд изменит свой ОБЪЕМ? (внутреннее давление оставим в покое) скажем футбольный мяч. и чему равна архимедова сила? Весу ВЫТЕСНЕННОЙ ВОДЫ, верно? >> Не ругайте Сезама. Это бывает. Не все понимают физику. >> погугли в яндексе |
|
Отв: вы - мудакЪ Дата: 09, April, 2010 16:59 сферический, в вакууме. >> Сезамыч, очевидно, авик, я вам с никушкой давно предлагал отказаться от дурацких ПЛОТОВ с бурдюками снизу, а упереться в подвязанные гроздьями бурдюки, как сделал Владимир Илюшенко. Но нет, вы уперлись. Потому что мудакиЪ. >> nikoш Написал: > А на какую глубину Вы хотите погрузиться? Сезамыч, очевидно, думает, что заготовку под обелиск транспортировали стоймя. Или он мечтает о подводном бурдючном наутилусе с капитаном Немо на борту. какая в твою жопу разница - стоймя или лежмя? Осадка зависит о веса конструкции с грузом и площади плота. Если вес 100 тонн, а плот 10х10 метров, то осадка будет 1 м. Ты хоть стой, хоть лежи - умнее не станешь. погугли в яндексе |
|
Отв: скажите Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) Дата: 09, April, 2010 17:02 Хорошо, объясню аккуратней. Есть такое понятие, как запас плавучести. То есть, часть водоизмещающего объема находится выше уровня жидкости. Именно это позволяет кораблям выдерживать волнение на море. При колебаниях у бортов этот объем играет роль поплавка. В нашем случае достаточно иметь часть полу погруженных или вообще не погруженных бурдюков ближе к бортам. Проблема небольшой дельты водоизмещения у погруженных бурдюков снята. |
|
Отв: вы - мудакЪ Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) Дата: 09, April, 2010 17:18 Цитата: И высота плота 1,5 метра. Запас плавучести 33%. Все, спор окончен. Чего сцепились то? |
|
Отв: скажите Дата: 09, April, 2010 17:18 вот поготте. С Авиком разговаривать трудно - традик, хуле... Но попу врядку: надо учитывать, что мы говорим не о корабле с жестким корпусом, а о мифическом плоте - рама из бревен с несколькими слоями надутых бурдюков снизу. если сделать небольшую модель метр-на-метр и положить сверху камень в 100 кг - все нормально. Избыточное давление (условно 1.1 атм) не даст бурдюкам при качке менять свой объем и плот будет устойчивым. Теперь рассмотрим плот 10х20 метров и с камнем в 200 тонн. Он погрузится (осадка) на 1 метр. НЕВАЖНО, какой у него запас плавучести. важно, что нижний бурдюк на глубине, где давление тоже 1.1 атм. Если он погрузится ЕЩЕ - то изменит свой объем и ... уменьшит плавучесть, что приведет к крену на этот же борт. Причем к крену не такому, как у обычного корабля - там один борт погружается, а другой подымается из воды, сосдавая силу, которая возвращает корабль в нормальное состояние - как противовес. Это и есть остойчивость. Но тут борт просто проседает, как спущенная шина. При это погружаясь еще более. Чем это закончится - не знаю. Скорее всего кувырком. погугли в яндексе |
|
Отв: скажите Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) Дата: 09, April, 2010 17:35 Елы палы. Я же задал наводящий вопрос. Сколько бурдюков ВЫШЕ уровня воды? Какой % от водоизмещения? Ну уменьшит нижний бурдюк плавучесть, и край погрузится... добавив еще водоизмещающего объема сверху. Я не защищаю АВК. Я защищаю здравый смысл. Пусть традики хоть что придумают. Но если их версия может работать, то надо выяснить, а было ли так, по другим признакам. Если не может - тогда пошли в задницу. Схема АВК рабочая при наличии запаса бурдюков. Будем бить в другую точку. |
|
Видно Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 09, April, 2010 21:49 очень хочется поругаться - больше отличиться нечем. Цитата: Не площади плота, а объёма понтона... Цитата: К чему тогда столько шума про 10 м осадки? |
|
Отв: Видно Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) Дата: 09, April, 2010 22:03 А вам саечка. Трудно было сразу сказать такие вещи понятными словами? Жаль, что сейчас все меньше людей имеют хотя бы интуитивное понимание физики уровня средней школы. И я не о гуманитариях, нет. О технарях, казалось бы, до мозга костей. Прогресс имеет свои отрицательные стороны. Специализация, мать ее. |
|
физики-лирики здесь не причем Дата: 09, April, 2010 23:02 как впрочем и осадка есть особая порода эээ, пускай будет граждан которым пофигу - что им говорят, зачем им говорят даже если их макнуть головой в говно они вылезут и, отряхивая дерьмо во все стороны будут заявлять что-то типа "А мы будем бить в другую точку" или "да вы все вокруг идиоты" ну или прочую лабудень... это не страшно, безопасно, и даже в какой-то мере прикольно но иногда начинает надоедать... особенно когда понимаешь, что пациент уже не прикалывается, у него просто необратимые нарушения в психике... от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
Отв: скажите Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 10, April, 2010 12:53 Lit Написал: ------------------------------------------------------- Я защищаю здравый смысл. так может отсюда и есть знаменитый "закон архимеда"? в смысле тов. архимед формулировал зависимости объема, веса и плавучести. байки про корону и т.п., это только байки. товарищ решал гораздо более существенные задачи - определить критерии плавучести тел погруженных в воду. |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 54