Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Политзанятия (архив)
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
Окормление по РПЦ Дата: 17, May, 2011 07:12 Этот Поклонный крест на джанкойской трассе у въезда в Большую Феодосию мыслился как последний, четвертый памятный знак в честь безмерного героизма и трагической судьбы солдат и матросов Крымского фронта. Зимой 1941-го в феодосийский порт ворвался наш десант, который должен был помочь осажденному Севастополю. 150 тысяч бойцов ушли на прорыв в ледяную степь. Они погибли практически все. Керченско-Феодосийской операцией командовал комиссар Лев Мехлис. Он запретил копать окопы, «чтобы не сдерживать наступательный порыв». У десантников были винтовки, гранаты и зубы - против немецкой брони, артиллерии и авиации. В советское время стыдливо говорили: мол, это была рядовая тактическая операция, которая позволила отвлечь немцев от главной базы Черноморского флота. На самом деле, подвиг феодосийцев оказал огромное влияние на ход Второй мировой. 30 декабря немцы остановили штурм Севастополя, и отступили с Керченского полуострова. Наступление на Северный Кавказ было отсрочено почти на полгода. Без кавказской нефти Советский Союз не смог бы победить… Сегодня Поклонные кресты отметили линию обороны Большой Феодосии с трех сторон. Оставалось джанкойское направление, где легла под танки 83-я бригада морской пехоты. Деньги на четвертый крест собирал Феодосийский полк Международного союза казаков. Сами варили постамент из стрелы автомобильного крана, сами нашли нержавейку для купола. В канун Дня Победы красивое распятие на бирюзовой стеле высоко поднялось на месте кровавого боя. Никто не ожидал, что памятная акция вызовет такой взрыв ненависти татарского меджлиса. Например, один из феодосийских крестов у пригородного села Ближне-Боевое стоит неподалеку от мечети - и никто из здешних мусульман не был против! Такое же вполне мирное соседство символов есть во многих других городах Крыма. Однако сейчас в Феодосию как по команде рванулись машины с боевиками-меджлисовцами из разных точек автономии. В атаку на крест пошли профессиональные протестанты «коренного народа», которые держат за горло крымскую власть. Впереди был Севзи Джиринов, известный уничтожением Поклонного креста в поселке Морское и нападением на памятник Андрею Первозванному. Три сотни заезжих исламистов рассчитывали с ходу повалить крест на джанкойской трассе. Но нарвались на сотенный караул казаков Феодосии. Несколько раз на таран казачьего пикета по засеянному полю летел КАМАЗ. Обкуренный тип за рулем вопил: «Хотите Чечни?! Будет вам Чечня!» Казаки стояли непоколебимо. Под руководством атамана Сергея Юрченко на помощь побратимам прибывали отряды Белогорска, Зуи, Бахчисарая. Старейшина Виталий Храмов привел симферопольскую сотню «Соболь». Разбили палатки, организовали круглосуточное дежурство. А главное, татарское население округи не поддержало своих радикальных соплеменников. Простым татарам нечего делить с русскими, тем более, православные не возражали, если через дорогу появится памятная тумба с полумесяцем. Зато бурно возмутился лидер меджлиса, кандидат на Нобелевскую премию мира Мустафа Джемилев. Он выставил ультиматум председателю правительства автономии Василию Джарты – новый Поклонный крест-памятник в честь Дня Победы «разжигает межнациональную и межрелигиозную рознь», он должен быть убран, иначе представители мусульманских организаций сами ликвидируют его: - Если не уберете за ночь – утром сдерживать своих людей не буду! По сути, Джемилев угрожал масштабным межнациональным конфликтом в канун курортного сезона. Перепуганные власти тут же распорядились убрать «незаконное православное культовое сооружение». Единственная проблема – что делать с защитниками-казаками? Бойцы спецназа МВД «Беркут» и бригады внутренних войск прибыли на место событий, однако не тронули распятие. Похоже, командование попросту не решилось отдать кощунственный приказ. К новому Поклонному кресту потоком ехали жители Феодосии. Целовали его, крестились, читали молитвы, подвозили продукты для казаков дежурной смены. Было много молодежи. И тогда администрация автономии призвала на помощь выходца из Западной Украины, митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря. По личному указанию этого полномочного представителя Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) в казачий стан явился благочинный Феодосии отец Михаил Сытенко. Невероятно, но православный батюшка не постеснялся прилюдно требовать снятия креста. - Вы мне курортный сезон срываете! – повторял благочинный. Сотни людей буквально остолбенели от шока. Они явно не ждали от священника столь открытого и циничного предательства. «Ты за православных или за деньги?» - кричали женщины. Атаман Феодосийского полка Международного союза казаков Юрий Миних вынул кувалду и поставил перед отцом Михаилом: - Мы снимать не будем, хотите вы – ломайте. Пусть Лазарь приезжает и сам ломает!.. Дальше развернулись совершенно невероятные события. Феодосийские священники УПЦ МП один за другим отказались освящать православный символ в честь героев Великой Отечественной. Молодой отец Василий, человек совестливый, решился было: «Везите облачение, я освящу!», но ему тут же позвонили и запретили. Атаманы искали старообрядцев, но не нашли. Единственным, кто не побоялся поддержать паству, оказался представитель Русской православной церкви за рубежом отец Илларион. В день освящения креста-памятника дом отца Иллариона был заблокирован сотрудниками СБУ. Казаки смогли вызволить священника. Теперь маленький приход Русской зарубежной церкви стал одним из самых посещаемых в Феодосии. Многие жители и часть крымского казачества вместе с семьями уже перешли сюда на постоянное церковное окормление. За поругание креста феодосийские приходы проголосовали снять благочинного отца Михаила Сытенко. Если того не произойдет, еще больше крымчан уйдет из Московского патриархата в РПЦЗ. В ответ «московский» благочинный собрал пресс-конференцию. Помещение под нее предоставил «Фонд развития демократии в Украине», действующий при посольстве США. Отец Михаил заявил, что священники-конкуренты из Русской православной церкви за границей «являются раскольниками». Однако это не мешает верующим выбирать «зарубежного» отца Иллариона. отважный поступок которого стал мощным пиаром. - Мы молитвенно просим патриарха всея Руси Кирилла вернуть на Украину и в Крым Русскую православную церковь, которая есть у верующих всего мира, хроме нас, - говорит старейшина казачьей сотни «Соболь» Виталий Храмов. – Почему русские люди Прибалтики или Киргизии имеют свою церковь, а мы нет? Политические игры с т.н. «украинским православием» привели к тому, что попы под вывеской Московского патриархата открыто служат власти и призывают снимать кресты… Сейчас православный символ на трассе «Джанкой-Феодосия» окружен самодельными противотанковыми ежами. Казаки и депутаты Большой Феодосии усиливают полевой лагерь, готовясь к 18 мая – годовщине сталинской депортации крымских татар. В этот день ожидается большая атака меджлисовцев. Тем временем продолжается скандал вокруг увольнения учительницы местной школы Светланы Литвиновой. Педагога выбрасывают на улицу за то, что посмела привести на освящение Поклонного креста своих учеников. То есть, сорвала учебный процесс. В среду 18 мая десятки тысяч татарских детей тоже оставят школьные парты и пойдут митинговать под знаменами меджлиса. Но их учителей не уволят… В минувшую пятницу Хозяйственный суд Автономной республики Крым начал рассматривать иск о сносе креста-памятника, установленного к Дню Победы. Объяснение такой судебной оперативности - иск феодосийскому казачеству подан от правительства Крыма! Якобы, не оформлены полтора квадрата земли под Поклонным крестом. В связи с чем Совет министров требует демонтировать «незаконный» крест и освободить земельный участок. Чиновников не интересует, что абсолютное большинство крымских мечетей построены вообще без всяких правоустанавливающих документов. Сенсационное исковое заявление подписано первым замом управделами Совмина автономии К.Поляковой. Но предельно понятно, что распоряжение о крестоповале-2011 выдал сам премьер В.Джарты. - Наш крест останется на месте, какое бы решение не принял этот суд, - утверждает в беседе с корреспондентом «Свободной прессы» атаман Феодосийского полка Юрий Миних. – Если власти хотят получить Львов-2, они его получат. Галичане бились за свои идеалы, а мы готовы таким же образом отстоять свои. Отсюда нас смогут только унести. - Никто из виновников львовского побоища 9 мая до сих пор даже не задержан, зато Крым уже судят! – говорит депутат феодосийского поселка Береговое Сергей Румянцев. – Мои земляки воспитаны на подвиге Крымского фронта, у половины семей деды из морской пехоты. Мы ставили памятные кресты, потому что это наша память и гордость. Если сломаемся, как жить дальше? Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) : mrtwin
|
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 12:49 Мне кажется, что в статье опущен важный момент: Крым - часть государства Украина. И данный конфликт - лишь отражение внутриукраинских противостояний, в которых российское вмешательство, даже церковное, выглядит, или будет трактоваться, прежде всего как политическое давление, вот ведь заковыка какая. Вся история с освящением прискорбна. Но татары строят халифат, а Украина им в том не препятствует. На мой сторонний взгляд это выглядит так. Подкупы и угрозы сделают своё дело при общем попустительстве. |
|
Поклонный крест на джанкойской трассе Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 13:32 Цитата: Проезжая мимо, мы стали случайными свидетелями: А вообще, поклонных крестов в Восточной Украине много, и везде надписи - "Спаси и сохрани"... |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 14:09 Из комментов на статью: [svpressa.ru] "Конфликт явно имеет более глубокие причины. Межконфессиональные противоречия лишь верхушка айсберга.Проблема, очевидно, лежит в плоскости социально-экономических взаимоотношений. На мой взгляд,РПЦ необходимо сохранять нейтралитет, чтобы не усугублять конфликт." "Я вообще, как старообрядец, не понимаю, зачем освящать крест, если он и так святой? Любое изображение любого креста- святое. Ну да ладно, хотите освящать- можете освятить. Ищите староверов в Киеве. Там мощная белокриницкая община, в Вилково- это вообще староверский регион. А в Крыму я вообще ни про кого не слышал. А по статье скажу так: русские в Крыму- заложники киевско-московского политиканства. Украинцы ненавидят русских, поэтому они будут поддерживать любую антирусскую гопоту, пусть даже и исламскую. Тут поэтому сразу и СБУ нарисовалось, хотя по конституции Церковь отделена от государства. Москва же сдала русских на Украине уже давно. Ее политика такая: у Путина свои холопы, у Януковича- свои. Мы ваших не трогаем, вы наших не трогайте...." Но если окинуть общую картину перепалки, то удивляет, до чего русские разобщены. Просто бери их голыми руками. Никакого консенсуса. Прямо как перед нашествием монгол оно было. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 14:13 Цитата: Монголы, правда, своего Великого нашествия не помнят... |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 14:34 Andrew VK Написал: ------------------------------------------------------- > Монголы, правда, своего Великого нашествия не > помнят... Зато итальянские архивы это помнят. Когда в рабах оказывались (очень редко) монголы, они оценивались на невольничьих рынках много выше всех остальных. |
|
монголы как товар Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 14:49 [www.aif.ru] "Речь об этническом составе рабов. Если до кризиса, который мы с вами вместе рассматривали, большинство рабов, примерно восемьдесят процентов, были татарами или монголо-татарами. Ну, между прочим, итальянцы различали этнически и соматически монголов и татар. И прямо писали в актах своих: это желтый скуластый раб – монгол. Или: «это татарин». Они это обозначали и различали. Монголы стоили дороже. Они чаще всего принадлежали к элите и были более редкими в категории рабов. Их было не так много. Поэтому мы можем примерно по этим косвенным данным видеть соотношение монголов и татар на территории Золотой Орды." |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Дата: 17, May, 2011 15:23 Цитата: на каком месте консенсус то искать? положим, легко найти консенсус слабой Армении, которая не является опасной объединяющей силой на мировом пространстве, и слабыми армянскими диаспорами, к примеру. все стороны, представляющие армян, заинтересованы в объединении усилий и им никто особо не будет мешать. а как быть русским диаспорам, которые, может, и хотели бы быть более русскими и объединяться с русскими в РФ. Но угрозу от такого объединения ощущают уже большИнства других стран, боящиеся усиления русского центростремительства... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 15:33 Цитата: Быть может, монголы были неплохими рабами, в чём я лично сомневаюсь (монголами, очевидно, называли каких-то других людей), но мы-то говорим о монголах завоевателях... |
|
Русского центростремительства Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 17, May, 2011 15:37 боятся как часть самих русских, оболваненных сванидзами и т.п., так и все местные коллаборационисты. А на большИнства других стран мне лично наплевать - мы же говорим о центростремительстве, т.е. стремлении на Родину, к одному большому центру. Но если речь идет о маленьких "центриках" внутри других крупных социумов, тогда, конечно. Слаб человек и в грехопадении немощен. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 16:07 Военное счастье переменчиво, так что и завоеватели оказывались трофеями. Монголов было мало, зато в начальниках. По типу как гордыми кавказцами -"партизанами" управляют арабы. Даже более того - чингизидом ни за какие деньги, иначе, чем по рождению, было не стать. Здесь по русским и прочим рабам статья: [www.roskolokol.ru]. Спорить, вероятно, не буду - просто меня и времени моего не хватает на всё. Разве на реплику. Так что судите сами. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 16:41 Цитата: Главная характеристика раба в том, что он оторван от рода. Раб не только тот, кто горбатился на полях от зари до зари. В большинстве своем раб - это вооруженный человек, подчиненный только хозяину (как правило, властителю) и не имеющий никаких иных обязательств, как кроме личных перед хозяином, в обществе, в котором служит. Личная гвардия багдадских халифов, мамлюки - это рабы. Также и на Руси. Говорят, что казаки - потомки беглых холопов. Ноне простых холопов, черного люда, а боевых холопов, которые кроме оружия в руках никогда ничего не держали. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 16:55 Сербедар из Себзевара Написал: ------------------------------------------------------- > Главная характеристика раба в том, что он оторван > от рода. Раб - это прежде всего собственность человека или коллектива. В большинстве своем раб - > это вооруженный человек, подчиненный только > хозяину (как правило, властителю) и не имеющий > никаких иных обязательств, как кроме личных перед > хозяином, в обществе, в котором служит. А раб на галёрах? а евнухи? а "домашние" слуги-рабы? И даже янычары, имеющие даже преимущества перед "гражданскими", но обязанные забыть о "свободе воли", повинуясь выписанной доле? > гвардия багдадских халифов, мамлюки - это рабы. > > Также и на Руси. Говорят, что казаки - потомки > беглых холопов. Ноне простых холопов, черного > люда, а боевых холопов, которые кроме оружия в > руках никогда ничего не держали. Есть и другие версии происхождения казаков. Правда ведь? |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 17:02 Цитата: Вопрос не в характеристике рабов, а в идентификации монголов-рабов. Имеют ли упоминаемые монголы отношение к нынешним монголам? Сомнительно, ибо современные ничего не знают и не умеют, кроме как пасти скот. Выходцы из Средней Азии - самая дешевая рабсила. И вряд ли когда-то давно было иначе, ибо никаких свидетельств могущества нынешних монголов в природе нет... : Турист
|
|
Отв: Русского центростремительства Дата: 17, May, 2011 17:52 Цитата: но у большинств, как и у страха, глаза то велики, что и заставляет их активничать... а их активничанье снижает даже желание, не то что возможности, тянуться к единому центру у русских в ближнем зарубежье... я именно это хотел подчеркнуть, как одну из важных причин проконстатированного Дзег... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2011 23:52 Медведев Написал: ------------------------------------------------------- > удивляет, до чего русские разобщены. Просто бери > их голыми руками. Никакого консенсуса. > > на каком месте консенсус то искать? а как быть русским > диаспорам, которые, может, и хотели бы быть более > русскими и объединяться с русскими в РФ. Но угрозу > от такого объединения ощущают уже большИнства > других стран, боящиеся усиления русского > центростремительства... Да где ж этот консенсус искать как не в культуре, хотя позиции основы русской культуры, православия, уже сильно подорваны. То, что осталось, - поддерживать и развивать всемерно. То, что не потерялось, не истёрлось ещё, даёт общее эмоциональное переживание и, соответственно, сближает людей. К сожалению, таких моментов всё меньше. И даже 9 мая уже не так, как раньше, объединяет людей. Жаль, что как-то плохо понимается, до какой степени религиозные основы важны для воссоздания народа в преемственности поколений, сохранению внутреннего кода народа. Нет, многие понимают эту важность, но не внутри России. Ющенко понимал, когда делал всё для выведения УПЦ из-под МП, какой потенциал сближения даёт православие. Пилсудский понимал, сразу осуществив такое выведение православного населения Польши из-под Москвы. Англия всегда рассматривала своих миссионеров как помошников в продвижении своих интересов. И Америка, наводнившая в 90-е Восток Европы миссионерами своих церквей, тоже преследовала собственный интерес конечно же. Я прошу обратить внимание на такой факт, точнее опрос (источник - Ремчуков, на днях на "Эхе", опрос где-то в Сибири проводился, кажется): 30% семей хотели бы, чтоб их дети продолжили жизнь за границей. Может подсчёт неточен, но если сравнить ситуацию с ситуацией исхода из революционной России, когда покидавшие страну люди, из разных слоёв общества между прочим, воспринимали разлуку с Родиной как трагедию, то контраст, как говорится, разительный. Что касается прегрешений церковной жизни, они возможны, потому что туда приходят люди "отсюда", где пороков развилось в изобилии, но с "этой стороны" даже худшее считается извинительным, потому как "жизнь такая". Ну и где логика? Даже когда проблема очевидна, надо же помнить, что это сердцевина, и как-то взвешивать слова и критику. Благочестивый Север в период Реформации порвал с культурно более развитым языческим Римом Возрождения. И, как ни странно покажется, вернувшись в Средневековье, так преуспел экономически, что пороху ему по сей день хватает. Конечно, то причина не единственная, но очень важная. А Италия, становясь всё более светской, по этой причине всё более теряла свою внутреннюю связность (и по той же причине одаривала мир шедеврами в самых разных областях). Однако такая внутренняя шаткость делала её положение слишком неустойчивым и опасным. В конце концов Италия частью попала в иностранную зависимость и на долгое время впала в ничтожество как государство. В качестве иллюстрации - мысль Бердяева, хоть я уже утомила должно быть своими длиннотами: "Всякий народ может жить сильной и здоровой исторической жизнью лишь в том случае, если он имеет сильные и здоровые духовные основы жизни. Без этих основ разваливается и вся материальная жизнь народа. Духовными основами жизни народа могут быть лишь религиозные основы, лишь они дают дисциплину души. Эти дисциплинирующие основы народной жизни не могут быть даны отвлеченной философией или отвлеченной моралью. Эти духовные основы должны иметь свою символику. Символические знаки имеют магическую власть над душой народной, и их уничтожение влечет за собой душевный распад. Так армия разлагается, когда уничтожается символический знак отдания чести. Религиозная жизнь народной массы вся связана с культовой символикой, и она возможна лишь в церкви, в конкретной исторической церкви, она может быть лишь церковной жизнью. Когда масса народная отпадает от церкви, она отпадает и от всякой религиозной жизни, теряет духовные основы своей жизни. Народное сектантское движение, которое многим представляется переходом к более высокому типу религиозности, кончает полным рационализмом и неверием. Роковой процесс отпадения народной массы от церкви происходит и на Западе. Но там религиозное воспитание человеческой души было таково, что и после утраты веры и отпадения от христианства остался крепкий осадок в форме норм цивилизации и культуры, которые были секуляризованными религиозными добродетелями. Христианское сознание различия между добром и злом осталось у народов Запада и удерживает их от полного распада. В русском народе, не имеющем цивилизации, отвращающемся от серединного царства культуры, отпадение от христианства влечет за собой падение всяких духовных основ жизни, т. е. чистейший нигилизм. Русский человек считает все дозволенным, если нет Бога, нет бессмертия. Это раскрыл Достоевский". [www.magister.msk.ru] |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: Крылов (IP-адрес скрыт) Дата: 18, May, 2011 01:33 Тут, вот какая мысль появилась. Эмансипация и русская культура, в принципе не совместимы. Как только в нашем обществе заговорят о возвращении российских фрау на кухню, к киндерам и в кирхен, то реально, можно начинать потихоньку поднимать вопрос о возрождении русского православия. До этого момента Клара с Розой радуются. Длинная цитата из Бердяева достаточно показательна, религиозное чувство без Христа он не представляет, а вот Сталин сумел его создать. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 18, May, 2011 02:03 Крылов Написал: ------------------------------------------------------- > Длинная цитата из Бердяева достаточно > показательна, религиозное чувство без Христа он не > представляет, а вот Сталин сумел его создать. Как Вы думаете, почему Сталин в своей речи на начало войны обратился так, как обращаются священники к пастве: "братья и сЕстры" и сделал множество шагов в оживление православной жизни? |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 18, May, 2011 08:02 То-то при Сталине фрау все по кухням сидели, да по |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 18, May, 2011 08:07 Не только православной. |
|
все вытекает из реальности Дата: 18, May, 2011 12:57 Цитата: наше государство -не заботится о гражданах и -вполне не плохо относится к западной пропаганде через мессионеров оттуда. этот %т - тому подтверждение, не смотря на все цифири иногда, Антюра и Лита. А "не боязнь уехать" объясняется -изменившимся уровнем глобализации, ксенофобии на планете и -понижением уровня религиозности в конфессионном смысле, а не в смысле веры во что-то. Цитата: логика есть: на кого ровняться, кто является эталоном? зачем припадать к источнику (веры), когда его содержат такие носители веры? Мое глубокое убеждение: 1. Каноны декларируемые должны быть справедливыми для всех и праведными. 2. Носители и распространители канонов В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ должны демонстрировать следование канонам... Это касается не только веры, но и власти... Только такой подход найдет настоящих последователей и даст силу всем следовать канонам... а взвешивать слова будут тогда, когда носители будут взвешивать поступки, когда их следование канонам будет на столько хорошим, что и критика будет воспринимать недостатки носителей в вере МЕЛОЧАМИ... Пример с Италией сильно спорен для меня по многим причинам, которые здесь будут не к месту... Цитата: наоборот. ваши цитаты только в радость тем, кто хочет понять и кому интересно найти что то новое не читанное, к примеру... 
Цитата: но я не согласен с мыслью Бердяева. И повторяю ,что русские - справедливость ставят на очень важное место. до революции, скорее, было 2 народа, живших по разным правилам, что и привело к 17му году. но духовные основы справедливого общества и без религии давали стержень в СССР. а вот ростки не справедливости и распространение несправедливости, двоемыслие не дали укрепиться новому миропорядку и привели к еще большему неверию ни во что при огромном желании верить вообще... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. : Wlad_II
|
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: Крылов (IP-адрес скрыт) Дата: 19, May, 2011 14:10 Хочу заметить, Сталин образца 41-го и 43-го года, несколько разные люди. Бывший семинарист мог написать "братья и сестры", не вкладывая в слова тот смысл о котором говорите вы. Сталин 43-го -отец народов, отдавший своего сына на убиение. Такая вот параллель с Евангелием. Это, ИМХО, основная причина шагов к оживлению церковной жизни. Да и церковь после этого могла признать за Сталиным некую святость. Цитата: : edge, BAPBAP
|
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: СП (IP-адрес скрыт) Дата: 19, May, 2011 15:00 Цитат: Как Вы думаете, почему Сталин ... сделал множество шагов в оживление православной жизни? Не хотел дать германцам разыграть еще и религиозную карту. Как "защитникам и спасителям" православия. Православное духовенство могло массово перейти на сторону захватчиков. но надо полагать массовые репрессии в отношении попов и неверие в поповские глупости большей части активного населения свели эту угрозу на нет. К примеру, будущий патриарх Алексий второй во время ВОВ у немаков в прибалтике засветился... По слухам как пособник окупантов. Посещал лагеря военнопленных РККА. Как попал в лагерь? По разрешению господ германских офицеров конечно. Всех подряд не пускали понятно... Цели посещения лагеря? Окормлял верующих, - офиц. версия. Вербовал в РОА, - неофиц. версия. Правда ему всего 13 лет было. Так что работал по окормлению-вербованию его папаша. А он так, по мелочи помогал. И он и его папаша, были близки к власовцам... Духовник Власова, и, одновременно, близкий друг Алексия, после перестройки вернулся в Москву и умер не так давно. Лет 10 назад. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: Крылов (IP-адрес скрыт) Дата: 19, May, 2011 16:29 Сначала, это духовенство (оставшееся в живых) массово нужно было вернуть из лагерей да из ссылок. Цитата:об этом вы сами пишете. Цитата:Еще одно утверждение, спорное, мягко говоря, Цитата:по переписи 36-го? года, большая часть населения считала себя верующими. А вот про Алексия, пишете возможно правду, именно такая верхушка церкви, нужна ГБ. |
|
Отв: Поклонный крест на джанкойской трассе Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 19, May, 2011 21:12 Мне пришло следующее письмо: На прошлой недели казаки Феодосийского казачьего общества провели пресс-конференцию, чтобы рассказать о репрессиях, которые, по их мнению, осуществляют власти против православных казаков. Причиной является установка поклонного креста у трассы на Владиславовку. Напомним, поклонный крест казаки установили 4 мая и приурочили это событие ко Дню Победы и Дню Георгия Победоносца. По словам городского головы Феодосии Александра Бартенева, решения Совета министров Крыма о выделении земли под памятный знак не было, и земля для поклонного креста не выделялась. Однако крест все же был установлен, что вызвало недовольство священнослужителей, а также представителей крымско-татарского народа. По словам Юрия Миниха, Совет Министров Крыма и Береговской сель.совет подали иски в суд, с требованием демонтировать крест. Также представители Казачества заверили, что директор общеобразовательной школы №1 Алексеенко Надежда, обещала уволить одну из преподавательниц, активистку казачьего движения Литвинову Светлану, которая во время учебного процесса отсутствовала в школе ради установки креста и, не предупредив администрацию, увела с собой трех детей. Сама же Светлана Литвинова своего отсутствия в школе не отрицает, однако, по ее словам, те дети которые были с ней в это время, заранее были отпрошены их родителями у классных руководителей. До обсуждения же самих репрессий, заявленных в теме пресконференции, дойти так и не успели, потому что в зале начался скандал между представителями духовенства и казаками. Как заявляет благочинный феодосийского региона Отец Михаил, крест был освящен раскольником – священником русской православной церкви за рубежом, что оказалось очень не по нраву феодосийскому и крымскому духовенству. Он рассказал, что Владыка Лазарь, Митрополит Симферопольский и Крымский на не давал благословения на установление креста и попросил региональное казачье общество решать это благое дело в соответствии с действующим законодательством. События, развивающиеся вокруг этого поклонного креста, стали первыми, когда защитники православной веры пошли на конфликт с представителями церкви. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 19, May, 2011 22:53 Крылов Написал: ------------------------------------------------------- > Хочу заметить, Сталин образца 41-го и 43-го года, > несколько разные люди. Бывший семинарист мог > написать "братья и сестры", не вкладывая в слова > тот смысл о котором говорите вы. Уверена, что Сталин сознательно выбрал эту форму, именно ту самую, церковную. Речь не была спонтанной, как мы знаем. "Сболтнуть" просто пришедшие на ум случайные слова Сталин не мог - не тот человек был, не поверю. И это было первое обращение к народу после начала войны. Войне необходимо было придать характер отечественной, дабы консолидировать общество, и ей такой характер был придан. В то же время прозвучали могучие слова "вставай страна огромная ... идёт война народная, СВЯЩЕННАЯ война". Расчёт верный - на такое обращение русское сердце откликнется помимо воли (и откликнулось!). Согласно предвоенной переписи оказалось, что процент людей, указавшими в соответствующей графе "православный", велик. Вероятно, неожиданно велик, что вряд ли порадовало власти, но в расчёт такое не брать было бы ошибкой. Религиозную карту разыгрывали и Сталин, и Гитлер. Что означает, что мозги у них были. Гитлер, однако, опасался влияния одной большой церкви и, как утверждают, предпочитал опираться на секты, хотя церкви открыл. Не думаю, что судьба сына как-то повлияла на решение Сталина. Сколько представляю кавказских людей, они не сентиментальны и не проявляют чувств, словно следуя какому-то мужскому кодексу. Кстати обращение не к коммунистической теме, а к национальной началось ещё перед войной - фильм "Александр Невский" например . Оо-очень знаменательно (эту тему исследовал Кожинов). |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 19, May, 2011 23:18 СП Написал: ------------------------------------------------------- но надо > полагать массовые репрессии в отношении попов и > неверие в поповские глупости большей части > активного населения свели эту угрозу на нет. 50% взрослого населения по переписи назвалось православными в условиях гонений. Ещё кто-то из неустойчивых мог и струхнуть. > > К примеру, будущий патриарх Алексий второй во > время ВОВ у немаков в прибалтике засветился... ...................... А где ему, точнее его отцу "светиться" было, если они ревельские (таллинские)? Священнический долг - идти и окормлять. Я бы не распространяла непроверенные версии, тем более пуская "взрослые" обвинения в приложении к 13-летнему мальчику. А патриарх Алексий по всему светлый был человек. Отдельно. Неужели у Власова был духовник? Так он тоже верил в бога? : Турист
|
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: СП (IP-адрес скрыт) Дата: 19, May, 2011 23:31 Цитат Такая вот параллель с Евангелием. Ваааабщето тут другие параллели проглядывают. Гораздо более явные чем христианство. Сталин (созидатель и воитель) - Отец. Родина (та что на холме в Сталинграде), - Мать. Советские люди, сыны богов, - герои. А прошло всего 50-60 лет. Миф готов. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: СП (IP-адрес скрыт) Дата: 19, May, 2011 23:36 Про Алексия. За что купил, за то и продаю. Но вроде как есть фото, где будуший патриарх освящает (помогает освящать) береговую батарею под Ревелем. Немецкую... Про процент православных, - не в курсе. Жаль что так много. |
|
Отв: Окормление по УПЦ(!) Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 20, May, 2011 00:00 СП Написал: ------------------------------------------------------- > Про процент православных, - не в курсе. Жаль что > так много. Не горюйте - сейчас многие в ислам записываются. Даже в исламистов. И сразу постреливают. Кто-то в родноверы. И те и другие страстно ненавидят православных. Вместе со многими атеистами. Кришнаиты - те безбашенные, невредные. Но от России и русских они тоже далеки. |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 27