edgeways.ru
Список форумов
Политзанятия
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
Читая Ленина: "О национальной гордости великороссов"
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 09, August, 2017 14:23

[aftershock.news]


Я читал Ленина, причём, довольно много. Застал даже время, когда их надо было конспектировать, чтобы получить зачёт. Я морщился, но читал. И препод точно также делал значительно выражение лица (см. 2 квотации ниже), всем своим видом давая понять, что мы, юнцы, ещё пока что не в силах постичь гения, пока не прочитали многие его труды.





NikGer (17:06:35 / 22-01-2017)

1. Ради интереса - поищите исходники про великорусский шовенизм. Прочтите хотя бы труды Ленина "Про нациоанльную гордость великоровссов", "Про нацианальную политику"
Вторников (18:46:28 / 22-01-2017)
В.И. Ленин "О национальной гордости великороссов". "Социал-Демократ" № 35 (12 декабря 1914 г.).
Читайте, анализируйте, думайте, возражайте. Нигде не встречалось мне про великорусский шовинизм от Ленина.


Что ж, давайте проанализируем. Статейку это я читал ещё давно, но ничем примечательным она мне не запомнилась тогда: меня привлёк броский заголовок, в стиле "Московского комсомольца", но внутри оказалась какашка.
Исходя из многочисленных читанных мною его работ, у меня сложилось впечатление, что Ленин в течение жизни несколько раз менял свои взгляды на почти диаметрально противоположные.


Сначала (примерно до 1906 года) он убеждён в том, что царизм скоро рухнет, вернее, что его надо валить, и не важно, что будет потом - там разберёмся. И один из главных для него авторитетов - Плеханов. Затем, находясь в эмиграции, он теряет интерес к немедленной революции, и главной целью его жизни становится раскол в рядах РСДРП: "для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться". А Плеханова с тех пор всячески поливает грязью. С осени 1914 года у него новая фишка - идея поражения своему правительству в интересах, якобы, пролетариата. Социалистической революции до окончания войны он, сидя в Швейцарии, никак не ожидал тогда, поэтому, в феврале 1917 он опять резко переобувается. Последующие переобувания труднее классифицировать, потому что иногда они делались только для публики, а иногда наоборот, вызревали незаметно для окружающих. Так, последний раз он круто изменил свои взгляды, когда понял (убедился), что утопичные воззрения его друга Лурье привели экономику страны к полному краху, но провозгласил, что "социализм - это строй цивилизованных кооператоров" несколько позднее, чем продавил необходимые изменения.


Рассматриваемая работа написана как раз в период пораженчества. Точка отсчёт его - более вдумчивый манифест «Война и российская социал-демократия», опубликованный 1.11.14. Его тогда больше читали, а сейчас реже. Заголовок тривиальный и не вызывает сейчас любопытства. Заголовок же "о национальной гордости..." подразумевает, что будут писать либо о том, чем стоит гордиться, либо наоборот - насмехаться и глумиться над чужими чувствами. Но читая саму статейку не находишь ни того ни другого.


Статья написана в истеричном манипулятивном духе, в каком обычно заводные ораторы произносят речи перед толпой, забивая гвозди в подсознание, по три раза повторяя каждую простую мысль ("много говорят, толкуют, кричат"). Такое начало стразу показывает, что это не сколько-нибудь серьёзная аналитика (как хотя бы упомянутый Манифест), а просто тупая агитка, однако, непонятно для кого. Для пролетариев - сложновато. Наверное, для своей партийной публики. Т.е., я делаю вывод, что Манифест не встретил понимания даже среди своих, и ту же идею приходилось втюхивать уже почти насильно.


В статье мы видим и характерный ленинский стиль - вычурный и нарочито нелепый. "это не невозможно, ибо" - это, вообще, человек с верхним образованием пишет?  "кроме царизма и под его крылышком возникла..." - вывих мозга сразу, "...мы безусловно, при прочих равных условиях, за..." - не есть ли это оксюморон? Впрочем, всё это лишь приёмы, чтобы вырубить мозг и, пока он валяется в нокауте, загрузить в подсознание продвигаемую идею. А идея эта (повторю, как и Ленин) - пораженчество.


Отдельно доставляют следующие пассажи:
"мы, великорусские социал-демократы..." - пишет эмигрант в Швейцарии.
"Нам, представителям великодержавной нации" - пишет на четверть еврей, на четверть шведо-немец с монголоидными чертами лица.
"... мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков..." - пишет потомственный дворянин и помещик села Кокушкино"
"И мы, великорусские рабочие..." - пишет человек, в жизни никогда близко не стоявший к производительному труду, ни франка не заработавший хоть какой-либо общественно-полезной деятельностью.


Красной нитью через всё произведение проходит тема украинства: "чтобы душить Польшу и Украину", "например, называет удушение Польши, Украины и т. д.", "помогать ... душить Украину и т. д.", "когда именно на дальнем востоке Европы и в Азии капитализм будит к жизни и к сознанию целый ряд “новых”, больших и малых наций" - жаль нынешние укры Ленина не читали - им впору его цитатами свои хатки украшать и ещё памятников добавить. На самом деле, у у Ленина и у современных укров просто одна австрийская методичка, написанная в конце XIX века, кстати. Ибо после англо-бурской войны даже пресловутое подавление польского восстания выглядело верхом гуманизма и про него уже никто не вспоминал. А по Ленину выходит так, что Украина в одном ряду с Польшей - что, там тоже были вооружённые восстания шляхты (козаков) и их подавили войска?


И, собственно, о "гордости" социал-демократов. Чем же предлагает своим сторонникам гордится Ульянов-Ленин? Логично: самоубийцей Радищевым и масонами-мятежниками ("декабристами") подставившими своих солдат под пули. И ещё разночинцами - т.е. самими собоими они должны гордиться. И цитата из Чернышевского по случаю: "жалкая нация, нация рабов, сверху донизу — все рабы" - это он как раз про великороссов, если кто не понял. Нынче укры-нерабы тоже любят обыгрывать эту тему. Всё - больше им, "великорусским социал-демократам" гордиться нечем.



Общий вывод такой - вспомогательная агитка ни о чём, полностью утратившая свою актуальность уже в 1918 году. После чего отсылать к ней, в поисках какой-то позиции Ленина по национальному вопросу становится не только глупо, но и опасно. Попробуй кто-нибудь высказать подобные идеи в 1943 году, даже на оккупированной немцами территории - что бы ему полагалось? Однозначно, расстрел по 58-й статье - измена Родине.


Единственное, что заслуживает в статье внимания с сегодняшней точки зрения - это противопоставление Лениным России и Великороссии. Т.е. вычленение РСФСР из СССР, самостийная Украина - это всё жило под Ленинской плешью уже тогда. Но, его ли это идея? Не думаю так.

[aftershock.news]

А чья это идея? Чем может быть заказ?


Ты можешь быть бесконечно прав, но какой в этом смысл, если ты идиот.

(tu): krylov

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Лениниана(tu) Али Бей 04.08.2017 17:09
Отв: Лениниана OCL 04.08.2017 17:40
Отв: Лениниана Али Бей 04.08.2017 17:53
Отв: Лениниана(tu) OCL 04.08.2017 17:59
Отв: Лениниана Али Бей 04.08.2017 20:18
Отв: Лениниана(tu) OCL 04.08.2017 20:40
Отв: Лениниана Зуенко Ю.И. 05.08.2017 02:12
Отв: Лениниана(td) OCL 05.08.2017 09:10
Отв: Лениниана(tu) Зуенко Ю.И. 05.08.2017 11:12
Отв: Лениниана OCL 05.08.2017 17:16
Отв: Лениниана Зуенко Ю.И. 06.08.2017 01:28
Отв: Лениниана OCL 06.08.2017 08:49
Отв: Лениниана(tu) Зуенко Ю.И. 07.08.2017 03:30
Отв: Лениниана OCL 07.08.2017 09:25
Отв: Лениниана Зуенко Ю.И. 08.08.2017 06:12
Отв: Лениниана OCL 08.08.2017 08:44
Отв: А метрические книги по Ульяновым gogasy 08.08.2017 11:03
Отв: А метрические книги по Ульяновым OCL 08.08.2017 12:49
Отв: на помощь государства рассчитывать не приходится gogasy 08.08.2017 17:06
крещение Зуенко Ю.И. 09.08.2017 03:55
Отв: Запись о крещении Ленина(tu)(tu)(tu) gogasy 06.08.2017 13:47
Отв: Лениниана Али Бей 05.08.2017 11:25
А кто держал свечку?(td) Lex 05.08.2017 14:11
Отв: Лениниана Али Бей 05.08.2017 11:26
Ты можешь(td) McCar 05.08.2017 13:20
Отв: Ты не можешь (восстание мыхов) Али Бей 05.08.2017 14:18
Честно говоря McCar 06.08.2017 11:21
Где такие дем. расценки? krylov 26.08.2017 00:24
ээээ а какое эта личная история Козлов Евгений 04.08.2017 20:45
и что в этом такого удивительного, кроме mmv13 05.08.2017 00:16
К вопросам актуальной политики и экономики Навигатор 05.08.2017 02:57
Отв: К вопросам актуальной политики и экономики Али Бей 05.08.2017 09:28
вне политики(tu)(tu)(tu)(tu)(td) Зуенко Ю.И. 05.08.2017 11:23
Отв: вне политики Али Бей 05.08.2017 14:05
Отв: К вопросам актуальной политики и экономики Навигатор 05.08.2017 20:26
Родословная Владимира Ульянова Али Бей 05.08.2017 17:11
Отв: Родословная Владимира Ульянова 2 Али Бей 05.08.2017 17:14
А.И.Елизарова (Ульянова) Сталину об еврействе Ленина Али Бей 05.08.2017 17:43
шизофрения, как она есть mmv13 06.08.2017 11:44
Отв: шизофрения, как она есть(tu) Lex 06.08.2017 13:26
глупость явлена автором(tu) mmv13 06.08.2017 17:33
Это и есть родословная Lex 06.08.2017 19:20
Это есть ошибка(tu) McCar 06.08.2017 19:40
Это есть информация Lex 06.08.2017 20:03
Отв: Это есть информация McCar 06.08.2017 21:08
Отв: Это есть информация Lex 06.08.2017 21:25
Отв: Это есть информация McCar 06.08.2017 21:57
Отв: Это есть информация Lex 06.08.2017 22:33
Отв: Это есть информация McCar 06.08.2017 23:00
Отв: Это есть информация(tu) McCar 06.08.2017 23:02
Отв: Это есть информация Lex 06.08.2017 23:21
есть информация(tu) McCar 06.08.2017 23:59
Отв: есть информация Lex 07.08.2017 08:14
Николай Палкин – друг евреям, враг русским Али Бей 30.10.2017 11:38
Отв: Самое время генетический анализ учинить(tu) gogasy 06.08.2017 16:15
Отв: Самое время генетический анализ учинить ilyas xan 07.08.2017 01:05
Отв: Самое время генетический анализ учинить Али Бей 07.08.2017 07:19
Отв: Самое время генетический анализ учинить Навигатор 10.08.2017 19:31
Список псевдонимов "Ленина" Навигатор 10.08.2017 19:43
Отв: Самое время генетический анализ учинить ilyas xan 10.08.2017 20:02
Семейство(tu) ilyas xan 09.08.2017 02:28
Отв: Семейство Али Бей 10.08.2017 07:10
Читая Ленина: "О национальной гордости великороссов"(tu) Али Бей 09.08.2017 14:23
Вообще-то Ленин сам национальная гордость.(td) Купидон 09.08.2017 20:26
Сергей Савельев «Что скрывает мозг Ленина» Али Бей 09.08.2017 17:39
Мавзолей (18+) Али Бей 22.08.2017 23:15
Тайная жизнь Владимира Ленина - В поисках истины Али Бей 22.08.2017 23:40
Ленин нам еще пригодится. Отака Краина с Дидом Панасом Али Бей 23.08.2017 19:10
Балет "Ленин и бревно" Али Бей 25.08.2017 12:30
Кто заплатил Ленину?(tu) Али Бей 29.08.2017 11:33
Отв: Кто заплатил Ленину?(tu)(tu) ilyas xan 29.08.2017 12:38
Отв: Кто вложил Ленину? КислицА 07.10.2017 10:37
Отв: Кто вложил Ленину? ilyas xan 07.10.2017 11:49
Отв: Кто вложил Ленину? КислицА 07.10.2017 12:29
Отв: Кто вложил Ленину? ilyas xan 07.10.2017 14:37
Отв: к 100 летию революции очередное говнокино vava 06.10.2017 21:19
Отв: про Ленина и бомбу под СССР(tu) vava 17.10.2017 16:08
Отв: Красный проект ТВЦ Турист 17.10.2017 17:23
Сумасшедшая "смердяковщина" и нравственный идиотизм Ленина Али Бей 30.10.2017 20:04
Отв: Сумасшедшая "смердяковщина"(tu) КислицА 30.10.2017 20:41
Отв: Сумасшедшая "смердяковщина" Али Бей 31.10.2017 16:04
Отв: Сумасшедшая "смердяковщина" и нравственный идиотизм ... ilyas xan 30.10.2017 23:32
Марксизм вышел из реформисткого иудаизма Нохмана Крохмаля(td)(tu) Али Бей 03.11.2017 07:42
Ощущение,(tu)(tu) Навигатор 03.11.2017 09:14
пропаганда направленная Козлов Евгений 03.11.2017 13:40
Отв: пропаганда направленная gogasy 05.11.2017 01:10
Именно Колчак отказался от раздела России, на которую Лен... Али Бей 07.11.2017 19:53
Отв: Колчак отказался от раздела России.. КислицА 07.11.2017 20:11
Отв: Именно Колчак отказался от раздела России, на котору... ilyas xan 07.11.2017 20:38
Текст мирного предложения и т.д. Али Бей 07.11.2017 21:10
Отв: Текст мирного предложения и т.д. ilyas xan 07.11.2017 21:52
Отв: Текст мирного предложения и т.д. Али Бей 07.11.2017 22:05
Отв: Текст мирного предложения и т.д. ilyas xan 08.11.2017 02:41
Временное правительство обратилось к стране с радиотелегр... Али Бей 08.11.2017 00:31
Отв: Агент англосаков Турист 08.11.2017 09:52
Отв: Агент на агенте и агентуристами погоняют Али Бей 08.11.2017 11:33
Отв: Агент на агенте и агентуристами погоняют ilyas xan 08.11.2017 15:16
Отв: Агент на агенте и агентуристами погоняют Али Бей 09.11.2017 22:02
Отв: Агент на агенте и агентуристами погоняют ilyas xan 09.11.2017 22:29
Ленин – Власов Российской империи(td)(td) Али Бей 25.11.2017 23:58
вброс слишком идиотский даже для Али Бея (-)(tu) Козлов Евгений 26.11.2017 12:19
Записной дебил-новохренолог и ...(td) Али Бей 30.11.2017 17:20
модераторам(tu) Турист 30.11.2017 20:35
Бан на 30 дней [адм](tu) BAPBAP 30.11.2017 23:12
Ответ на вопрос BAPBAP 02.12.2017 03:05
И.Бунин о Ленине Али Бей 29.11.2017 23:03
ну у Ленина конечно было(tu)(tu) Козлов Евгений 29.11.2017 23:29
Когда был Ленин маленький с кудрявой головой Али Бей 15.10.2018 10:52


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 34

This forum powered by Phorum.