edgeways.ru
Список форумов
Политзанятия
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
В Германии крайне разочарованы качеством знаменитой САУ PzH 2000.
Пользователь: Александр (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, October, 2022 13:40

Давно про это говорили! Бой не маневры.
В отличии от США Германия давно не воевала, т.е не проверяла свое оружие в реале.


Падение с оружейного "Олимпа". В Германии крайне разочарованы качеством знаменитой САУ PzH 2000. Союзники тоже постоянно жалуются. [dzen.ru];
САУ PzH 2000 поступила на вооружение Будесвера в 1996 году. И только сейчас немцы спохватились что пора что-то менять. Фото Бундесархив
В конце нулевых годов германская самоходная артиллерийская установка PzH 2000 однозначно считалась специалистами если не лучшей, то точно входящей в первую тройку орудий такого класса в мире. Чем-то изделие молодой, но быстро развивавшейся немецкой оружейной компании Krauss-Maffei Wegmann неуловимо напоминало знаменитый "Фердинанд"-"Элефант", эпохи Второй Мировой, и полностью отвечало канонам угловатого, но крайне внушительного германского милитари-дизайна. И хотя это были совершенно разные как по параметрам, так и по назначению машины, такая "преемственность" тоже вызывала некое благоговение перед сумрачным германским конструкторским гением. Её обожали моделисты и любители компьютерных игрушек, вроде Armored Warfare или Battlefield-2, и там-то уже она точно считалась первой среди равных. Авторы военных колонок в СМИ взахлёб расхваливали цифровую систему управления огнём ADLER-3 и скорострельность, особенно в первом залпе, когда одна машина могла выпустить подряд десять снарядов за минуту. И при этом, с большой кучностью, благодаря качествам самого орудия Rheinmetall (155 мм, длина ствола 52 калибра) и совершенству электронных прицелов. В конце-концов именно PzH 2000 довольно долго принадлежал рекорд дальности стрельбы для САУ активно-реактивным снарядом V-LAP (ЮАР-Германия) - 56 километров. Но стоило этой блестящей инженерной конструкции появиться в зоне боевых действий, к установке стали сразу возникать многочисленные вопросы.

Читайте ещё: Щит от "Томагавков". Комплексу С-350 "Витязь" предназначено парировать одну из самых серьезных угроз современной войны. Что он может?

На полигонных стрельбах германское орудие действительно демонстрировало выдающиеся результаты. Фото литовской армии, полигон в Каунасе 2017 год.
Первыми на PzH 2000 наябедничали голландцы, затащившие эту машину туда, где всегда быстро выявлялись скрытые или просто замалчиваемые недостатки техники - в горные дебри Афганистана. Во-первых она оказалась совсем не герметичной, как обещали фирменные проспекты, гарантировавшие высокую степень защиты от оружия массового поражения. Въедливая местная пыль убивала все доступные механизмы в достаточно короткое время и довольно легко проникала под броню. Слабой оказалась и ходовая немецкого орудия, и в условиях Афганистана PzH 2000 частенько тупо простаивала в рембазах, ибо исправление частых поломок сложного шасси фирмы MTU было тем ещё удовольствием.

Читайте ещё: Болгарское оружие "от братушек" начало взрываться у себя дома. Работает ли это ГРУ на дальних рубежах?

Та самая афганская пыль, которая разила PzH 2000 не хуже гранатомётов запрещённых талибов. Проблема №1 для САУ в Афганистане. Это она ещё с распутицей плохо знакома. Фото твиттер голландской армии.
Экипажам САУ не хватало кондиционеров, но отнесём данный факт к их буржуйским замашками, хотя на жаре и при стрельбе данное обстоятельство очень голландских пушкарей деморализовало. Как и тот факт, что у Panzerhaubitze 2000 была самая тонкая броня среди одноклассников. Брали её и талибские китайские ДШК из засад, и даже, если верить докладам голландцев, крупные осколки от мин 82 мм миномётов. Любой выстрел РПГ-7 звучал похоронным маршем для экипажа, хотя это актуально для любой современной САУ. С учётом афганского опыта её попытались модернизировать, но поскольку большинство недостатков требовало серьезного влияния на всю конструкцию, это были, скорее, косметические меры.

Это интересно: "Их не способны перехватить российские ЗРК". Заявление Локхид о системе ATACMS неправда, но она действительно опасна. Что это за ракеты?

А потом Panzerhaubitze 2000 попала на настоящую войну. И выяснилось, что долго и нудно перепахивать позиции врага, да ещё с огромным риском попасть под контрбатарейные меры, она просто не желает. Орудия выходили из строя с фантастической скоростью. Хотя и по уважительным, с точки зрения германских конструкторов, причинам. Ну не рассчитано их изделие для ковыляния по убитым постсоветским дорогам и работе в режиме 300 выстрелов в сутки, это даже в инструкциях написано. Но только вот воюют-то не по инструкциям, а по обстановке. В итоге, их опять приходилось гораздо чаще ремонтировать, чем использовать. А ближайший "автосервис" для таких агрегатов расположен в Литве. Согласно разведданным как минимум три из 14 поставленных Германией PzH 2000 уже уничтожены, 8 на капитальном ремонте, после попадания под мощный огневой налёт, а три оставшихся находятся в крайне плачевном состоянии и тоже, где-то в глубине своей механической души, наверное, просят вернуть их на полигоны, где они опять смогут спокойно ставить разные мировые рекорды. Немецкое оборонное ведомство, если верить тамошним военным форумам, в бешенстве от такого непотребства, и требует от разработчиков, даже не модернизации, а новой машины, с ТТХ не уступающими российской "Коалиции".

Читайте ещё: "Огненный шторм из 30-40 точно прилетающих снарядов в минуту". Отмечены первые случаи боевой работы российской САУ "Коалиция-СВ.

Возможно немцы что-то такое подозревали, потому, что вместо 400 машин для артиллерии Бундесвера они заказали всего чуть больше ста. И очень охотно продавали PzH 2000 на экспорт. Стоит такая машинка более 8 миллионов евро за единицу. Фото твиттер голландской армии.
Читайте ещё: Самоходная "богиня войны". "Мста-С + снаряд "Краснополь" - самое опасное сочетание в мировой артиллерии прямо сейчас.

Вот так, зачастую, рушатся иллюзии. Честно говоря, я и сам был в своё время был очарован внешним видом и основательными показателями германской САУ. И искренне считал, что это если не лучшая, то одна из лучших военных машин такого класса на планете. И в полигонных условиях это действительно так. Но потом настаёт серая военная рутина, и сразу вылезают те проблемы конструкции, которые невозможно распознать в ходе даже самых интенсивных учебных стрельб. Видимо немцы и тут достигли своеобразной преемственности. Помнится их "Элефант", придуманный любимцем Гитлера Фердинандом Порше, тоже отличался невероятной сложностью и, можно сказать, излишней продвинутостью конструкции. Но никакой роли в войне, кроме символической, так в итоге и не сыграл.

Это любопытно: Спасибо Урсула, или почему когда-то "железный" Бундесвер называют теперь "армией на 48 часов".
--------------------------------

Владеслав Долуда
4 часа
Олигархический американский подход предполагает производство посредственной продукции, агрессивную рекламу и как можно более частое обслуживание. (безусловно есть исключения, НО они держатся на личностях, умер Стив Джобс и яблоко потеряло темп, харизму и постепенно превратится в "шевроле")

Немецкая промышленность ранее славилась скорее технократическим подходом чем мошенническо-торговым.

После того как США оккупировали ФРГ и превратили ее в колонию они притащили туда свою культуру управления (шольц) и поменяли технократов на жуликов от маркетинга.

Плюс кадровый подход США прировнявший потомственного немецкого рабочего к "африканскому" окончательно опустил немецкое производство до уровня американского...

Это было четко видно по мерседесу, когда то Е123 считался эталоном автомобиля (надежный, неубиваемый...) а потом пошло сползание мерседеса до уровня американского автопрома...

Современный мерседес это скорее статус чем надежность и качество...

Сейчас фрау Меркель еще раз разбавила немецкий рабочий класс выходцами с Африки, которые в силу менталитета скорее запрлатополучатели чем работники, им не приносит удовольствие то что они делают. + их нельзя наказывать...

Так что оккупация Германии США не что то эфемерное а вполне реальное событие отражающееся на всей Германии... и на том что она делает...

Пытается держатся Япония но скоро они и ее до своего уровня опустят...

Это не корейский танк такой хороший это немецкий посредственный...


Юля Башкирова
3 часа
Немцы в своём репертуаре. До них никак не доходит, что слишком сложное, вылизанное, напичканное электроникой и всякими электрическими прибабахами оружие хорошо только в рекламных буклетах. А в условиях РЕАЛЬНОЙ войны, в условиях грязи, пыли, тряски, хрен-пойми какого качества бензина и наспех обученных экипажей, в отсутствии запчастей и высококвалифицированных специалистов ремонтников ближе, чем за тысячу километров, всё это - путь к поражению. Как ни странно звучит, но есть оружие мирного времени, и есть оружие военного времени, которое должно быть простым до примитивности, надёжным до дубовости и по цене чуть дороже дров. В прошлый раз немцы этого не поняли, и война закончилась в Берлине.

Ответить
19
2 ответа

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Антиреклама западного вооружения на Украине Александр 08.07.2022 14:16
Минобороны заявило об уничтожении поставленных Британией ... Александр 08.07.2022 14:16
Военный эксперт Леонков рассказал, когда на Украине закон... Александр 08.07.2022 14:20
Геморой. Изюм 08.07.2022 14:24
Офис Зеленского просит убрать «Байрактары»‎ подальше от р... Александр 08.07.2022 14:22
Американские гаубицы M777 превратились в дорогой "хрустал... Александр 08.07.2022 14:27
Ну чего я тут могу сказать McCar 08.07.2022 15:22
Отв: Ну чего я тут могу сказать Изюм 08.07.2022 18:03
Сказал А говори и Б McCar 08.07.2022 20:00
и еще 5 коп McCar 08.07.2022 20:08
Отв: Сказал А говори и Б Изюм 08.07.2022 20:10
Отв: Сказал А говори и Б McCar 08.07.2022 20:20
Точность. Изюм 08.07.2022 20:40
Вы можете читать, что хотите McCar 08.07.2022 21:01
буссоль Изюм 09.07.2022 00:18
Отв: буссоль(tu) McCar 09.07.2022 05:36
Я не то, что столько не выпью McCar 04.08.2022 23:13
Обкашляли с коллегами(tu) McCar 06.08.2022 14:07
Какая неожиданность! И кто бы мог подумать!(с) McCar 24.09.2022 17:43
Отв: Какая неожиданность! И кто бы мог подумать!(с) ilyas xan 21.10.2022 23:55
как иностранный эксперт пытается донести объективную карт... Александр 08.07.2022 15:49
Минобороны заявило об уничтожении американских пусковых у... Александр 12.07.2022 13:09
Страдания "святого" Джавелина. Почему и военные США, и фи... Александр 29.08.2022 00:20
Чему научили ВСУ западные инструкторы? Александр 02.09.2022 02:30
В Германии крайне разочарованы качеством знаменитой САУ P... Александр 21.10.2022 13:40
Отв: В Германии крайне разочарованы качеством знаменитой ... McCar 21.10.2022 14:23
Эффективность. Изюм 23.10.2022 23:42
при EROI = 100 Козлов Евгений 23.10.2022 23:46
"Эффективность" . не для всех Александр 24.10.2022 01:14
Отв: "Эффективность" . не для всех ilyas xan 24.10.2022 02:08
Куда делись Байрактары у хохлов Эдуард 22.10.2022 15:55
Никуда не делись. Wlad_II 23.10.2022 03:20
Отв: Куда делись Байрактары у хохлов ilyas xan 23.10.2022 12:16
Алжир заключит мегаконтракт на покупку российского вооруж... Александр 02.11.2022 12:56
Пиковые "Три семёрки". Американские гаубицы ВАЕ М777, по ... Александр 28.11.2022 20:25
Отв: Саню во Флориде посмотрите в его телеге vava 28.11.2022 21:13
Снаряды управляемые и баллистические Александр 28.11.2022 22:44
видосики для позитива Александр 28.11.2022 23:29
Современный высокоточный снаряд стоит $10000. Mr.Anonymous 21.12.2022 06:39
Тупой вопрос от специалиста McCar 21.12.2022 09:05
Гуглите. (-) Mr.Anonymous 21.12.2022 15:48
Отв: Гуглите. (-)(tu) McCar 21.12.2022 21:39
Вы гуглите, гуглите. Mr.Anonymous 21.12.2022 21:59
Хвалу и клевету приемли равнодушно McCar 21.12.2022 22:15
Отв: Вы гуглите, гуглите. ilyas xan 21.12.2022 23:51
Так всё видно на фотографиях. Mr.Anonymous 22.12.2022 00:27
Техописание. Изюм 22.12.2022 01:08
так как чудес не бывает Козлов Евгений 22.12.2022 01:54
Да, дальность понижена, но Mr.Anonymous 22.12.2022 03:26
Отв: Техописание. McCar 22.12.2022 07:13
Отв: Техописание. Изюм 22.12.2022 07:50
Ну что ж McCar 22.12.2022 09:22
Запасы западного вооружения Александр 30.11.2022 17:55
Spiegel: генерал Батлер доложил о поломке всех новейших Б... Александр 21.12.2022 02:43
Ржавые против ржавых. Изюм 22.12.2022 11:46
Бул-Пап Александр 23.12.2022 15:28
Боже, какой идиот. Mr.Anonymous 23.12.2022 17:43
Вот реально какой идиот McCar 23.12.2022 22:08
Натовский .223 находится МЕЖДУ патронами АКМ и АК-74. (-)(td) Mr.Anonymous 23.12.2022 22:21
Продолжайте врать McCar 23.12.2022 22:35
Отв: Продолжайте врать McCar 23.12.2022 22:36
Отв: Продолжайте врать Mr.Anonymous 23.12.2022 22:47
Врун здесь Вы. Mr.Anonymous 23.12.2022 22:38
Ухи наелись? McCar 23.12.2022 23:21
А, прочитали и поправили. Замечательно. (-) Mr.Anonymous 23.12.2022 23:30
Отв: Продолжайте врать(tu) Изюм 23.12.2022 22:41
Вот и Челенджер вслед за леопардами Александр 07.09.2023 01:18


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
Навигатор
Гости: 88

This forum powered by Phorum.