edgeways.ru
Список форумов
Политзанятия
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
Отв: интересно про самолет противника F-35 "Супермолния"
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, October, 2018 08:14

зацените масштабы перевооружения, особенности проблем в разных областях и перспективы
-----------------------------------
[aftershock.news]
...Официально вооруженные силы Америки и ее стратегические союзники успешно переходят на новейшее и самое совершенное средство воздушной войны — многоцелевой малозаметный истребитель-бомбардировщик F-35. В июле 2016 года все выпущенные истребители получили статус начальной боевой готовности, что позволило применять их для боевого дежурства, но с ограниченными целями и неполным вооружением. В процессе удалось накопить эксплуатационный опыт, выявить некоторые недостатки и их либо уже исправить, либо разработать план по устранению в ближайшее время.

По итогам получилась модификация Block 3 °F, успешно прошедшая тестирование на авиабазе Эдвардс в Калифорнии, что позволило с осени 2017 официально предоставить машинам модели F-35A уже статус полной боевой готовности, позволяющий их применение без ограничений.

С этого момента американская пресса стала расхваливать машину как несомненный наглядный успех США над всеми своими геополитическими конкурентами. На том основании, что равного по преимуществам самолета, кроме Америки, в мире не делает больше никто.

Конечно, в прессу периодически происходили утечки о внутренних проблемах проекта. Случались даже катастрофы. 28 сентября 2018 разбился F-35B, принадлежащий морской пехоте. По версии расследовавшей ЧП комиссии, авария случилась из-за неисправности в системе подачи топлива, до устранения которой были приостановлены полеты всех машин F-35, включая переданные союзникам. Но спустя месяц Израиль сообщил о решении проблемы и восстановлении их на боевом дежурстве.

Словом, наличие «мелких технических недостатков» Пентагон в целом признавал, но до сего момента позиционировал их как обычные «детские болезни» существующие у любой новой технически сложной системы. Особенно в авиации. Главное, что они устранимы и работы в этом направлении уже активно идут.

Тем удивительнее оказалось сообщение главного военного ведомства Америки о запуске с ноября большой комплексной программы по оценке фактической эффективности истребителя пятого поколения и целесообразности самого проекта F-35. Как сообщают источники, военные внезапно серьезно засомневались в том, что программу Joint Strike Fighter, на которую в сумме потрачено уже около полутора триллионов долларов, вообще стоит продолжать.

Понятно, что тут не всё просто. Хотя сейчас производство самолетов идет по мелкосерийной схеме (на данный момент выпущено всего 300 машин: 197 F-35A для ВВС, 75 — F-35B с укороченным взлетом и посадкой для морской пехоты и 28 «палубных» F-35C для флота), в целом пока планы на закупку для американской армии 2000 штук всех модификаций остаются в силе. Хотя относительно изначально планировавшегося числа они и сокращены на треть. При нынешних темпах выпуска меньше чем по 14 машин в месяц на полное исполнение программы требуется порядка 12−13 лет минимум. Значит, до 2030−2032 годов аэрокосмические корпорации США Пентагон могут не беспокоить.

Но учитывая отсутствие спроса на боевые самолеты со стороны других заказчиков, это создает проблему коммерческого характера. Акционеры требуют прибыли, а она без новых заказов невозможна. Но их не будет, пока вооруженные силы переоснащаются на F-35. Раньше было проще. Существовало несколько различных классов машин: истребители, бомбардировщики, штурмовики. Причем внутри себя они тоже сильно отличались. Например, истребители существовали как легкие, так и тяжелые, как для противовоздушной обороны, так и для завоевания воздушного пространства. Одни устаревали, другие заменялись, словом, было над чем работать постоянно.

А сейчас всё. «Супермолнию» специально придумывали в качестве абсолютно универсальной платформы на все случаи жизни, способной заменить собой всю гамму существующих классов, за исключением разве что тяжелых стратегических бомбардировщиков. И пока эти не сносятся, покупать новые как бы не резон.

Однако что делать производителям? Закрывать заводы и увольнять персонал? Сворачивать бизнес? Очень похоже, что активизация «проверки эффективности программы универсального истребителя пятого поколения JSF» вызвана не столько якобы низкой осведомленностью Пентагона текущим состоянием дел, сколько консолидированными усилиями конкурентов по ее остановке вообще. В надежде воспользоваться многочисленными недостатками как удобным поводом «сделать удивленные глаза». Мол, какой ужас, и кто бы мог подумать! Теоретически негативное заключение открывает возможность запуска процесса «пересмотра решения» в пользу какой-нибудь новой программы, «учитывающей как накопленный предшественниками опыт, так и вскрытые проблемы». Тем более что вскрыто на данный момент более чем достаточно.

Еще 9 августа 2016 МО США подготовило доклад для своего министра и начальника штаба ВВС о положении дел с выходом программы JSF на уровень боевой готовности. В нем описывалось более 2,5 тысяч различных неполадок и даже конструкционных недостатков. От мелких до фатальных.

Например, отмечалось, что с любой конфигурацией оружия на внешней подвеске, включая зенитные ракеты, в ближнем бою F-35 существенно уступает истребителю F-22, который, по мнению экспертов американских ВВС, уступает экспортной, а значит, заведомо ослабленной относительно базового варианта модификации российского истребителя Су-30 МКИ. На американо-индийских учениях «Супермолния» проиграла «индусам» 19 боев из 20.

Ведение огня из бортовой пушки требует открытия крышки внешнего люка, но это очень сильно нарушает симметричность обтекания фюзеляжа набегающим воздушным потоком, что фатально отражается на управляемости машины и делает прицельную стрельбу практически невозможной.

Раздел электроники вообще напоминал протяжный вой старого койота. Цифровая передача данных работала «хуже, чем неудовлетворительно», постоянно вынуждая экипаж уточнять данные голосом. Часто отмечались случаи, когда обмен между пилотом и центром управления требовал до шестнадцати повторов сеанса связи продолжительностью до 1,3 минуты каждый.

Обещанный разработчиками синергетический эффект от синтеза данных всех систем на практике давал прямо обратный результат. Одна и та же цель, захваченная несколькими видами сенсоров, например оптикой и термодатчиками, на дисплее отражалась как две разные. В случае обмена данными между группой количество таких ошибок на дисплее возрастало пропорционально числу машин.

Самый смешной сюрприз оказался в работе программного обеспечения. Тактический дисплей самостоятельно и без возможности восстановления из кэша по таймауту стирал с экрана информацию, «утратившую актуальность», включая реально сопровождаемые цели. Например, радар наземной системы ПВО, перешедший в пассивный режим.

Скандал случился знатный, однако разработчик убедил заказчика, что к модификации Block 3 °F, обещанной к лету 2018 года, всё будет исправлено. Недостатки вскрыты и ранжированы в две группы. К первой отнесено всё, что несет опасность машине и пилоту, ко второй — всё прочее. Как рекомендуется в умных книжках по корпоративному менеджменту, был составлен всеобъемлющий план с перечнем работ, ответственными и контрольным сроком исполнения. Из наиболее значимых к первой категории относилось 111 задач, ко второй — 855.

На заседании Совета по рассмотрению дефицита программы F-35, состоявшегося 4 июня 2018 года, выяснилось, что прогресса по устранению проблем попросту нет. Некоторые мелкие замечания устранить удалось, тогда как практически все значимые остались без изменений. Чтобы показать хоть какой-то прогресс, 19 недостатков из первой категории просто перевели во вторую, в том числе десять из них без какого-бы то ни было плана работ по устранению. Еще в трех случаях основанием для переноса являлось «указание технического директора», а по другим двум десяткам случаев оснований для понижения категории не удалось отыскать совсем.

Просто во второй группе изначально оказалось большинство относительно легких задач, решить которые у инженеров получилось. Таким образом, перетасовка создавала ощущение значительного прогресса. Уменьшилось не просто общее количество проблем, их число снизилось в каждой из групп. В том числе в первой, самой важной, практически вдвое.

К слову, как ставшую менее важной и уже практически решенную специалисты производителя отметили следующую проблему. При тестировании было отмечено возникновение сбоев в тракте передачи координат цели в головки самонаведения управляемого оружия. При этом пилот мог видеть лишь данные, которые он в них отправляет, но не имел возможности проверить, какие координаты ГСН запомнила в итоге.

Директор отдела оперативной проверки Пентагона оценил недостаток как крайне серьезный, отнеся его к категории I «высокая», так как в бою, особенно в сложных условиях и при близком расположении целей к собственным войскам, возникал чрезвычайно высокий риск «удара по своим» из-за ошибки в координатах цели. Но в последующих отчетах инженеры Локхид почему-то перенесли задачу во вторую группу, как не особо важную. Кстати, ее решения не удалось найти до сих пор.

Если брать в целом, то по итогу всех проверок на конец лета 2018 года выходило, что реальная боеготовность F-35 относительно заявленных в задании ТТХ составляет всего 26%.

Ирония происходящего заключается в том, что по плану производителя проект на модификацию Block 3 °F уже вышел, но дало это немного. Из существенных успехов можно отметить лишь снижение цены производства модификации для ВВС с 90 до 89 млн долл за штуку, варианта для морской пехоты — до 115 и для флота — до 108 млн долл. В остальном результат чисто номинальный.

Из первоначальных 2500 важных недостатков неисправленными остаются 966, в том числе порядка 310 из 418 критично важных, входивших в первоначальный список. У 107 из них программы работ по устранению отсутствуют. В том числе в 52 случаях по причине необходимости кардинальной переделки всей конструкции машины, что явно невозможно практически.

Например, принципиально отсутствует решение проблемы уязвимости планера к ударам молнии. Помимо риска разрушения конструкции, это критично повышает риск взрыва паров топлива в баках и трубопроводах топливной системы. Для его предотвращения в конструкции предусмотрена система нагнетания инертных газов, обеспечивающая низкий уровень кислорода и тем самым кардинальное снижение риска возгорания. Проблема в том, что из-за принципиальных конструктивных недостатков она работает с перебоями, а самое главное, система индикации об этом тоже критично сбоит. Вследствие чего полеты F-35 в грозоопасных зонах считаются высокорискованными и вообще запрещены!

В общем, оснований «для волюнтаристских придирок» более чем достаточно. Машина не просто сырая, ее, по сути, еще толком нет. За полтора триллиона денег Пентагон получил лишь летающую копию в натуральную величину с крайне ограниченной функциональностью. Это открывает хорошие перспективы по полному сворачиванию программы F-35 как таковой.

Собственно, работы в этом направлении уже идут полным ходом. Вместо 2443 машин всего, Пентагон сначала пересмотрел объем заказа до 1990 самолетов. Потом их стало 1966 к концу 2019 года. В 2007-м программу ужали до 1035 машин, чтобы в 2012-м урезать до 585. Впрочем, эту цифру в 2017-м «пересмотрели» до 506. На июль 2018-го Lockheed Martin выпустила только 305 машин.

Что будет дальше — непонятно. Пока Трамп в рамках военного бюджета на будущий год утвердил закупку всего 77 машин всех типов на общую сумму в 7,6 млрд долл. На этом всё. Учитывая объем потраченных денег и характер полученного результата, очень похоже, что конкуренты проект Локхида всё же заклюют. Не со зла, просто очень нужны деньги. И самый лучший способ их получения — официально доказать, что с программой F-35 «не получилось».

Америке для сохранения военного доминирования требуется новая машина, учитывающая опыт предшественников, но лишенная их недостатков. Defense News сообщает о начале проектных работ по конкретизации общей концепции новой машины в рамках сразу двух программ — NGAD (Next Generation Air Dominance) и PCA (Penetrating Counter Air) — проводимых «Совместной группой по исследованию проблем завоевания господства в воздухе в 2030 году» (Air Superiority 2030 ECCT) на авиабазе Райт-Паттерсон (штат Огайо).

Пока официально говорится очень обтекаемо. Мол, при любом раскладе F-35, даже если он встанет в строй в полном объеме, в современных темпах развития техники к 40-м годам наверняка критично устареет и будет нуждаться в замене. Следовательно, к указанному рубежу Америка должна иметь наготове следующий самолет, работы по его созданию надо начитать уже сегодня.

Но для этого «Супермолнию» требуется официально утопить. Как водится, с нахождением крайнего, на голову которого будет переложена вся ответственность за неудачу. Судя по всему, именно к этому процессу Пентагон сейчас и приступает.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
АРМИЯ (ч.4) Навигатор 07.11.2017 12:58
Армия-5. новая система связи с подводными лодками(tu) gogasy 30.10.2017 12:52
Армия. Часть 4 Али Бей 29.10.2017 17:52
Армия (часть 4)(tu) vava 26.08.2017 09:58
Отв: 203мм пушки для ядерных боеприпасов gogasy 31.08.2017 21:34
Отв: 203мм пушки для ядерных боеприпасов McCar 31.08.2017 22:05
Сирия и Израиль заинтересовались "Терминаторами" Александр 08.09.2017 09:15
Символичненько McCar 08.09.2017 22:57
Вечная память!(tu) McCar 19.09.2017 20:48
С одной стороны(td) McCar 24.09.2017 23:21
Надо 100-200 американцев накрыть.(tu) BAPBAP 24.09.2017 23:40
Именно.(tu) McCar 24.09.2017 23:49
Лучше 20 израильтян в плен взять PycLat 24.09.2017 23:55
Израильтяне сами докажут McCar 25.09.2017 00:23
виновные указаны McCar 25.09.2017 19:12
Отв: бывает на старуху проруха vava 09.10.2017 20:50
ну ни фига себе! (-) Козлов Евгений 10.10.2017 00:59
Роботы Навигатор 07.11.2017 13:08
Отв: Росатом Турист 07.11.2017 14:53
Первый пошел.(tu)(tu) Навигатор 07.11.2017 13:29
Еще два объекта в Арктике Навигатор 07.11.2017 15:38
Россия вышла на первое место в мире по количеству танков ... Али Бей 08.11.2017 12:23
Выполнение учебных стрельб с фрегата «Адмирал Макаров» БФ Али Бей 09.11.2017 21:49
Соло Ващука. Су-35С(tu) Али Бей 09.11.2017 22:22
РФ и КСА: ЭС 400 - нифига себе! Али Бей 15.11.2017 23:39
Ту-160(tu) ilyas xan 16.11.2017 11:39
Выкат Ту-160 М2 Али Бей 16.11.2017 21:49
Это не Ту-160 М2 ilyas xan 05.02.2018 01:03
БДК "Орск" Навигатор 16.11.2017 14:07
Отв: БДК "Орск" edge 19.11.2017 07:47
Новые комплексы «Искандер-М» переданы в войска Али Бей 24.11.2017 19:38
500, 501, 502, 503, кольцо! Турист 26.11.2017 00:31
14000 не предел(tu) Навигатор 16.12.2017 20:48
Отв: Поставлены на боевое дежурство 3 новые gogasy 21.12.2017 00:13
Отв: суперсудно "Янтарь" отыскало аргентинскую подлодку(tu) vava 21.12.2017 12:42
Отв: российский тягач для РВСН(tu)(tu) vava 22.12.2017 12:28
Отв: При Горбачёве ведущие поворотные приводы gogasy 22.12.2017 12:37
Военные рельсы. Изюм 22.12.2017 12:47
Отв: Военные рельсы.(tu) Lex 22.12.2017 12:54
Отв: Мирные культиваторы Турист 22.12.2017 23:37
Культиватор культиватором Lex 23.12.2017 00:12
Отв: Культиватор культиватором Турист 23.12.2017 00:24
Это гражданская продукция. BAPBAP 23.12.2017 00:31
Отв: Это гражданская продукция. закладки(td) Турист 23.12.2017 00:54
В тягач может BAPBAP 23.12.2017 02:42
Отв: Принцип простой gogasy 24.12.2017 00:54
Отв: Это гражданская продукция. закладки Lex 23.12.2017 14:56
Маячок не сработает,(tu) BAPBAP 24.12.2017 00:31
это как сделать Козлов Евгений 24.12.2017 14:31
хлопотов в своём блоге frank 22.12.2017 21:15
Бомба высокоточная(tu) McCar 02.01.2018 15:52
Отв: Бомба высокоточная McCar 02.01.2018 16:08
При чем тут зольдат? Lex 02.01.2018 17:54
Отв: АРМИЯ (ч.4) - Угроза дронов gogasy 11.01.2018 19:41
Отв: Против лома нет приёма(tu) gogasy 12.01.2018 20:30
Отв: пионерлагерь усиленного режима vava 15.01.2018 12:31
очень просто frank 15.01.2018 15:11
Дело Покрышкина живет!(tu) McCar 17.01.2018 22:27
Отв: Дело Покрышкина живет! Турист 17.01.2018 23:09
Отв: Дело Покрышкина живет! McCar 17.01.2018 23:16
Отв: Дело Покрышкина живет! Турист 17.01.2018 23:44
Отв: а где тогда брать ништяки gogasy 18.01.2018 01:59
Отв: Дело Покрышкина живет! McCar 29.01.2018 10:34
«Бюджетная» ракета для борьбы с БПЛА(tu)(tu) Турист 26.01.2018 10:17
Новые Калашниковы McCar 29.01.2018 21:26
А где же бластеры?(tu) Lex 29.01.2018 22:01
Да это ж просто прорыв какой-то McCar 29.01.2018 23:02
Фигня это все ... Lex 30.01.2018 00:16
А вот это здорово-(tu) McCar 31.01.2018 16:13
Отв: про это давно говорят vava 31.01.2018 16:39
Узбекистонвиноси. Изюм 31.01.2018 16:56
Отв: про это давно говорят ilyas xan 05.02.2018 01:02
Отв: А вот это здорово- Изюм 31.01.2018 16:46
Отв: А вот это здорово- ilyas xan 05.02.2018 01:05
Отв: А вот это здорово- Романофф 31.01.2018 19:42
Ту-160 возвращается! Навигатор 02.02.2018 19:34
Что за бред? Козлов Евгений 02.02.2018 21:40
Вариант McCar 02.02.2018 22:53
Отв: Что за бред Турист 03.02.2018 19:16
Миролюбиво.(tu) Навигатор 05.02.2018 10:31
Отв: Миролюбиво. McCar 05.02.2018 10:40
Ценная поправка, сп.(tu) Навигатор 05.02.2018 10:47
это другой случай Козлов Евгений 05.02.2018 18:05
Отв: это другой случай Навигатор 05.02.2018 18:11
я сказал блин Козлов Евгений 05.02.2018 18:24
Отв: я сказал блин Навигатор 05.02.2018 18:37
но вот как появится Козлов Евгений 05.02.2018 18:57
Немного в профиль Навигатор 05.02.2018 19:51
ну или так Козлов Евгений 06.02.2018 12:13
Отв: я сказал блин edge 05.02.2018 18:38
так я сразу сказал Козлов Евгений 05.02.2018 18:54
Отв: так я сразу сказал edge 05.02.2018 19:05
ну это может такой план Козлов Евгений 05.02.2018 19:07
Отв: ну это может такой план edge 05.02.2018 19:42
Отв: Минобороны перемудрило с цифровизацией(tu) vava 06.02.2018 12:06
Объявляется набор в партизаны Турист 13.02.2018 14:11
Украину предупреждают McCar 14.02.2018 11:31
Крылатая ракета с энергетической ядерной установкой Турист 01.03.2018 18:33
Отв: Крылатая ракета с энергетической ядерной установкой(tu) gogasy 01.03.2018 19:43
Совершенно секретно(tu) АН-2 01.03.2018 21:59
Отв: Совершенно секретно Турист 01.03.2018 22:45
Отв: Крылатая ракета с энергетической ядерной установкой Турист 01.03.2018 22:43
Отв: Крылатая ракета с энергетической ядерной установкой McCar 01.03.2018 23:44
Отв: Крылатая ракета с энергетической ядерной установкой АН-2 02.03.2018 07:32
Американцы все же были первыми. Изюм 02.03.2018 11:12
О результатах испытаний Су-57 в Сирии Турист 01.03.2018 19:00
Авангард (Стерх?)(tu) Навигатор 04.03.2018 17:11
Отв: ныряющий БТР(tu) vava 24.03.2018 10:45
Отв: ныряющий БТР Турист 24.03.2018 12:15
плавающий вроде как, не ныряющий ... (-) ilyas xan 01.04.2018 12:25
Британские ученые и периметр McCar 29.03.2018 10:33
Кузя съест 1.1 млрд долларов. Изюм 01.04.2018 11:02
Отв: Кузя-2 съест 0,8 млрд долларов. gogasy 01.04.2018 15:16
Отв: стратегические причины перевода Каспийской флотилии из Астрахани в Каспийск(tu) gogasy 02.04.2018 23:31
Отв: стратегические причины перевода Каспийской флотилии ... ilyas xan 03.04.2018 10:41
Почему?(tu) Lex 03.04.2018 12:42
Бомба дрель(tu) McCar 03.04.2018 10:37
Отв: Бомба дрель Турист 03.04.2018 14:35
Отв: Бомба дрель McCar 03.04.2018 14:58
Отв: Бомба дрель Турист 03.04.2018 15:03
Отв: Бомба дрель McCar 03.04.2018 15:28
Отв: Бомба дрель Турист 03.04.2018 15:35
Отв: Бомба дрель McCar 03.04.2018 16:02
Виноват! McCar 03.04.2018 15:05
22160(tu) Навигатор 06.04.2018 20:45
Роговей-зри в корень Изюм 06.04.2018 21:19
Теперь все ясно Навигатор 06.04.2018 21:35
Отв: Теперь все ясно(tu) Lex 08.04.2018 10:31
Про то и речь(tu)(tu) Навигатор 09.04.2018 09:41
Отв: карманный Турист 06.04.2018 21:56
карманный Изюм 06.04.2018 22:20
Отв: карманный McCar 06.04.2018 22:56
Отв: карманный Романофф 07.04.2018 02:25
традиционно(tu) Козлов Евгений 07.04.2018 13:21
Сели...(tu) McCar 29.04.2018 02:22
Поля,Вера,Оля McCar 02.05.2018 05:15
самый жЫр тут frank 06.05.2018 22:10
Миги с кинжалами(tu)(tu) McCar 05.05.2018 21:55
Отв: Миги с кинжалами(tu) McCar 07.05.2018 20:39
вопрос профана frank 08.05.2018 00:25
Отв: вопрос профана McCar 08.05.2018 01:33
пишут что frank 08.05.2018 12:31
Отв: пишут что McCar 08.05.2018 14:32
Отв: это школьники написали(tu) Турист 09.05.2018 14:19
Отв: это школьники написали McCar 09.05.2018 14:41
Злопыхатель McCar 13.05.2018 17:30
Отв: Злопыхатель McCar 13.05.2018 17:35
вот вот frank 14.05.2018 16:02
Отв: с чего Вы взяли ? Турист 08.05.2018 09:34
всё от того frank 08.05.2018 12:34
Отв: всё от того Турист 09.05.2018 14:21
их ответ McCar 08.09.2018 11:18
Все очень просто Lex 08.09.2018 11:38
Погуглите McCar 08.09.2018 13:25
Дык ... Lex 08.09.2018 18:20
Отв: Дык ... McCar 08.09.2018 18:50
Отв: Дык ... Lex 08.09.2018 20:47
Я-я, натюрлих!!! McCar 08.09.2018 21:07
Вы настоящий конструктор Lex 08.09.2018 21:17
Я действительно неплохой конструктор(tu) McCar 08.09.2018 23:08
Отв: Я действительно неплохой конструктор Lex 08.09.2018 23:28
Отв: Я действительно неплохой конструктор McCar 09.09.2018 04:21
Я конечно в ракетах не понимаю ... Lex 09.09.2018 08:29
Оценки США потерь в ядерной войне McCar 08.05.2018 09:56
вот не знаю(tu) frank 08.05.2018 12:35
Отв: вот не знаю McCar 08.05.2018 14:38
если отбросить frank 08.05.2018 16:55
Отв: если отбросить McCar 08.05.2018 17:22
ненаоборот frank 08.05.2018 17:37
Отв: ненаоборот McCar 08.05.2018 20:05
с обратной перспетивой осторожней frank 08.05.2018 22:19
Мне повезло McCar 08.05.2018 22:51
как могу frank 09.05.2018 01:04
Нужен совет McCar 08.05.2018 23:00
кулуары frank 09.05.2018 01:07
С Днём Победы!(tu)(tu) OCL 09.05.2018 08:44
Отв: Куда отвалился один из самолётов gogasy 09.05.2018 11:21
Отв: Куда отвалился один из самолётов McCar 09.05.2018 13:34
На вооружение новый "убийца авианосцев" Турист 15.05.2018 22:28
то, о чём так долго говорили(tu)(tu) frank 04.06.2018 01:35
До слез обидно McCar 08.06.2018 22:48
Ми17 vc UH-60(tu) McCar 16.06.2018 17:23
экономят frank 18.06.2018 00:30
Отв: беспилотная Армата - Тачанка-Б(tu) vava 20.06.2018 08:41
Сгодятся в качестве партульных. Навигатор 20.06.2018 08:49
Отв: беспилотная Армата - Тачанка-Б frank 20.06.2018 16:33
Сравнение ЯО(tu)(tu) McCar 21.07.2018 08:45
Без Ахеджаковой сравнение было б неточным.(tu) Lex 21.07.2018 09:16
А причем тут толстяк McCar 22.07.2018 15:02
Отв: А причем тут толстяк Lex 22.07.2018 15:57
Лучше бы McCar 22.07.2018 16:05
Не накладываются(tu) Lex 22.07.2018 16:36
мотиматики frank 30.07.2018 08:40
Отв: одна 100-мегатонная gogasy 30.07.2018 10:23
не так frank 30.07.2018 12:10
так разломы есть Козлов Евгений 30.07.2018 18:47
от арифметики до геометрии frank 03.09.2018 00:55
Отв: странная приостановка перспективных проектов(td) vava 02.08.2018 10:04
Отв: версии(tu) vava 02.08.2018 10:22
Отв: версия 3 - грустная gogasy 03.09.2018 23:34
Не грусти, Навигатор 04.09.2018 13:21
на укросайты никогда не ходил(tu) gogasy 04.09.2018 16:55
Балет камазов Навигатор 12.09.2018 13:12
Красавцы(tu)(tu) Навигатор 14.09.2018 11:41
Отв: Красавцы McCar 14.09.2018 15:08
И об именах кораблей(tu) McCar 14.09.2018 15:51
Модель и чертеж(tu)(tu)(tu) Навигатор 14.09.2018 17:01
конечно прекрасны frank 18.09.2018 13:03
Видосик(tu) Навигатор 21.09.2018 17:56
есть такое дело frank 24.09.2018 01:50
Отв: есть такое дело Навигатор 24.09.2018 09:36
вы меня удивляете frank 24.09.2018 22:26
Отв: причина всего - либерастия(tu) vava 24.09.2018 22:49
несколько не так frank 24.09.2018 23:25
Восток 2018 Навигатор 16.09.2018 19:43
С-500(tu) McCar 26.09.2018 18:22
А нет дыма без огня McCar 26.09.2018 18:27
А как же международное право, McCar 10.10.2018 06:48
? frank 10.10.2018 11:14
Отв: ?(tu) McCar 10.10.2018 11:43
Российское климатическое оружие???(tu) McCar 14.10.2018 09:27
Отв: интересно про самолет противника F-35 "Супермолния" vava 30.10.2018 08:14
Отв: утопили крупнейший в мире плавучий док vava 04.11.2018 22:01
Есть мнение McCar 04.11.2018 23:54
Отв: в доке было 4 резервных генератора vava 05.11.2018 00:14
Да хоть 8 или 16 McCar 05.11.2018 00:25
А про все остальное McCar 05.11.2018 00:28
Отв: как тонул плавучий док vava 11.11.2018 12:15
Отв: Никогда не поверю(tu) gogasy 13.11.2018 01:40
Верю-не верю Навигатор 13.11.2018 09:00
Отв: это кто имеется ввиду? vava 13.11.2018 09:14
Разве я непонятно выразился? Навигатор 13.11.2018 09:34
Вот и объясните McCar 13.11.2018 10:27
Объясняю Навигатор 13.11.2018 10:49
Хорошо объясняете McCar 13.11.2018 11:39
И кстати, McCar 13.11.2018 11:43
Чисто для ежиков Навигатор 13.11.2018 12:12
Отв: Чисто для ежиков McCar 13.11.2018 12:34
Отв: Чисто для ежиков Навигатор 13.11.2018 12:45
Ожидаемо McCar 13.11.2018 13:12
Отв: Ожидаемо Навигатор 13.11.2018 13:25
Отв: Ожидаемо McCar 13.11.2018 14:28
Поздравления- Навигатор 13.11.2018 14:37
Отв: неубедительное объяснение gogasy 13.11.2018 11:57
Неубедительно объяснил нам Навигатор 13.11.2018 12:10
Отв: опыт утопления и подъема дока в хохляндии vava 13.11.2018 20:04
Утопили док Навигатор 12.11.2018 12:19
Отв: Утопили док sodist 12.11.2018 12:51
Ну дык Навигатор 12.11.2018 13:03
тык-дык Изюм 13.11.2018 12:32
Так кого топили? Навигатор 13.11.2018 12:37
Отв: Так кого топили? Изюм 13.11.2018 12:45
Версия понятна Навигатор 13.11.2018 12:50
Страсти -мордасти. Изюм 13.11.2018 15:21
Списать по акту никак? Навигатор 13.11.2018 15:27
док старенькмй Изюм 13.11.2018 15:30
Сталин Навигатор 14.11.2018 08:53
Криворучко Навигатор 13.11.2018 15:01
Отв: По материалам выступлений gogasy 13.11.2018 21:02
Отв: это не полная картина vava 13.11.2018 21:21
Отв: не исключено gogasy 13.11.2018 21:59
Чтобы Кузя поплыл. Навигатор 14.11.2018 08:47
Как художник художнику(tu) BAPBAP 14.11.2018 15:22
Аргументы Навигатор 14.11.2018 18:11
Когда молча, BAPBAP 14.11.2018 19:31
Отв: Чтобы Кузя поплыл. Эдуард 14.11.2018 16:09
Следов Навигатор 14.11.2018 18:08
Отв: Следов не будет, так же как и оргвыводов gogasy 15.11.2018 00:30
Коммерсанты в армии Навигатор 15.11.2018 08:24
Отв: Вместо орг-, выводы финансовые gogasy 26.06.2019 15:00
Отв: Вместо орг-, выводы финансовые edge 01.07.2019 11:45
Отв: База подготовки летчиков палубной авиации gogasy 26.06.2019 15:13
Отв: АРМИЯ (ч.4) sodist 14.11.2018 12:47
Если Навигатор 14.11.2018 13:00
Одной строкой Навигатор 22.11.2018 09:06
Бельбек Навигатор 22.11.2018 13:00
Военная приемка. От Т 50 к Су 57 Али Бей 25.11.2018 14:22
Отв: суперкалаш АК-308(tu) vava 04.12.2018 08:21
супербаранец(tu) McCar 04.12.2018 10:14
Лазерные комплексы «Пересвет» заступили на опытно-боевое ... Али Бей 06.12.2018 14:02
Повышение бесполезности ВМФ? sodist 19.12.2018 20:46
А почему в столь полной статье(tu) McCar 19.12.2018 22:07
Отв: Повышение бесполезности ВМФ? sodist 19.12.2018 23:33
промахнулся sodist 19.12.2018 23:38
Продолжаю подозревать McCar 19.12.2018 23:56
Отв: Продолжаю подозревать sodist 20.12.2018 12:23
Отв: Продолжаю подозревать(tu) McCar 20.12.2018 12:56
Авангард испытан(tu) Навигатор 26.12.2018 16:54
Ну твою ж мать! McCar 18.01.2019 10:35
Техника ... Lex 18.01.2019 11:02
Отв: Ну твою ж мать! McCar 18.01.2019 11:10
Первого спасли McCar 18.01.2019 12:01
Все живы McCar 18.01.2019 13:08
Не подтвердилось McCar 18.01.2019 17:04
Ничего не понимаю! McCar 19.01.2019 08:23
Бардак, а не армия! McCar 20.01.2019 00:46
Отв: бомбер неудачно сел vava 23.01.2019 10:56
Отв: сравнение рос. и амер.танков vava 14.03.2019 11:51
Отв: сравнение рос. и амер.танков edge 14.03.2019 16:08
Ну наконец-то!!!!(tu) McCar 24.03.2019 23:44
Отв: первый столб в заборе ещё не сам забор gogasy 25.03.2019 00:32
Оружие(tu) Навигатор 25.03.2019 11:10
Размер 300+ Навигатор 02.07.2019 08:04


Эта тема закрыта.
В онлайне
Виктор Ф.
Гости: 74

This forum powered by Phorum.