edgeways.ru
Список форумов
Неформатъ
Форум без цензуры. Разборки, терки, хлам и спам. Цирк закрыт. 
Версия: Волгарин - это Подойницын ?
Пользователь: Gruppe NCh (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, January, 2015 21:52

Мы-группа независимых исследователей Gruppe NCh, считаем что истина сделает наш мир более разумным и счастливым.

Сегодня нас заинтересовала гипотеза: Волгарин это Подойницын (?). Мы решили ее проверить.

В настоящей работе гипотеза о дубликате А.Подойницына проверяется с помощью метода авторского инварианта, обнаруженного и разработанного В.П.Фоменко и Т.Г.Фоменко в [218] и [МЕТ2]:2, с.743-778. Получены следующие результаты.
Мы сравнили значения авторского инварианта для Волгарина с его значениями для А.Подойницына, оригинальные сообщения которых мы позаимствовали на этом форуме. Полученные результаты подтверждают высказанную выше гипотезу о дубликате А.Подойницына.
Итак, возникает следующая проблема. Верно ли, что под именем Волгарина скрывается А.Подойницын, участник, который больше не посещает данный форум? К решению этой задачи можно подойти на основе разработанного в [218] и [МЕТ2]:2, с.743-778, метода идентификации авторства. Метод основан на найденном В.П.Фоменко и Т.Г.Фоменко [218] авторском инварианте. Оказывается, инвариантом является частота употребления всех служебных слов. Подсчет этой частоты позволяет обнаруживать плагиат и выявлять писателей с близким авторским стилем [МЕТ2]:2, с.743-778, а также [220], т.2.

Поясним вкратце - о чем идет речь. При возникновении и исследовании различных проблем авторства полезным инструментом могут оказаться "авторские инварианты" литературных произведений. Под авторским инвариантом понимается такой числовой параметр текстов, который однозначно характеризует своей величиной тексты одного автора или небольшой группы авторов. В то же время принимает существенно разные значения для текстов разных групп авторов. Желательно, чтобы количество этих "разных групп" было велико и чтобы в каждой группе объединялось мало "близких" авторов, по сравнению с общим количеством исследуемых авторов.

Численные эксперименты показывают, что обнаружение числовых характеристик, позволяющих уверенно различать тексты разных авторов, - весьма сложная задача. Дело в том, что при написании текста существенную роль играют не только подсознательные факторы, но и осознаваемые. Например, частота употребления автором редких и иностранных слов может служить в некотором смысле показателем его эрудиции. Однако этот показатель достаточно легко контролируется автором на сознательном уровне, что не позволяет использовать эту числовую характеристику в качестве авторского инварианта [218], [МЕТ2]:2, с.743-778.

Трудности также связаны с тем, что многие числовые характеристики текстов чрезвычайно чувствительны в смене стиля в произведениях одного и того же автора. То есть, принимают существенно различные значения для текстов, написанных автором в разное время. Таким образом, установление отличительных особенностей каждого автора весьма сложно, особенно если мы хотим оценивать эти индивидуальные параметры количественно.

Искомая характеристика должна удовлетворять следующим условиям.

1) Она должна быть достаточно "массовой", чтобы слабо контролироваться автором. Другими словами, характеристика должна быть в некотором смысле "бессознательным параметром" авторов.

2) Она должна быть "постоянной" для каждого автора. То есть, иметь небольшое отклонение от среднего значения, слабо колебаться вдоль всех его произведений.

3) Она должна различать между собой разные группы авторов. То есть, должны существовать разные группы авторов, для которых отличия в значениях этой характеристики были бы больше, чем ее колебания внутри текстов одного автора.

После проведения В.П.Фоменко и Т.Г.Фоменко обширного численного эксперимента оказалось, что числовым параметром текстов, удовлетворяющим перечисленным условиям, является ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ЧАСТОТА УПОТРЕБЛЕНИЯ АВТОРОМ СОВОКУПНОСТИ ВСЕХ СЛУЖЕБНЫХ СЛОВ - ПРЕДЛОГОВ, СОЮЗОВ И ЧАСТИЦ [218], [220]. При движении вдоль текста с выборками величиной по 16000 слов, процент служебных слов для каждого автора оказался приблизительно постоянным для всех его произведений. То есть, кривая, изображающая эволюцию указанной частоты, оказывается практически горизонтальной прямой. Выяснилось далее, что разность между максимальным и минимальным значениями этого параметра значительно больше амплитуды его колебаний внутри произведений отдельных авторов. Минимум и максимум были взяты по всем исследованным авторам. Следовательно, обнаруженный параметр хорошо различает между собой многих авторов. На этом основании он был назван авторским инвариантом. Его можно использовать как для атрибуции неизвестных произведений, так и для обнаружения плагиата. Хотя и с определенной осторожностью, поскольку у некоторых авторов могут быть очень близкие инварианты. Например, Фонвизин и Толстой. Кроме того, для достаточно уверенных статистических выводов требуются произведения большого объема.

Мы решили поступить именно так: взять материал большого объема. Для начала мы вручную отобрали все оригинальные форумные сообщения А.Подойницына, исключили из них копипаст, цитаты и отсылки на др. авторов. Таким же образом мы поступили с форумными сообщениями Волгарина. Для чистоты эксперимента мы решили проверить и книгу А.Подойницына ”Азбука поведения”.

Получены следующие результаты:
1) А.Подойницын-форум – 34790 слов, из них 7943 служебных слова согласно списку Фоменко, авторский инвариант 0,2283127335441

2) Волгарин-форум – 21892 слова, из них 4724 служебных слова согласно списку служебных слов Фоменко, авторский инвариант 0,2157865887082

3) А.Подойницын-книга ”Азбука поведения” 34348 слов, из них 6853 служебных слова согласно списку служебных слов Фоменко, авторский инвариант 0,1995167113077


Выводы: авторский инвариант Подойницын форум равняется 22,8%, авторский вариант Волгарин форум равняется 21,5%, авторский инвариант Подойницын книга равняется 19,9%.

Мы сделали предположение что для того чтобы установить идентичность авторства необходимо чтобы разница авторского инварианта составляла не более 3%. Как видно из исследования, разница между авторскими инвариантами Подойницына форум и Волгарина форум составляет всего 1,3% (что объяснимо если Подойницын осознанно немного меняет свой привычный стиль и словарь), в то время как разница между авторским инвариантом Подойницын форум и Подойницын книга составляет 2,9%, практически критическое значение для установления авторства (что для нас было небольшим открытием).

Вот что об этом пишет Фоменко:
Если в 1-5 частях и в начале 6 части Тихого Дона количество служебных слов составляет в среднем 19,55 %, то в остальных произведениях Шолохова, как ранних, так и более поздних, этот показатель равен 23,03 %.
Разница примерно в 3,48 % между значениями авторского инварианта для Шолохова I и подозреваемого Шолохова II, см. рис.Доп-3.9, НАСТОЛЬКО ВЕЛИКА, что пренебрегать ею никак нельзя.

ВРЯД ЛИ МОЖНО ОТНЕСТИ ЭТИ ТЕКСТЫ К ОДНОМУ АВТОРУ. [www.litmir.me]


Мы считаем что проведенное исследование исчерпывающе доказывает принадлежность текстов А.Подойницын-форум и Волгарин-форум одному автору, тогда как авторство А.Подойницын-книга ставится под сомнение.


Использованные материалы:

[yadi.sk] Подойницын все сообщения
[yadi.sk] Волгарин все сообщения
[yadi.sk] Подойницын-книга ”Азбука поведения”
Для создания частотного словаря была использована программа BX Language Aquisition.

Н.С. Келлин (ИПМ им. М.В. Келдыша РАН) , Г.В. Носовский (МГУ им. М.В. Ломоносова)
А.Т. Фоменко (МГУ им. М.В. Ломоносова) ЕЩЕ ОДНО ПРИМЕНЕНИЕ АВТОРСКОГО ИНВАРИАНТА.
ВОПРОС О ПОДЛИННОСТИ "РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ" ЛОМОНОСОВА. ЛОМОНОСОВ ИЛИ МИЛЛЕР?


Спасибо за внимание.




(tu): Claire, Волгарин


Модератор:
22.01.2015 14:44  Навигатор: Тема была перемещена в указанный форум.  (Лаборатория -> Неформатъ)
22.01.2015 15:54  Навигатор: Эта тема закрыта.
23.01.2015 14:41  BAPBAP: Тема была открыта.
23.01.2015 14:43  BAPBAP: Эта тема закрыта.
Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Версия: Волгарин - это Подойницын ?(tu)(tu) Gruppe NCh 15.01.2015 21:52
Пара вопросов BAPBAP 15.01.2015 22:25
Отв: Пара вопросов Gruppe NCh 15.01.2015 22:34
Отв: а хто есть Gruppe NCh ? sezam 15.01.2015 22:35
Отв: а хто есть Gruppe NCh ? Claire 15.01.2015 22:49
Отв: я не то чтобы не рад... sezam 15.01.2015 23:22
Отв: я не то чтобы не рад... Claire 15.01.2015 23:30
Отв: я бы предположил sezam 15.01.2015 23:56
Отв: я бы предположил Claire 16.01.2015 00:09
Отв: или sezam 16.01.2015 00:17
Отв: или Claire 16.01.2015 00:37
Отв: я бы предположил PMView 16.01.2015 12:57
а вот этот вывод несколько преждевременен mmv13 16.01.2015 00:46
Отв: а вот этот вывод несколько преждевременен Claire 16.01.2015 06:10
текст частично может быть переработкой с переводом... mmv13 16.01.2015 13:47
Отв: Фоменко не учел редакторской правки gogasy 17.01.2015 02:10
Отв: а хто есть Gruppe NCh ? грум 16.01.2015 09:28
Отв: а хто есть Gruppe NCh ? Pirx 16.01.2015 13:44
Отв: а хто есть Gruppe NCh ? Claire 16.01.2015 14:16
Отв: а хто есть Gruppe NCh ? PMView 16.01.2015 15:41
А интерес какой? B52 15.01.2015 22:52
Отв: А интерес какой? Gruppe NCh 15.01.2015 23:00
Британские ученые установили...(td) B52 15.01.2015 23:26
Отв: Британские ученые установили...(td) Claire 15.01.2015 23:30
Отв: Британские ученые установили... B52 16.01.2015 08:31
Отв: Британские ученые установили... PMView 16.01.2015 12:50
Отв: Британские ученые установили... Claire 16.01.2015 13:48
Отв: Британские ученые установили... PMView 16.01.2015 15:58
Отв: Британские ученые установили... B52 16.01.2015 23:09
Отв: Британские ученые установили... Claire 16.01.2015 23:11
Отв: Британские ученые установили... B52 16.01.2015 23:19
тонкий ТРОЛЛИНГ Волгарин 16.01.2015 16:06
а вам не приходило в голову, что mmv13 16.01.2015 16:23
Отв: а вам не приходило в голову, что Волгарин 16.01.2015 16:31
я, по крайней мере, могу... mmv13 17.01.2015 00:41
«они уже старенькие», они закоснели(tu)(tu) Волгарин 17.01.2015 01:06
Отв: тонкий ТРОЛЛИНГ Claire 16.01.2015 16:39
Вы, как-то, неприятно мстительны Волгарин 16.01.2015 18:12
все бабы-казлы Claire 16.01.2015 22:16
для особо наблюдательных Волгарин 16.01.2015 22:43
Отв: для особо наблюдательных Claire 16.01.2015 23:02
Наблюдательным давно очевидно Горсей 16.01.2015 23:15
Идет торг о «цене вопроса»? Горсей 17.01.2015 00:23
Отв: Идет торг о «цене вопроса»? gogasy 17.01.2015 02:54
Антирусские ГБ-"пасторы" видны насквозь Горсей 17.01.2015 05:42
Вопрос больше, чем ответ B52 17.01.2015 12:52
Типовой/липовый текст масонской "диссертации" Горсей 16.01.2015 00:55
Ловля блох в мутной воде матстатистики Владимир Илюшенко 16.01.2015 06:25
вот что интересно... mmv13 16.01.2015 14:07
Да просто всё... Владимир Илюшенко 16.01.2015 17:57
Отв: Разведение блох ... КислицА 17.01.2015 18:36
Отв: Аргументы на стол! gogasy 17.01.2015 01:56
Отв: Версия: Г.Сердцев - gogasy? gogasy 17.01.2015 12:12
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? А.Подойницын 19.01.2015 22:20
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? Claire 20.01.2015 00:16
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? А.Подойницын 20.01.2015 00:24
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? Claire 20.01.2015 00:35
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ?(tu) А.Подойницын 20.01.2015 00:41
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? Claire 20.01.2015 00:53
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? А.Подойницын 20.01.2015 01:21
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? Claire 20.01.2015 01:35
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? А.Подойницын 20.01.2015 01:37
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? Claire 20.01.2015 01:49
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? А.Подойницын 20.01.2015 01:58
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ?(tu)(td)(td) Claire 20.01.2015 02:05
Виден общий "инвариант" пиар-"метода" ГБ-цензуры "АН" Горсей 20.01.2015 02:44
Отв: Комментарий(td) PMView 20.01.2015 08:03
ваш вывод высосан и тенденциозен mmv13 20.01.2015 09:55
Отв: Идите, идите с миром - PMView 20.01.2015 19:43
вы задолбали своим непониманием... mmv13 20.01.2015 09:51
Отв: вы задолбали своим непониманием... Claire 20.01.2015 11:55
похоже, это вы не понимаете написанного mmv13 20.01.2015 12:33
Отв: Ждем реакцию на мое предложение gogasy 20.01.2015 14:27
Реакция(tu)(tu) Навигатор 20.01.2015 15:12
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? А.Подойницын 20.01.2015 10:52
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? Claire 20.01.2015 11:46
Отв: Осмысленно - означает с понимаем сути #FLY# Волгарин 20.01.2015 11:13
Отв: Осмысленно - означает с понимаем сути #FLY# Claire 20.01.2015 11:53
спасибо Claire #FLY# Волгарин 20.01.2015 12:16
посоветовать Сезаму Claire 20.01.2015 18:26
Отв: относится и защищает Волгарин 20.01.2015 21:09
Отв: таких защитников sezam 20.01.2015 21:30
Отв: по сути, ничем не отличается Волгарин 20.01.2015 23:15
забота отечества Claire 21.01.2015 00:12
Отв: и правда, хороший совет от sezam 20.01.2015 19:23
Классика Claire 20.01.2015 19:57
Отв: Осмысленно - означает с понимаем сути #FLY# А.Подойницын 20.01.2015 15:42
Отв: чего привязались Волгарин 20.01.2015 19:27
Отв: может хватит разговаривать с самим собой? sezam 20.01.2015 19:36
Отв: есть долька Волгарин 20.01.2015 20:33
Отв: не нужно быть sezam 21.01.2015 10:07
попросить прощения Claire 21.01.2015 10:38
Отв: да ладно sezam 21.01.2015 10:44
Отв: чего привязались Claire 20.01.2015 20:16
Отв: чего Волгарин 20.01.2015 20:36
[adm] Просьба(tu) Навигатор 20.01.2015 16:02
А откуда Вы знаете АнТюр 22.01.2015 11:37
Версия: Горсей - это Молотов* ? Турист 20.01.2015 09:13
Это не Версия(tu)(tu) Pirx 20.01.2015 09:30
Отв: что есть Gruppe NCh gogasy 20.01.2015 15:20
констатируем другое(tu) Козлов Евгений 20.01.2015 15:30
Отв: констатируем третье gogasy 20.01.2015 15:50
только это не исследование (-)(tu) Козлов Евгений 20.01.2015 17:58
Отв: только это не исследование (-) Claire 20.01.2015 18:03
почитайте Покровского Козлов Евгений 20.01.2015 18:10
отмахнулись Claire 20.01.2015 18:24
лично мне давно Козлов Евгений 20.01.2015 18:38
Отв: где б вы были, если бы не ФиН?..(tu)(tu) sezam 20.01.2015 19:19
именно так Козлов Евгений 20.01.2015 19:36
Отв: не достучись Фоменко(tu) sezam 20.01.2015 20:18
Отв: не достучись Фоменко грум 20.01.2015 20:23
Отв: может и так sezam 20.01.2015 20:33
с этим я и не спорю Козлов Евгений 20.01.2015 23:15
Отв: с этим я и не спорю sezam 21.01.2015 01:42
Отв: с этим я и не спорю PMView 21.01.2015 15:10
Отв: а по моему, я не соврал ни слова sezam 21.01.2015 18:45
жить не по лжи Эрлендас 21.01.2015 19:11
Отв: Да, это так sezam 22.01.2015 09:30
Отв: а по моему, я не соврал ни слова PMView 21.01.2015 22:54
Отв: Иначе... sezam 22.01.2015 09:33
Отв: Иначе... PMView 22.01.2015 11:16
Отв: даже в кавычках sezam 22.01.2015 11:50
Отв: даже в кавычках PMView 22.01.2015 13:36
любая гипотеза Козлов Евгений 21.01.2015 15:46
а мне нет. Claire 20.01.2015 20:07
Отв: а мне нет. грум 20.01.2015 20:13
Вина Носовского Claire 20.01.2015 20:22
Отв: Вина Носовского грум 20.01.2015 20:30
контора времен распада СССР Claire 20.01.2015 20:46
Отв: контора времен распада СССР(tu) грум 20.01.2015 20:52
Недоговороспобность Claire 20.01.2015 20:54
Отв: Недоговороспобность грум 20.01.2015 20:58
Отв: речь о сотрудничестве с властью, о диалоге Волгарин 20.01.2015 21:20
Отв: речь о сотрудничестве с властью, о диалоге Claire 21.01.2015 00:09
Отв: речь о сотрудничестве с властью Волгарин 21.01.2015 00:23
Отв: табуирован, но доступен sezam 21.01.2015 09:36
запретный плод сладок Claire 21.01.2015 09:56
Отв: Преподавание Научной Хронологии gogasy 20.01.2015 21:23
Отв: Преподавание Научной Хронологии Claire 21.01.2015 00:10
Отв: Все очень просто gogasy 21.01.2015 00:29
Группа - не фейк(tu) Pirx 21.01.2015 06:32
готовое ПО Claire 21.01.2015 09:22
Отв: Преподавание Научной Хронологии PMView 21.01.2015 01:13
Отв: это не важно sezam 20.01.2015 20:23
Отв: это не важно PMView 21.01.2015 01:16
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? доп инфо(tu) Gruppe NCh 20.01.2015 17:32
Отв: Хамелеон gogasy 20.01.2015 18:28
Отв: Хамелеон-2 Claire 20.01.2015 18:32
Отв: А ты мою музыку получила? gogasy 20.01.2015 20:44
Отв: рыторычный вапроз sezam 21.01.2015 10:48
Отв: рыторычный вапроз(tu) PMView 21.01.2015 10:58
Отв: спасибки за рыторычный ответ sezam 21.01.2015 11:00
Отв: ??! PMView 21.01.2015 11:15
Отв: Я не в курсе ??!! sezam 21.01.2015 14:53
Отв: А что, в курсе ??!! PMView 21.01.2015 15:08
Отв: А что, нельзя ??!! (-) sezam 21.01.2015 18:41
оффлайн Claire 21.01.2015 11:17
Отв: Версия: Волгарин - это Подойницын ? АнТюр 22.01.2015 09:43
не лишним также будет напомнить Волгарин 22.01.2015 11:19
Отв: не лишним также будет напомнить АнТюр 22.01.2015 11:25
Отв: не лишним также будет напомнить Волгарин 22.01.2015 11:47
Экспресс-анализ времен активности АнТюр 22.01.2015 11:33
Отв: Экспресс-анализ времен активности грум 22.01.2015 13:00
Пустые хлопоты (-) Навигатор 22.01.2015 15:53
Предлагаю своё решение задачи методом Колумба(tu) BAPBAP 23.01.2015 14:43


Эта тема закрыта.
В онлайне

Гости: 89

This forum powered by Phorum.