edgeways.ru
Список форумов
Политзанятия
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
конфликту Москвы и Афин привели национальные комплексы греков
Пользователь: Александр (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, August, 2018 00:38

Я так понимаю уши конфликта в Вашингтоне а не в Афинах.



[vz.ru]

К конфликту Москвы и Афин привели национальные комплексы греков


МИД Греции обвиняет Россию в «мстительности» и «неуважении к греческим ценностям» 15 августа 2018, 22::19
Фото: Артем Геодакян/ТАСС
Текст: Евгений Крутиков



Конфликт между Россией и Грецией с взаимной высылкой дипломатов стал громом среди ясного неба. Прежде считалось, что более дружественного партнера в ЕС у Москвы нет и не будет. Но самое печальное, что этот скандал до сих пор не получается свести на нет – перепалка по дипломатическим каналам продолжается. Но что же настолько обидело греков?

«Российское сотрудничество с Турцией не направлено против третьих стран», – заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, комментируя коммюнике МИД Греции. При этом она заверила, что, вопреки обвинениям из Афин, Россия никогда не вмешивалась во внутренние дела Греции и в ее внешнюю политику. «И если так хотят сейчас представить действия России, то делают это те, кто не являются истинными друзьями Греции», – отметила дипломат, подчеркнув, что Москва всегда ставила в пример европейским партнерам «дружественный, открытый и содержательный характер российско-греческих отношений».

Ранее греки выпустили заявление, прокомментировав ответ Москвы на высылку российских дипломатов. И упрекнув ее в мстительности. «С тех пор как Россия стала партнером Турции по оружию и предоставила ей ряд средств безопасности, она неуклонно отходила от позиций, отвечающих уровню дружбы и сотрудничества, который характеризовал отношения между Грецией и Россией в течение 190 лет», – гласит документ.

Вкратце история этого конфликта такова. Месяц назад Афины объявили персонами нон грата двух сотрудников российского посольства, а еще двоим запретили въезд. Россиян обвинили во «вмешательстве во внутренние дела Греции», «подкупе государственных чиновников», «сборе информации» и прочих деяниях, не совместимых со статусом аккредитованного дипломата. Версий произошедшего всего две.

Согласно первой, россияне якобы участвовали в организации митингов против греческо-македонского соглашения о переименовании Македонии в нечто абстрактное – для вступления в НАТО и ради греческих фантомных болей времен античности. Митингов этих в Греции было два, оба проводила «Новая Демократия» – старейшая консервативная партия страны, которая еще клан Папандреу помнит. У этой партии есть собственная позиция по Македонии – куда более радикальная, чем у правящей СИРИЗы Алексиса Ципраса, и провоцировать «Новую Демократию» на митинги – бесполезная трата ресурсов, они сами справятся. В Афинах полагают, что Москве зачем-то потребовалось «создать негативный образ Греции на Балканах». Опять же – сами справятся. Нам-то это для чего нужно?

По второй версии, греков не устроила активность российской дипломатии в духовной сфере. Якобы проникновение в страну Российского Императорского Палестинского общества подрывает устои Греции, где церковь не отделена от государства (это единственный такой пример в Европе; в Скандинавии священники – госслужащие и получают зарплату из бюджета, но их иерархия отделена от светской системы власти). С точки зрения Афин, влияние РИПО и вообще РПЦ в Греции, и особенно на Афоне, необходимо административно пресекать, поскольку оно «вносит раскол» в Восточные церкви, заводя параллельные связи со священниками. По непроверенным данным, этот скандал может быть связан с попытками Киева добиться от греческих иерархов санкции на автокефалию украинской церкви, которым россияне пытались противостоять.

Эти версии можно совместить. Один из высланных россиян по фамилии Яковлев якобы занимался «Новой демократией» как главной оппозиционной силой, что легально для работника посольства, а второй дипломат (его фамилия неизвестна) – священниками. Но все это данные из греческих источников, то есть информация сомнительной достоверности, к тому же активно тиражируемая украинцами.

После высылки россиян должна была поступить зеркальная ответка, после чего конфликт можно было предать забвению – так устроен современный мир. Ответка поступила, правда, с двухнедельной задержкой: посол Андреас Фриганас был вызван на Смоленскую площадь, где ему было объявлено о высылке двух греческих дипломатов. Но конфликт между дружественными государствами в год 190-летия со дня установления российско-греческих отношений исчерпан на этом не был – греки обиделись. Последовало заявление МИД, адресованное чуть ли не лично Марии Захаровой и выдержанное в чисто балканском духе «я вся такая обиделась». В частности, утверждается, что у России не было «таких» оснований для высылки дипломатов, «какие» были у греков, так что высылать их в ответ неправильно. Хуже того, «народ Греции должен общаться с российским партнером и не страдать от грязных провокаций, в которые, к сожалению, Афины были втянуты». Да и вообще Россия «не понимает принципы современного мира» и проявляет «постоянное неуважение к Греции».

То есть «принцип зеркальности», принятый во всем мире, – это «мстительность» и «неуважение к Греции», по отношению к которой требуется какое-то дополнительное внимание, помимо многих тысяч русских солдат, погибших за существование этой страны и Греческой православной церкви.

Но и это не главное. В заявлении из Афин печально констатировалось, что Москва «не понимает ценности внешней политики Греции». Беда тут в том, что эти самые греческие внешнеполитические принципы ничего общего с прагматичной политикой не имеют. Они целиком и полностью базируются на исторических обидах и построены на эмоциях, а не на текущей повестке дня. Кое-где эмоции полностью заменяют собой эту самую внешнеполитическую «адженду».

Это, конечно, личное дело греков, как и на чем они строят свою внешнюю политику. Настолько личное, что лучше его вообще не трогать. Вот и сейчас тонкая душевная организация эллинов чрезвычайно уязвлена российско-турецким сближением.

Восприятие абстрактного турка (борода, феска, кривая сабля в руке) как исконного и непреодолимого врага – одна из эмоциональных основ, та самая «ценность» греческой дипломатии, против которой не попрешь. Нечто подобное бывает и в России, но греческий случай – особый. Если ты находишься в хороших отношениях с Турцией (пусть даже ситуативно), ты изменник и «не уважаешь греческие ценности», а такого даже в Армении нет. Это экзистенциальное явление, оно существует вне контекста, вне традиционной дипломатии и даже вне общей истории России и Греции.

Ссылаясь на «российско-турецкое сближение» и даже на «братство по оружию», которого в реальности нет, правительство Ципраса принялось сворачивать российско-греческие энергетические проекты в ущерб экономике собственной страны. При этом никто в Москве греков не обижал, скорее, наоборот – уговаривали и увещевали, что создание газового хаба на территории Греции будет всем только на пользу. Греки в ответ строили «темные лица» и ссылались на Евросоюз. Как дети, честное слово. Ах, ты Наташе (в нашем случае – Фатиме) свою куклу дала, значит, вы теперь дружите, а я после этого с тобой дружить не буду, свою куклу лучше разорву, а тебе не дам.

Та же история с Македонией. Более сюрреалистического межгосударственного конфликта в Европе нет. Исторической Македонии – той, в которой Александр Великий – не существует уже больше двух тысячелетий. Собственно, она существовала лишь короткий период царствования там отца и сына, погубивших ее своими амбициями. Но претензия к названию соседнего государства будет жить до полного истощения сторон, поскольку находится в области эмоций, а не разума. Давление Греции на нищую и малонаселенную бывшую югославскую республику настолько сильно, что эти ресурсы можно было пустить, например, на укрепление обороны приграничных с Турцией островов.



А Россия всегда готова в этом помочь путем поставок С-300, дизельных подлодок и ракетных систем берегового базирования.



Та же история и с церковным конфликтом. Кто вообще сказал, что у Афин и Афона какая-то монополия на православие и административное регулирование церковных вопросов? Большинство грекоговорящих иерархов Восточных церквей со времен Александра I находятся на российском иждивении и сохранили свою паству только благодаря российскому покровительству, включая военную силу. Афон, кстати, давно уже стал источником распространения разнообразных ересей, в том числе административных, именно благодаря сверхвлиятельности Православной церкви в Греции, которая законодательно участвует даже в уставном капитале госбанка страны. Евросоюз давно точит на это зубы, но в Афинах почему-то не считают это вмешательством во внутренние дела. Но покушение на «предстоящую роль» грекоговорящих иерархов воспринимается в Афинах как то самое «неуважение» и «оскорбление ценностей».

На деле никто в Москве не собирается вмешиваться во внутренние дела Греции, которые ею запущены до очень сложного состояния. Достаточно вспомнить о том, что Афины давно стали неформальной столицей радикальных левацких (троцкистских, маоистских и т.д.) молодежных движений, которые раз в месяц что-нибудь жгут и громят.

И Москва не спрашивает с Греции за крайне недружественный прием, который оказали российским футбольным болельщикам и даже официально аккредитованным телевизионным комментаторам в Салониках на матче Лиги чемпионов «Спартак» – ПАОК на прошлой неделе. Кстати, клубом ПАОК владеет Иван Саввиди – российский гражданин с неоднозначной репутацией, но вести себя так все-таки не следует.

Где тут традиционные ценности греческой внешней политики, если на матче с российской командой зачем-то вывесили на полстадиона лозунг «Македония – это только Греция» и били всех, кто не похож на греков? Да так, что эвакуировать комментаторов из Салоник пришлось на автобусе и самолете «Спартака». Наши даже в суд не смогли подать за нанесение телесных повреждений, поскольку греческая полиция рекомендовала не выпендриваться и по-быстрому убраться со стадиона и из страны вообще. На ответном матче в Москве, кстати, греков никто пальцем не тронул, за чем специально следили. Единственное – Саввиди попросили не брать с собой пистолет, с которым он обычно ходит на матчи греческого регулярного чемпионата, и он, как простой олигарх, выкупил себе ложу на стадионе «Спартак», где гордо и независимо, как вся греческая внешняя политика, сидел один, а хотел пройти без билета чисто для понта. Тоже обиду затаим?

Считаться с национальным характером, особенностями менталитета и историческими реминисценциями необходимо – без этого не бывает эффективной внешней политики. Также необходимо знать и уважать партнера. Но партнер при этом не должен вести себя как в песочнице, где поделились куклой не с тем и не проявили должного уважения. А если конфликт состоялся, его принято решать в рамках текущей системы дипломатических отношений, а не адресовать Захаровой странные послания про «мстительность».

Нехорошо приводить грекам в пример турок (у них от такого может сердце прихватить), но мы все же помним, как Анкара наступила себе же на горло после атаки на российский самолет в Сирии и извинилась, пусть и использовала при этом вполне средневековые лингвистические формулировки. А в случае Афин и вовсе никто не пострадал, кроме гордости за ценности греческой внешней политики.

Конфликт может быть исчерпан за пять минут. Надо просто перестать слать гневные письма и вспомнить о юбилее установления дипломатических отношений между двумя странами. В нашей общей истории куда больше прекрасного, положительного и ценного, чем обид, тем более мелочных.


Текст: Евгений Крутиков

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
О честности в политике. Не только Польша (V.2) Александр 27.02.2018 16:21
Он оскорбил русских, пусть извинится": скандал в Нидерландах Александр 27.02.2018 16:32
Пресс-конференция Виктора Януковича в Москве 02.03.18 Александр 04.03.2018 00:34
Путин рассказал, как США обманули Россию во время событий... Александр 07.03.2018 15:23
США обманули Россию Зуенко Ю.И. 19.03.2018 03:44
и добавим:(td) mmv13 19.03.2018 11:11
добавка не по делу Зуенко Ю.И. 20.03.2018 05:54
как все сразу всполошились mmv13 20.03.2018 12:49
партнёры-противники(tu) Зуенко Ю.И. 21.03.2018 03:44
отчего же? mmv13 21.03.2018 11:02
Отв: отчего же? Зуенко Ю.И. 21.03.2018 11:21
Отв: разумеется sezam 21.03.2018 11:24
как-то уж вы слились больно откровенно mmv13 21.03.2018 11:38
больно откровенно Зуенко Ю.И. 22.03.2018 10:34
Отв: и добавим:(tu) OCL 20.03.2018 08:43
ООН сорвано российское выступление о нарушении прав крымч... Александр 16.03.2018 14:25
Польша хочет выслать российских дипломатов из солидарност... Александр 19.03.2018 13:50
Отв: надо бы выслать всех братанцев и полонезийцев sezam 19.03.2018 14:57
Солидарность. Изюм 20.03.2018 16:06
Одним русофобом меньше. Томаш Мацейчук . Надеюсь Александр 19.04.2018 00:02
Отв: "Меньше"? Помер, что ли? sezam 19.04.2018 10:30
Чем известен Мигель Диас-Канель Александр 19.04.2018 17:54
Турция забрала свой золотой запас из США Александр 20.04.2018 12:18
В Крыму рассказали о массовом переселении татар с Украины Александр 20.04.2018 16:20
Конец "латвийской Швейцарии". Как США заставили Ригу отка... Александр 04.05.2018 12:55
США грабят колонию: смерть "латвийского тигра" поможет би... Александр 04.05.2018 12:59
Станет ли призрак Австрийской империи нашим союзником в Е... Александр 09.06.2018 19:29
Отв: Станет ли призрак Австрийской империи нашим союзнико... грум 09.06.2018 20:22
Появились сообщения о жестоком избиении российского парап... Александр 09.06.2018 19:35
Отв: Появились сообщения о жестоком избиении российского ... грум 09.06.2018 20:24
Туризм Александр 12.06.2018 22:17
Болгария умирает в буквальном смысле: почему Россия не за... Александр 04.07.2018 21:01
Умереть в одиночестве. Как исчезают страны Восточной Европы Александр 04.07.2018 21:04
Отв: Умереть в одиночестве. Как исчезают страны Восточной... Эдуард 28.07.2018 14:25
геноцид русского народа Александр 29.07.2018 11:52
Отв: геноцид русского народа Эдуард 29.07.2018 14:42
Лолиты Милявской о ненависти болгар к русским Александр 25.07.2018 14:14
Отв: Лолиты Милявской о ненависти болгар к русским Изюм 25.07.2018 15:37
Отв: О честности в политике. Не только Польша (V.2)(tu) Романофф 06.07.2018 02:40
как казнили лидеров «Аум Синрике» Александр 06.07.2018 12:40
Греки не хотят разрыва с Россией, но «старший брат» наста... Александр 25.07.2018 09:31
Число жертв лесных пожаров в Греции превысило 70 человек Александр 25.07.2018 09:31
Президент Эквадора потребовал, чтобы Ассанж покинул посол... Александр 27.07.2018 13:39
И снова подлейшие из подлых McCar 30.07.2018 13:20
конфликту Москвы и Афин привели национальные комплексы гр... Александр 30.08.2018 00:38
Скандал между США и Польшей Александр 21.09.2018 13:47
Греция пригласила к себе американских военных на фоне ссо... Александр 11.10.2018 13:32
Зачем Греции американские военные базы Александр 18.10.2018 16:34
План Кремля Nil 18.10.2018 17:01
Варшавские наперсточники против Газпрома и Кремля Александр 23.10.2018 14:49
Прокуратура Польши проверяет украинскую игру о «польских ... Александр 31.10.2018 23:45
В Германии раскрыт заговор военных-неонацистов Александр 11.11.2018 19:35
Права секс-меньшинств для Запада важнее прав русских в Пр... Александр 21.11.2018 15:37
Греция- как проститутка? Александр 07.12.2018 22:26
Отв: Греция- как проститутка? грум 08.12.2018 00:49
Отв: Греция- как проститутка? Али Бей 08.12.2018 08:23
Похоже уже всем плевать на договоры McCar 18.12.2018 10:06
Отв: Похоже уже всем плевать на договоры Зуенко Ю.И. 18.12.2018 10:20
Отв: Похоже уже всем плевать на договоры McCar 18.12.2018 10:37
Отв: Похоже уже всем плевать на договоры Зуенко Ю.И. 19.12.2018 02:55
ERR: глава Эстонии извинилась за министра, назвавшего пре... Александр 16.12.2019 22:50
В Пушкинском музее назвали голословными претензии Польши ... Александр 19.01.2020 22:02
Посольство Польши: спасибо МИД РФ за «признание» неволи, ... Александр 19.01.2020 22:08
В МИД Польши недовольны опубликованными архивами об освоб... Александр 19.01.2020 22:08
Ржачь Посполитая(td) Александр 23.01.2020 13:47
Отв: О поляках в вермахте vava 01.02.2020 11:05
поляки ли это? mmv13 01.02.2020 12:54
Отв: поляки ли это? Зуенко Ю.И. 01.02.2020 13:06
я лишь указал на то, что mmv13 01.02.2020 13:09
Отв: я лишь указал на то, что Зуенко Ю.И. 01.02.2020 13:18
отнюдь... mmv13 01.02.2020 15:12
чего отнюдь-то? Зуенко Ю.И. 01.02.2020 15:17
что вы так тупите? mmv13 01.02.2020 15:55
Отв: что вы так тупите? Зуенко Ю.И. 01.02.2020 16:23
пишите чушь mmv13 01.02.2020 17:24
Возможно и так Lex 01.02.2020 17:57
блин, почитайте материал, откуда и почему взялись mmv13 01.02.2020 19:14
Отв: блин, почитайте материал, откуда и почему взялись Lex 01.02.2020 20:40
спич Зуенко Ю.И. 02.02.2020 01:49
я, господин невнимательный Зуенко, пытаюсь намекнуть, mmv13 02.02.2020 10:15
я ж говорю: ваши аргументы работают против вас Зуенко Ю.И. 02.02.2020 11:01
внимательнее надо быть mmv13 02.02.2020 11:24
о вкладе Польши и о немецких потерях(tu)(tu) Зуенко Ю.И. 02.02.2020 14:47
вы себе льстите mmv13 02.02.2020 15:37
Варшава обвиняет: "Газпром" обесценил польскую газовую го... Александр 09.02.2020 15:36
Почему чехи сдались Гитлеру без боя Александр 26.04.2020 22:17
Ответили за Конева? В Чехию сильнейшая засуха за 500 лет Александр 03.05.2020 21:35
Пиво кончилось? Изюм 03.05.2020 22:11
Креативно Александр 04.05.2020 00:00
И это очень хорошо! McCar 04.05.2020 01:47
В Прибалтике в большом дефиците – специалисты со знанием ... Александр 24.07.2020 16:15
Подсчитали – прослезились: в странах Балтии люди живут бо... Александр 24.08.2020 11:18
Латвийский журналист рассказал, как убили промылленность Александр 24.08.2020 11:53
Как поляки РККА стеклом в мороженом за город Гинденбург «... Александр 24.07.2020 16:38
Под Познанью вырос грандиозный замок, который обсуждала в... Александр 23.08.2020 14:40
Резекне и Лудза — как живет латвийская провинция Александр 01.09.2020 14:37
Отв: глубинка sezam 14.09.2020 10:58
Германия после 2014-го года. Александр 07.09.2020 14:57
Заметьте! Wlad_II 07.09.2020 21:32
Французский сенат проголосовал за снятие санкций против России(tu)(tu) Александр 13.09.2020 13:05
Ну, и - что? Wlad_II 13.09.2020 17:28
Очередь к врачу в Польше – больше месяца. Почему эту стра... Александр 22.09.2020 13:46
Почему распалась могущественная Польша. 3 причины и русские тут ни при чем(td) Александр 22.09.2020 13:52
Почему? Зуенко Ю.И. 22.09.2020 16:32
Россияне отреагировали на инициативу властей Эстонии закр... Александр 05.10.2020 14:07
правовая сторона Зуенко Ю.И. 05.10.2020 14:37
ну так про это и речь Козлов Евгений 05.10.2020 14:42
Польша получит порядка 123 млрд евро субсидий< Александр 15.12.2020 15:38
Отв: Польша получит порядка 123 млрд евро субсидий<(tu)(tu) Эдуард 15.12.2020 15:58
Отв: Польша получит порядка 123 млрд евро субсидий< McCar 15.12.2020 16:23
Отв: Польша - это европейский микро-китай sezam 04.03.2021 13:24
Раскол общества в современной Польше Александр 17.01.2021 01:10
Польская молодёжь не побоялась сказать правду о «прóклятых солдатах»(tu) Александр 03.03.2021 16:31
Отв: на святое замахнулись! sezam 03.03.2021 20:27
Польский журналист подал в суд на «Эхо Москвы» и Ходорков... Александр 28.01.2021 22:19
«Россия - это, блин, вообще!»: как литовский тик-токер по... Александр 03.03.2021 21:25
Отв: а что такого? sezam 04.03.2021 14:08
МИД Словакии извинился за слова о передаче части Украины ... Александр 04.03.2021 11:53
Нефтяная война с Польшей: Россия не пришла, но выиграла ( Александр 07.03.2021 17:29
Kresy (Польша): российский комплекс поляков Александр 10.03.2021 01:05
ссылка ведёт не туда (-) Козлов Евгений 10.03.2021 01:52
Ноу комментс McCar 10.03.2021 23:32
Запрет России вывоза леса обернулся для эстонцев неприятн... Александр 11.03.2021 23:15
В России пишут: болгары давно нам не братья Александр 18.03.2021 01:30
Симоньян об отказе полиции Шотландии от грубой силы из-за... Александр 25.03.2021 15:57
Отв: О честности в политике. Не только Польша (V.2) Романофф 29.03.2021 14:54
и что, это им сильно поможет и помогает? Козлов Евгений 29.03.2021 20:34
Отв: и что, это им сильно поможет и помогает? Романофф 29.03.2021 22:59
да ну? Козлов Евгений 30.03.2021 00:39
О честности и политике. Навигатор 30.03.2021 07:41
Когда честность может стать выгодной? Навигатор 30.03.2021 09:37
Шок литовского официоза: многие литовцы согласны с «кремл... Александр 06.04.2021 12:53
Отв: дык так везде sezam 06.04.2021 13:04
Норвежский журналист о пропаганде русофобии и о том, как ... Александр 09.04.2021 13:17
США разыгрывают карту антисемитизма довоенной Польши Александр 27.06.2021 12:18
Как силой слова СССР уберег Литву от войны с поляками, ил... Александр 01.07.2021 15:54


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
Эдуард
Гости: 227

This forum powered by Phorum.