edgeways.ru
Список форумов
Политзанятия
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
Почему на Украине боятся говорить правду?
Пользователь: Александр (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, March, 2021 22:20

Неоднократно слышал что на Украине в отличи от РФ модно свободно высказывать свое мнение.
Тут даже свидомый пиндо рекламист Эдуард.
Но я неоднократно на обзорах на ютубе слышал как люди с Украины БОЯЛИСЬ высказывать мнение.
Или недавняя история с закрытием кучи телеканалов, которая почему то прошла мимо западлных правозищинеых организаций да и наших либерастов.
Причем там очень строго отностся к выражениям. после некоторых прерываюьт передачу.
Помню как то собеседник сказал про преступление Майдана. или нечто подобное так ведущий тут же остановил передачу и сказал, что так запрещено говорить
Если это сранить, с тем как наша либерда в тех не передачах Федеральных ток шоу говорит, то им такая свобода и не снилась.
Но почему то никто это не замечает? Свобода незаметна пока ее не лишат!

Тут пример как замыкает в мозгах свидомых при посещении Крыма.
Или насколько промыты мозги тем кто с Украины- нище примеры
Может поэтому и гнобят любое свободомыслие на Украдине?
Или как даже граждан Украины преследуют СБУ за проезд по Крымсокму мосту которого официально нет




И вот очередное высказывание оттуда

Украинцы: «Мы ездим в Крым погонять по хорошим дорогам»

Чему удивляются жители Украины, побывавшие на полуострове. И многие ли мечтают бежать с Незалежной в Россию

овно 7 лет назад, 18 марта 2014-го, власти Крыма и России поставили в Кремле свои подписи под документом о возвращении полуострова в состав РФ. Корреспонденты КП опросили крымчан и украинцев: стал ли Крым «витриной России»? И что на Украине устроено лучше или хуже?

Не было никаких проблем узнать мнение крымчан. А вот с жителями Украины все оказалось сложнее. Массовый антироссийский психоз напугал их так, что многие отказывались говорить или просили не указывать своих личных данных. Опасения понятны: в Верховную Раду уже внесен пакет законов, по которым любое положительное упоминание Крыма в российских СМИ будет считаться «сепаратизмом» и наказываться вплоть до тюремного срока от 5 до 10 лет.


Но у «Комсомолки» оказались верные читатели. Нас передавали из рук в руки и рекомендовали знакомым и мнение украинцев все-таки удалось выяснить

ДВА МИРА — ДВА ШАПИРО

Константин Кеворякян, политический обозреватель, вырос на Украине, уехал в Россию, точнее – в Крым, совсем недавно. В прошлом, Константин депутат харьковского горсовета с 20 летним стажем, он сразу же заметил главную проблему Крыма – кадры.

- Во времена Украины в Крым управленцы присылались с «материка». Например, при Януковиче, командные посты занимали многие выходцы из Донецка. В этом был элемент местничества, но в целом донецкий менеджмент был более эффективен, нежели местные кланы. После 2014-го местная бюрократия в Крыму, похоже, не сразу осознала новые реалии и это обернулось множеством коррупционных скандалов, сорванных сроков запуска важных объектов и конфликтами из-за застройки побережья.

- Вам тяжело было иммигрировать с Украины в Крым?

- Переселенец в Крыму сталкивается с массой проблем. Его спрашивают: кто-куда-зачем, докажите родство до 7 колена. Есть даже квота для переселения - не больше 5 тысяч человек в год! В эту квоту надо еще попасть. В отличие от Калининградской области или Дальнего Востока, переселение людей в Крым ограничено.

- Кто мигрирует с Украины в Крым, «ватники»?

- Это первая категория - люди которые чувствуют свою русскую идентичность и уже просто не могут терпеть тотальную украинизацию. Или боятся расправ. И многие из таких убежденных используют Крым как трамплин для дальнейшего переселения в материковую Россию.

Вторая категория - экономические мигранты, сезонные люди, которые приезжают в туристическую сферу, или строительную, чтобы заработать и вернуться. Но они стараются зацепиться в Крыму на подольше. И, если получится, остаться, открыв свое дело.

И третьи — это враждебно настроенные граждане Украины, которые приезжают в Крым либо для разведки — в самом прямом смысле, либо для продажи недвижимости и бизнеса, получения наследства.


Жители Украины, побывавшие на полуострове, приятно удивлены хорошими дорогами

Фото: Дмитрий СТЕШИН

ХОЛОДИЛЬНИК ПОБЕЖДАЕТ ТЕЛЕВИЗОР


«КП» поговорила с одесситом Дмитрием Ткалей. Он художник-иллюстратор и отец пятерых детей. Перебрался в Крым с семьей в 2016-м. Поначалу, друзья его не поняли, крутили пальцами у виска, а потом постепенно и сами засобирались вслед за ним, но не успели, карантин.

- Как уплывший полуостров смотрится с Украины сейчас, через целых семь лет? - спрашиваем его.

- А знаете, о чем одесситы меня спрашивают постоянно? Есть ли в реальности Крымский Мост?!
#sho# Всех на Украине интересует жизнь Крыма под санкциями, типа, а правда, что у вас там последний хрен без соли доедают? Реакция на мои ответы у украинских «ватников» уважительная: «Ну, слава Богу, что все хорошо, и мост есть, и продукты». А у украинских «патриотов» - сразу происходит замыкание, будто становятся глухими. Обычно начинают разговор так: «Ну что у вас там в Крыму? Жрать-то нечего, все на Путина молитесь?». Отвечаю: «Не, тут нормально все». И все, стоп, дальше они ничего слушать не хотят. Видимо, им так спокойнее на душе. Картина мира не ломается. #FLY#

- Почему же украинцы выбирают именно Крым для переселения? Я слышала, из-за небольшой разницы в темпе жизни, менталитете. Сразу в Россию они ехать боятся?

- Все-таки мы с материковой Россией немножко разные, 30 лет жили порознь. Отличается ритм жизни, ценности и понятия. Ну, например, на Украине платить налоги — это западло, только лох платит, все работают «в черную». А здесь - платишь налоги и видишь, что строятся дороги и детсады. Вот такой моментик. Или для многих на Украине непонятно стремление россиян служить в армии. На Украине принято от армии косить и это считается почетным. «Откосил? О, молодец!». «Бесплатно откосил? Да ты вообще красавец!». А Крым, — это такая переходная территория, здесь люди по менталитету еще те, но уже немножко не те, я бы назвал это «карантинной зоной». Пожалуй, украинцам, в Крыму комфортнее из-за схожего менталитета. Свои люди, так сказать.

Я знаю здесь, на полуострове, 5 таких украинских семей как мы, с четырмя-пятью-шестью детьми. Сейчас в той же Одессе появилось много желающих переехать. Но много народу не имеет другой картинки, кроме той, что дают украинские СМИ. Плюс, слухи. Многие просто боятся:

«Ой, меня задержат на границе, заберут в армию и так далее»
. Масса народу, чем дальше, тем больше говорят мне: «При первой же возможности к тебе переедем», это важный момент. В последние два года отношение к переезду в Россию сильно поменялось.

- Почему эти люди изменили свое мнение?

- Я это связываю с новым президентом Зеленским, с разрушением надежд на что-то лучшее в жизни. Многие из моих друзей и знакомых голосовали за него, и говорили, мол, «вот сейчас все наладится… он посадит Порошенко… расследует сожжение людей в Одессе 2 мая, победит коррупцию...» Но, пардон! - становится только хуже и хуже. Холодильник побеждает телевизор. Хотя пропаганда идет мощнейшая и беспощадная. Живой пример – мои родственники из Черкасской области. Там моя двоюродная сестра с мужем свято уверены, что Путин напал на Украину, на Донбассе русские орки, а у Украины самая сильная армия. То есть пересказывают мне весь украинский телевизор. И уверенны, что я от них что-то скрываю. #sho#


В Крым приезжают покататься на хорошим дорогам.

Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН

В ОСАДЕ

Из-за санкций у Крыма появилось множество проблем, о которых никто раньше не подозревал. С интернет-магазинами, банкингом, получением виз... Дмитрий Ткаля рассказал, что затрудняет жизнь простым крымчанам, в сравнении с Украиной:

- Масса лишних телодвижений — это особенность изоляции Крыма. Например, купить что-то на каком-то «Алиэкспрессе», можно только через друзей «на материке». Мы оформляем покупки на друзей в Москве. Потом все это пересылается почтой на Крым. Все, у кого работа связана с интернетом, испытывают некоторые трудности. Американский Гугл считает Крым Украиной. И отметить ваш бизнес на карте он не даст. С рекламой в американских Фейсбук и Инстаграм так же проблемы. Впрочем, все это из разряда решаемых мелочей, прорвемся.

Сергей Троицкий, бизнесмен и кораблестроитель (два года назад корреспонденты «КП» были на его новом корабле «Таврида») рассказал, как крымчанам приходится выкручиваться:

- Главная проблема – перекрытие Северо-Крымского канала. Крым остался без воды! Заключения некоторых договоров приходится переносить на материк. Многие даже российские компании, в том числе и банки, почему-то не признают Крым и не хотят открывать здесь счета.

На Украину теперь съездить – однозначно сложнее. Есть проблемы и по моим морским делам.

- Но вы продолжаете строить лодки…

- В России и на Украине не проблема что-то производить. Проблема все это зарегистрировать и узаконить. Иногда мне кажется, что где-то за границей это сделать будет гораздо проще.


Украинцы "скучают" по крымским винам.

Фото: Александр КИРЬЯКОВ

СВОБОДА — ЭТО ПОРЯДОК?

Неожиданное мнение от уроженца Украины, переехавшего в Крым в 2016 году. Михаил попросил не упоминать его фамилию, в Крыму он занимается сыроварением и успешно. Дословно: «Мы не жалеем о переезде в Крым, это прекрасное место для жизни, но насколько он прекрасен, настолько и суров».

Оказалось, законы для бизнеса ужесточаются и в Крыму, и на Украине, процессы идут параллельно:

- Здесь нужно четко разделить, такой свободы предпринимательства, как была на Украине и в Крыму до 2014 года уже нет нигде, - говорит Михаил. - Мелкому бизнесу закручивают гайки.

- Банковская система работает в Крыму?

- Огромная проблема Крыма, это безальтернативность в банковском обслуживании. Есть 2 банка в которых большая комиссия, низкие проценты по депозитам и высокие по кредитам, даже справка о состоянии счета стоит денег, хотя на материке — это стандартная базовая услуга.

Но есть и весомый плюс. По мнению Михаила, сервис «Госуслуги», работающий в Крыму, по своему удобству аналогов на Украине не имеет. Там запустили похожий сервис «Дия», но он еще очень «сырой» и набор услуг ограничен.

НА ПОЛУОСТРОВ — ЗА БЕНЗИНОМ И «АЛЕНКОЙ»?

Мы обсудили новый русский Крым и с украинским блогером Андреем Петровым. В 2020 году Крым его просто потряс, и он не сдерживал эмоции в своих роликах. Зрители оценили, сейчас у его канала «Петровы» 16 миллионов просмотров. По профессии он предприниматель, занимается продажей оборудования и строительством. А еще, Андрей ничего не боится:

- Зачем украинцы приезжают в Крым? Мы безумно любим его! Любим Феодосию, Судак, Коктебель. Всегда будем приезжать. Да нам просто в кайф покататься по трассе Таврида, заправить полный бак нормального бензина, и почувствовать себя плывущим на корабле по идеальному асфальту, потому что у нас таких дорог нет! Реформа нашего правительства по строительству дорог на Украине просто не работает. Проехать по трассе от Николаева и не пробить колесо может только очень удачливый водитель. Постоянные пробки из-за того, что дороги просто нет.

А цена бензина в Крыму ровно в полтора раза дешевле. И он реально лучше.

- Из Крыма есть что привезти на Украину?

- Друзьям на подарки нагружаю прям большими сумками безлактозное Nemoloko Вологодского производства, с которым меня познакомил ведущий в мире животных Николай Дроздов. Постоянные заказы от друзей на крымское вино. Все доверяют только Массандре. Беру Бабаевский шоколад, «Аленку»...

- Стоп. У вас же есть свой порошенковский «Рошен».

- Но нет «Аленки»! И еще “Украли сахар” - у нас он просто не продается. «Коровку из Кореновки» рекомендую – отличная продукция. Икру красную Сахалинскую. На курортных рынках пугают, конечно, спекулянты с яблоками по 200 рублей, хотя мы потом нашли и за 80. Но вот в Украине яблоки по 36 рублей. Этого, да, не отнимешь.

ЧТО В ОСТАТКЕ

Владимир ДЖАРАЛЛА, крымский политолог:

Единственные «эффективные санкции» в Крыму — от российских компаний-гигантов

- Главными отличиями нового Крыма за эти 7 лет стали грандиозные перемены в инфраструктуре - трасса "Таврида", считавшийся невозможным Крымский мост и один из лучших аэропортов! Но процесс продолжается - грядет замена трубопроводов и ремонт малых дорог.

Уровень зарплат кое-где соизмерим с украинскими, а где-то отличается кардинально в пользу Крыма. Выше и доход частного бизнеса, за счёт громадного рынка с почти неограниченными возможностями сбыта. Пенсии - самое существенное отличие - на крымские можно жить. Небогато, но точно не впадая в нищету и голод. Коммуналка в России вполне по карману, не занимает большую часть семейного бюджета.

Медицина стала самым ярким отличием от украинского периода. Прежде всего, она бесплатная! Человек, попадая в больницу, имеет одну проблему - саму болезнь. Сразу вспоминается украинский страшный опыт, когда, столкнувшись с тяжёлой болезнью, человек становился перед страшным выбором - или разорять семью, или умирать. Теперь этого нет. Более того, в Севастополе и Симферополе вырос уровень врачей, получивших подготовку в Москве и Петербурге. Теперь задача - поднять районный уровень.

А единственные «эффективные санкции» против Крыма - от самих российских компаний-гигантов: банков, торговых сетей и мобильных операторов. В Крыму действуют их аналоги, но проблемы ощущаются.

Уровень преступности в бытовом плане остался таким же, или снизился. Но в некоторых темах вообще исчез. Например, в украинский период через Крым проходил один из маршрутов наркотрафика, сейчас он уничтожен, переместившись в украинские порты. #sho#

Для украинцев пребывание в Крыму становится шоком. И чем дальше, тем больше. Сначала они ругаются при прохождении границы, но потом умолкают, видя контраст с тем, как живёт Украина. Совсем недавно главным для многих из них было проехать по Крымскому мосту, которого, как известно из укроСМИ, нет. Но сейчас они делают это без огласки, после того как их спецслужбы начали отслеживать такие посты в соцсетях.

Многие, побывав в Крыму, задумываются о переезде. Но не столько на полуостров, а в материковую Россию, там возможностей больше. И вот эта реальность действует лучше любой пропаганды.

По поводу качества продуктов. Когда говорят о вкусе колбасы или молочки с материковой России, упускают деталь, что это - решение в условиях блокады товаров с украинской стороны. В итоге, украинские власти этой блокадой разорили своих же производителей, а их место заняли другие. И за 7 лет именно сельское хозяйство Крыма развивается наиболее бурно, то что начали сразу после присоединения, уже даёт отличный результат. Крымом движет цель - выйти на необъятный российский рынок, и это работает.

Читайте на WWW.KP.RU: [www.kp.ru]

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Почему на Украине боятся говорить правду? Александр 22.03.2021 22:20
"Демократическая" цензура: почему на Украине закрыли три ... Александр 22.03.2021 22:22
На Украине закрыли еще один телеканал: он проработал всег... Александр 22.03.2021 22:25
Записки киевлянки: Простите, что Киев молчит — по-русски ... Александр 22.03.2021 22:38
Конфликт чеченцев и наркоторговцев в Дижоне и Ницце. Заяв... Александр 02.04.2021 13:48
директор CNN признался в пропаганде против Трампа... Александр 14.04.2021 23:50
На Украине раскрыли автора записи разговоров Байдена и По... Александр 20.04.2021 18:50
ЗЕЛЕНСКОГО РАЗДЕЛИ!! СКАБЕЕВА РАЗГРОМИЛА УКРАИНСКИЙ ЭФИР! Александр 05.05.2021 00:42
ЛУКАШ: Зеленський Навигатор 06.05.2021 21:21
Отв: ЛУКАШ: Зеленський edge 07.05.2021 04:48
Одно время я думал, что(tu)(tu) Навигатор 07.05.2021 11:08
Отв: презик вна sezam 07.05.2021 11:24
Если по уму, Навигатор 07.05.2021 11:30
Отв: Еще не наелись, думаю sezam 07.05.2021 11:48
Тонкий вопрос вы подняли. Навигатор 07.05.2021 12:06
Отв: к любви через изнасилование sezam 07.05.2021 12:14
Кстате Навигатор 07.05.2021 12:31
Отв: к любви через изнасилование Эдуард 07.05.2021 19:12
Угу, Навигатор 08.05.2021 10:43
Асанж свидетель Александр 08.05.2021 13:13
Отв: в штатах? sezam 08.05.2021 13:22
Отв: в штатах? Эдуард 17.05.2021 15:06
В штатах бабы никому не нужны Александр 19.05.2021 22:23
Отв: в штатах sezam 20.05.2021 00:22
Отв: в штатах Эдуард 25.05.2021 17:40
Отв: не выделяются? sezam 02.06.2021 00:17
Отв: не выделяются? Эдуард 02.06.2021 00:33
Отв: Одно время я думал, что edge 07.05.2021 12:31
«Было сложно и страшно»: украинская журналистка рассказал... Александр 17.05.2021 14:11
Олег Скрипка. Человек, забывший родину. Александр 25.05.2021 12:29
Отв: Олег Скрипка. Человек, забывший родину. edge 25.05.2021 12:45
Отв: Олег Скрипка. Человек, забывший родину. Эдуард 25.05.2021 17:38
Отв: Олег Скрипка. Человек, забывший родину. edge 25.05.2021 17:50
Смешной вы человечек Эдуард 25.05.2021 17:54
Отв: Смешной вы человечек edge 25.05.2021 18:00
Отв: Смешной вы человечек Эдуард 01.06.2021 20:04
Бегство в РФ подполковника Службы безопасности Украины Василия Прозорова стало одним из самых крупных провалов СБУ(tu) Александр 01.06.2021 19:40
Всё это абсолютно нормально.(tu) BAPBAP 02.06.2021 00:27
Цель была такая: Чтобы как можно скорее вымерло поколение... Александр 03.06.2021 01:59
И в Германии не лучше с правдой Александр 08.06.2021 14:05
Все украинцы могут стать гражданами России. Ответ Москвы ... Александр 14.06.2021 23:57
В Киеве двойник Зе с гранатой захватил здание Кабмина: пе... Александр 04.08.2021 14:01
Следствие по Шишову сделало мою версию основной Александр 05.08.2021 00:36
Кто убрал Шишова и почему сейчас? Александр 05.08.2021 01:04
Индикатор. Изюм 10.08.2021 00:29
Мэр украинского Кривого Рога найден мертвым Александр 15.08.2021 20:22
Почему Студия Квартал-95 не смеется над Зеленским? Александр 04.09.2021 02:08


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 75

This forum powered by Phorum.