edgeways.ru
Список форумов
Кулуары
Серьезно о несерьезном и несерьезно о серьезном. Место для культурного отдыха. 
Как Хрущев покорил Америку
Пользователь: Александр (IP-адрес скрыт)
Дата: 17, September, 2019 16:59

Неожиданно!

Деловая газета «Взгляд»
[vz.ru]

Как Хрущев покорил Америку

Эйзенхауэра разозлил подарок Хрущева, но к советскому лидеру он все же отнесся с симпатией 16 сентября 2019, 08::30
Фото: Егоров Василий/ТАСС
Текст: Дмитрий Бавырин



Ровно 60 лет назад начался визит советского лидера в США − первый в истории отношений между двумя странами. Неожиданно для многих, двухнедельная поездка Никиты Хрущева не обернулась для него позором, как предполагалось изначально. Наоборот, она принесла победу советской дипломатии и спутала Вашингтону все карты. Но что помогло Хрущеву покорить Америку?

«Мне было очень интересно. Я словно увидела в будущем признаки надежды, дружбы и мира. Это памятный день в истории кинематографии».

Так секс-символ США Мэрилин Монро описала свои впечатления от встречи с советским лидером Никитой Хрущевым, заехавшим в Голливуд «на огонек» и выступившим там с речью. Впоследствии американская пресса обвиняла Монро в том, что она флиртовала с коммунистом и «палачом Венгрии», но, судя по всему, пресса «пересолила», выдумала скандал на ровном месте. Кто с Хрущевым действительно флиртовал, так это «звезда» хичкоковского «Головокружения» Ким Новак. По крайней мере, она с восторгом рассказывала все тем же СМИ, как первый секретарь ЦК КПСС расцеловал ее в обе щеки.

Такие воркования голливудских див, за которыми тогда следила вся Америка, плохо вяжутся с образом Хрущева, принятым у него на Родине. И еще хуже вяжутся с образом руководителя СССР в глазах американцев того времени. Сумму этого диссонанса нужно понимать, как свидетельство неожиданной дипломатической победы Советского Союза над Соединенными Штатами, коли уж мы до сих пор любим эти победы коллекционировать.

И советская историография, и память народная отражают Хрущева как персонажа в основном негативного, по крайней мере, не соответствующего мощи Советского государства. Малообразованный, упрямый, местами – откровенно дремучий человек или, как сказали бы в народе, «стоеросовый». То есть «колхозник» в плохом смысле слова, знакомый «кузькиной матери» и этот, как его, «волюнтарист» с ботинком в руке и кукурузным початком в любом другом месте.

За ним и впрямь не было брежневских обаяния и лоска. И все эти оценки в определенной степени близки к правде: Хрущев напоминает провинциального родственника, которого неловко показывать университетским друзьям. Но именно этот человек неожиданно успешно явил миру советскую «мягкую силу», хотя задумывалось все совсем иначе:



от первого секретаря ждали того, чего ждут от того самого «бедного родственника», – он должен был опозориться.



Ни много ни мало на весь мир.

«От него кровопролитие ждали»

Государственный визит Хрущева в США, растянувшийся почти на две недели, был событием историческим. Прежде из всего высшего советского руководства только Анастас Микоян бывал в Америке, откуда привез для советской промышленности идею эскимо на палочке.

Американской стороне этот визит был значительно нужнее – цели у нее были конкретные, приземленные и достижимые: выиграть президентские выборы 1960 года. Дуайт Эйзенхауэр предполагал оставить после себя преемника – вице-президента Ричарда Никсона, частью кампании которого должно было стать хрущевское «турне». Грубо говоря, соавторы послевоенного «общества благоденствия» должны были унизить и выставить в дурацком свете советское чучело – лидера коммунистического государства, которое среднему избирателю представлялось концентрацией зла, в том числе в мистическом смысле (потому как страна-безбожник).

Американцы того поколения жили на фоне телепередач о том, как спасать детей в случае советской ядерной атаки и сколь опасна коммунистическая «пятая колонна», окопавшаяся где-то под боком. Как следствие, Хрущев и маячивший за ним СССР воспринимался как опасный, коварный и кровожадный враг. Этого-то врага Эйзенхауэру, Никсону и всему американскому народу предполагалось победить на своей территории и в прямом эфире.

Ничто из того, что показали Хрущеву в США, не было показано случайно – чистого гостеприимства ради. Если президент Эйзенхауэр любезно приглашал гостя в свой вертолет, то для того, чтобы продемонстрировать новенькие кварталы (в Вашингтоне тогда особенно гордились программой строительства доступных коттеджей) и пробки на авеню (ими хвастались как свидетельством зажиточности города). Если жаловался на то, что его донимают телефонными звонками в отпуске, это было призвано подчеркнуть доступность телефонной связи в Америке. Если предлагал посмотреть вместе фильм, то это была документалка о Северном полюсе, снятая с помощью новейшей ядерной подлодки.

Говоря современным языком, это был «троллинг». А окунание первого секретаря в голливудский гламур и манеры высшего общества потомственных капиталистов Манхэттена работало само по себе. Примерно так же должен быть смешон вождь аборигенов в обжитой ставке белого колонизатора.

Куда бы ни приезжал Хрущев, его встречали речами, призванными подчеркнуть отсталость и советской системы от американского свободного общества. Учитывая вспыльчивую натуру первого секретаря, предприятие казалось беспроигрышным. Всего-то и нужно было – проявить принцип максимальной открытости, а нужный эффект якобы бестолковый коммунист обеспечит сам.

На освещение визита советского лидера только по официальным данным было аккредитовано 2500 журналистов, а по неофициальным их работало вдвое больше. На тот момент это был своего рода национальный рекорд, а впечатление сложилось такое, будто в Соединенные Штаты прилетает сам Сатана.

Когда кортеж Хрущева ехал из аэропорта, вдоль дорог выстраивались толпы американцев, желавших узреть Сатану лично. Кинохроника сохранила напряженные лица – коммунистов тогда искренне боялись. Сам Хрущев, по свидетельству своего переводчика, видел в этом заговор – будто бы людей предупредили, что радость им выражать нельзя. Тут явно сказалась его знаменитая подозрительность, способствовавшая выживанию в сталинские годы и возвышение в послесталинские. Но заговор в происходящем действительно был, просто его воплощали не столь вульгарно.


«И противно, и выплюнуть не получается»

Несмотря на бравурные передовицы «Правды», в Президиуме ЦК КПСС не тешили себя иллюзиями насчет уровня советского благосостояния и набора внешнеполитических козырей – их было, прямо скажем, немного. Потому советская сторона, за исключением самого Хрущева, особого оптимизма по поводу американского турне не испытывала. Первый секретарь собирался положить конец холодной войне, но это были очевидно завышенные амбиции.

Существовало несколько практических вопросов, по которым Москве хотелось бы договориться с американцами, но перспективы этих договоренностей были туманны. Меж тем международная обстановка была напряженной, берлинский кризис выходил в зенит, риск вооруженного противостояния с американскими солдатами на немецких землях казался реальным в перспективе «со дня на день», а сразу за этим маячила ядерная война.

Судя по всему, в Президиуме решили, что при таких ставках сама возможность спокойного разговора – уже успех. Но нельзя исключать там и наличие надежд другого рода: если Хрущев в США подставится, его аппаратные позиции резко ослабнут, власть можно будет перераспределить, а многие поднадоевшие «эксперименты» первого секретаря свернуть.



Провал в Америке неизбежно вышел бы Хрущеву боком. По сути он летел туда на заклание.



Не только до, но и после него ни один глава российского государства не подвергался столь токсичному воздействию американской среды на ее территории. Сейчас открытая программа государственных визитов в основном состоит из торжественной нарезки ленточек и кормления конфетами детей, а тогда любое собрание с участием Хрущева, будь то рабочие, актеры, финансисты или фермеры, подразумевало дуэль с многочисленными попытками унизить и уязвить, иезуитски обставленными вежливостью.

В современном мире ничего подобного не подразумевают ни протокол, ни напряженные графики лидеров, ни инструкции служб безопасности. В Америке 1959-го журналисты пытались сопровождать Хрущева повсюду, ловя каждую его оплошность. А для него самого это оказалось беспощадным выходом из зоны комфорта, поскольку ничего подобного – небоскребов, толп враждебных фотокорреспондентов и открытой «дискуссии с народом» – в советской партийной реальности не существовало.

Однако Хрущев справился – и справился блестяще. Этот факт из позитивной версии его биографии обычно вымарывается, поскольку, по мнению многих (особенно сталинистов), у Хрущева вообще не может быть позитивного в биографии. Но факт остается фактом: человек, забранный отцом из школы после осваивания счета до 30, буквально сломал Америку под себя и порушил все планы дискредитации своей персоны, если таковые имелись.





Потому что на сторону Хрущева неожиданно встал сам американский народ. Во многом та приязнь, которую он завоевал в Америке, была обусловлена разницей в ожиданиях. Американцы, напомним, ждали почти что Сатану – кровавого коммуниста-безбожника, душителя венгерской свободы и агрессивного диктатора, который пообещал их всех «похоронить».

Эта фраза, ранее брошенная Хрущевым в присутствии иностранных дипломатов, воспринималась буквально. Если сам он имел в виду Марксову теорию и «неизбежную победу» социализма над капитализмом, а рабочих – над буржуазией, то средний американец видел за этими словами реальные могилы для себя и своих детей. Похожей жутью веяло и от знаменитой «кузькиной матери», тем более словарь Даля так ее показ и трактует – совершить над кем-то злодеяние.

За неловкое «похороним» Хрущеву в Америке пришлось оправдываться не раз. И он вроде как объяснился. Вместо карикатурного злодея американцы вдруг увидели энергичного пожилого человека, который оказался отличным полемистом и подкупал своей непосредственностью. Так деревенская простота манер, грозившая оконфузить его в обществе «белых бабочек», обернулась чем-то очаровательным, а сам «загадочный товарищ» кем-то вполне земным, кто называет господина президента «май френд» и знает цену репризе. Например, такой:



«Так называемый венгерский вопрос у некоторых людей застрял в горле, как дохлая крыса – и противно, и выплюнуть не получается».



Грубовато. Но публике нравится.

«Что у вас там – холера развилась?»

Лавры неожиданной победы на информационном фронте принадлежат не одному Хрущеву. Советская сторона готовила визит на совесть, стремясь снабдить первого секретаря хорошими картами. В США он прибыл на новейшем Ту-114, на каждой встрече отстаивал борьбу за мир и полное ядерное разоружение, щедро раздаривал советские грампластинки и переводы Шолохова на английский, а Эйзенхауэру подарил копию вымпела с аппарата, который недавно сфотографировал обратную сторону Луны. Последнее должно было подчеркнуть успехи советской науки – и подчеркнуло: по свидетельству своего окружения, Эйзенхауэр подарку смутился, благо на вымпеле красовался советский герб, но крыть ему было нечем.

Потом в нью-йоркском небоскребе сломается лифт – и сломается как раз тогда, когда в нем будет находиться первый секретарь. Это даст Хрущеву столько шуток на тему технологического превосходства, что хочется подозревать в этом удачную операцию внешней разведки, а не просто счастливый случай.

Но удача удачей, а перехвалить Хрущева лично на сей раз не страшно – он показал себя как блестящий импровизатор, отбивая атаки прессы и защищая честь советского режима от тех, кто на него покушался. Большинство его встреч с американской общественностью предварялись приветственными речами от принимающей стороны, как правило, атакующего характера. Выступая алаверды, первый секретарь клал перед собой заготовленные листочки с речью, но обращаться к ним не пытался и действовал по обстоятельствам, срывая овации раз за разом.

Хрестоматийным стал пример пикировки во все том же Голливуде, когда хозяин вечера – глава «20th Century Fox» Спирос Скурас сформулировал для гостя величие «американской мечты», ведь он, сын нищего греческого иммигранта, возглавляет теперь богатейшую киностудию. Хрущев «брата-грека», как он называл Скураса, легко отбрил, напомнив, что он – бывший овцепас, который возглавляет могучее государство.

Выступление Хрущева перед голливудскими небожителями – от Фрэнка Синатры до Элизабет Тейлор – многократно прерывалось аплодисментами, будто повторяя советские газетные штампы о партсобраниях. И столь же многократно – смехом, но смеялись не над Хрущевым, а вместе с ним. Его спич об отказе в посещении Диснейленда (американская сторона сослалась на возможные проблемы с безопасностью) напоминает стендап успешного комика: «Что у вас там – холера развелась? Или Диснейленд захватили бандиты? Или там теперь созданы площадки для запуска ракет?».





Вместо Диснейленда советский лидер незапланированно катался по Лос-Анджелесу, справлялся о жизни местных, по-своему галантно флиртовал, трепал детей по прическам. И в конечном итоге настолько расположил к себе «город ангелов», что вышел победителем из битвы с его мэром Норрисом Поулсоном. Тот пообещал не дать Хрущеву никого «закопать», а первый секретарь буквально взорвался, заявив, что над ним издеваются. Именно так оно и выглядело – объяснились же уже, закрыли тему, проехали.













Хрущёв в Голливуде. Рядом с генсеком актриса Ширли МакЛейн, рядом с актрисой Нина Хрущёва, спиной к ней Морис Шевалье (Фото: Фотохроника ТАСС)



Хрущев в Голливуде. Рядом с генсеком актриса Ширли Маклейн, рядом с актрисой Нина Хрущева, спиной к ней Морис Шевалье (Фото: Фотохроника ТАСС)




Этот скандал на высоких нотах тоже пошел Хрущеву на пользу, будто бы гость справедливо уличил хозяев в нарушении законов гостеприимства. В Госдепе впоследствии подозревали, что гнев первого секретаря был умелой и расчетливой имитацией. То есть разглядели в нем большого драматического артиста.

Американцы с должностями пониже видели иное. Говоря о своем желании «мира во всем мире», Хрущев обращался непосредственно к ним – через головы элит. Им нравилась его грубоватая простота и не переводимая на английский «смекалка» – они ассоциировались с искренностью, а значит и слова о разоружении ради детей можно было не списывать на коммунистическую пропаганду и не опасаться так сильно всплытия советских ядерных подлодок у берегов Флориды.

Советскому лидеру простили даже его очевидные провалы – новый имидж вполне позволял выкручиваться. Например, хвастая советскими успехами, он заявил о заведомо фантастическом приросте удоев, но ведь это могли и неверно перевести, как с тем же «похороним».



В другой раз Хрущев сморозил корявое «американская свинья и советская свинья могут вместе сосуществовать», но к тому моменту его уже привыкли хвалить за чувство юмора.



В том же ряду примеров и съемки фильма «Канкан» с Ширли Маклейн в главной роли, на имитацию которых пригласили Хрущева. Хрущев назвал происходящее порнографией, заметив, что советский зритель привык смотреть на лица актеров, а не на их задницы, и что напрасно хороших девушек заставляют делать плохие вещи на потеху развращенной публике. Это могло выглядеть ханжеством или реакционностью (чем и являлось на самом деле), но неожиданно нашло отклик в сердцах как религиозных американцев, так и борцов за гендерное равенство. Хамство Хрущева оправдывала сама Ширли, утверждая, что канкан был неуместен – если уж показывать гостю что-то американское, то американский футбол.


Когда в Белом доме поняли, что унижение коммунистов идет не по плану, то рекомендовали принимающей стороне на местах над деревенскими остротами Хрущева не смеяться: такая информация есть, как минимум, о главе IBM. И в офисе этой компании советский лидер действительно сел в лужу: дав себе установку ничему в Америке не удивляться и ничем не восхищаться, не смог сдержать эмоций от гладких пластиковых столов в кафетерии, а вот компьютерами не заинтересовался вообще, чем продемонстрировал изрядное «инопланетянство» – «все-таки они не такие, как мы».

Несмотря на это, ко времени, когда советский лидер двинул в Айову для разговора о кукурузе со своим старым знакомым – фермером Бобом Гарстом, он был уже всеамериканской звездой. Взбешенный Гарст отгонял корреспондентов, бросая в них початки кукурузы.



Есть миф, что свою «кукурузную лихорадку» Хрущев привез в СССР из этой поездки, но на самом деле она началась на несколько лет раньше, а с Гарстом первый секретарь поддерживал приятельские отношения с 1955 года и выставки в Москве. Дочь айовского фермера называла первого секретаря «лучшим предпринимателем среди коммунистов».



«Тоже мне, май френд!»

В день отбытия советского лидера на Родину вдоль американских дорог вновь собрались толпы, но провожали Хрущева совсем не так, как встречали – были и улыбки, и слова прощания, и плакаты «Приезжайте еще».

Сам советский лидер попрощался с американцами через ТВ. Благодарил за добросердечие и дружелюбие. Называл друзьями. Хвалил президента Эйзенхауэра – как политика, как человека, как скотовода и как деда. Обещал добиваться крепкого мира между народами. Пытался говорить по-английски.

Параллельно газеты вспоминали пикировки гостя, ведя счет в его пользу. Рядом были свидетельства очевидцев: «Хрущев обаятелен и умен», –говорил знаменитый актер, иммигрант из Франции Морис Шевалье. Оценивая личность первого секретаря, высказывались даже такие предположения: баллотируйся он на выборах любого уровня в США, смог бы их выиграть.



В общем, коммунист, конечно. Но отнюдь не чудовище.



Воодушевленный приемом Хрущев сразу по прилету выступит на огромном митинге в «Лужниках», где самонадеянно и безосновательно пообещает советским гражданам скорый конец холодной войны. В одном он оказался прав: на уровне народного восприятия США и СССР стали ближе друг другу. Некоторые стереотипы об «империи коммунистов» в американском обществе оказались развеяны, а в самом Советском Союзе спровоцированный Хрущевым прилив приязни к Америке впоследствии пришлось глушить административными мерами.

В то же время вся эта история не принесла счастья приблизительно никому.

Ничего из больных вопросов двусторонних отношений решить тогда не удалось – ни о статусе Берлина, ни о закреплении раздела Германии, ни об американских санкциях в отношении СССР, ни о долгах Советского Союза перед Америкой (Вашингтон требовал расчета за тот самый ленд-лиз).

Сохранялась надежда на прорыв в ходе ответного визита Эйзенхауэра в СССР, ради которого в стране начали возводить «потемкинские деревни». Но вскоре под Свердловском был сбит самолет-разведчик Lockheed U-2, отрицавшие факт подобного шпионажа американцы оказались приперты к стенке, визит был трусливо отменен, а отношения двух стран ухудшились окончательно.



«Тоже мне, май френд», – кипятился первый секретарь, по воспоминаниям переводчика Суходрева.



С американской стороны выгодополучателей тоже не оказалось. Мэр Лос-Анджелеса Норрис Поулсон, уличенный в негостеприимном поведении, неожиданно проиграл выборы. Ричард Никсон, ради которого все предприятие и задумывалось, тоже проиграл выборы, и «партию войны» –апологетов жесткого противостояния с Москвой – в Белом доме сменила «партия надежды на мир» в лице Джона Кеннеди, которому Хрущев искренне симпатизировал.

Да, за всем этим последуют Карибский кризис с его угрозой для жизни на планете, во многом заслуженная отставка Хрущева и переход холодной войны в хроническую стадию.

Но очень возможно, что одной из причин, по которой она так и не превратилась в «горячую», стало обрушение представлений о том, что за стенами Кремлевской стены обитают агрессивные монстры, а не точно такие же люди со своими достоинствами, недостатками, обидами, шутками, внуками и надеждами на лучшее «завтра».

Смотрите ещё больше видео на YouTube-канале ВЗГЛЯД


Текст: Дмитрий Бавырин

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
50 лет высадке на Луну: появились редкие фото Александр 16.07.2019 12:29
США хотят с помощью России вернуться на Луну Александр 16.07.2019 12:34
Лунный заговор. Почему многие верят, что высадка на Луну ... Александр 16.07.2019 12:39
Отв: Лунный заговор. Почему многие верят, что высадка на Луну — фейк, и как их переубедить?(tu)(tu) gogasy 17.07.2019 14:31
Говорят что историю трудно фальсифицировать NB 17.07.2019 18:25
Секрет полишинеля(tu)(td) Александр 17.07.2019 20:19
+5 коп(td) McCar 17.07.2019 20:48
Мухин, и не только он, предлагают свою версию... mmv13 17.07.2019 21:01
Отв: Мухин, и не только он, предлагают свою версию...(td) McCar 17.07.2019 22:08
Гагарин не летал NB 17.07.2019 22:33
Не всякий гагарин долетит до середины Янзцы. Изюм 18.07.2019 00:08
Отв: Не всякий гагарин долетит до середины Янзцы. NB 19.07.2019 04:33
Отв: Не всякий гагарин долетит до середины Янзцы. Изюм 19.07.2019 11:39
Отв: Корея - это Япония (континент)... Tello 19.07.2019 15:20
Отв: Корея - это Япония (континент)... Изюм 19.07.2019 16:18
1923. Изюм 20.07.2019 00:05
Перенос столицы из Токио в Сеул. Изюм 20.07.2019 10:32
Техника не политика Александр 17.07.2019 23:38
учите матчасть Козлов Евгений 17.07.2019 23:18
Учу... McCar 17.07.2019 23:37
ясно да не совсем Козлов Евгений 18.07.2019 00:05
Как можно проконтролировать выполнение McCar 18.07.2019 23:48
это не обещание, а "обещание" Козлов Евгений 19.07.2019 00:25
Отв: это не обещание, а "обещание" gogasy 19.07.2019 00:36
Согласен McCar 19.07.2019 00:42
стыдно, ей богу! Зуенко Ю.И. 20.07.2019 10:45
Отв: и ещё цветастые трусы gogasy 20.07.2019 20:45
Спешиал фор McCar 21.07.2019 01:40
Совсем не стыдно McCar 21.07.2019 01:33
Разрядка международной напряжённости NB 21.07.2019 08:03
Отв: Разрядка международной напряжённости McCar 21.07.2019 09:38
Отв: Разрядка международной напряжённости edge 21.07.2019 18:36
Категорически McCar 21.07.2019 19:53
КАМАЗ из космоса видно NB 21.07.2019 19:40
Британские ученые Lex 25.07.2019 07:03
ещё один Козлов Евгений 17.07.2019 23:07
Отв: Лунный заговор. Почему многие верят, что высадка на Луну — фейк, и как их переубедить?(tu) ilyas xan 18.07.2019 18:17
Отв: а теперь то же самое по русски gogasy 18.07.2019 20:38
Отв: а теперь то же самое по русски ilyas xan 18.07.2019 21:34
Отв: Центробежна сила - велика штука ...(tu)(tu) Tello 18.07.2019 22:29
Отв: Центробежна сила - велика штука ... Зуенко Ю.И. 20.07.2019 02:22
Отв: Центробежна туповата сила ... Tello 20.07.2019 12:36
Отв: Центробежна туповата сила ... Зуенко Ю.И. 20.07.2019 15:36
Отв: Скоро 3-я годовщина туповатой центробежной борьбы ... Tello 20.07.2019 18:02
Отв: Плакать надо gogasy 20.07.2019 21:13
Отв: Не плачь дитя, не плачь напрасно...(tu)(tu) Tello 20.07.2019 23:32
Поправьте меня семеро McCar 21.07.2019 01:16
Отв: Поправьте меня семеро Зуенко Ю.И. 21.07.2019 02:00
Отв: я много о чем умалчиваю gogasy 21.07.2019 09:17
Отв: прошу не судить строго gogasy 21.07.2019 09:21
Отв: Поправлять не нужно... Tello 21.07.2019 15:41
Отв: Надо вытащить льдинку из глаза gogasy 21.07.2019 16:20
Отв: Надо бы вытащить муть из головы ... Tello 21.07.2019 18:53
Отв: Надо бы вытащить муть из головы ... Зуенко Ю.И. 22.07.2019 05:59
Отв: ЦБ и ЦС силы(tu)(tu) sezam 22.07.2019 08:44
Отв: ЦБ и ЦС силы Зуенко Ю.И. 22.07.2019 09:50
Отв: ЦБ и ЦС силы gogasy 22.07.2019 11:24
Отв: ЦБ и ЦС силы Зуенко Ю.И. 23.07.2019 05:47
Прямолинейное и равномерное движение gogasy 23.07.2019 07:28
Отв: Прямолинейное и равномерное движение Зуенко Ю.И. 23.07.2019 09:39
Отв: чему не учат в школе (и в университетах тоже) gogasy 23.07.2019 14:17
системы и системы Зуенко Ю.И. 23.07.2019 14:22
Отв: системы и системы gogasy 23.07.2019 15:12
Отв: чему не учат в школе (и в университетах тоже) gogasy 24.07.2019 00:19
системы и системы Зуенко Ю.И. 24.07.2019 03:10
Отв: системы и системы gogasy 24.07.2019 11:31
Отв: системы 1958 г Tello 24.07.2019 15:24
Отв: Мудрый Сергей Иванович и системы 1958 г gogasy 24.07.2019 18:17
Отв: Мудрый Соболев в 1960-м...(tu) Tello 24.07.2019 23:35
Отв: Молодец! gogasy 25.07.2019 00:48
Отв: Молодец! Tello 25.07.2019 15:21
Отв: если вы сидите на пружинных весах(td) sezam 23.07.2019 12:40
Отв: Применение весов ценростремители gogasy 23.07.2019 15:18
центростремилки и центробежки Зуенко Ю.И. 24.07.2019 03:22
Отв: центростремилки и центробежки gogasy 24.07.2019 11:49
пожимаю плечами Зуенко Ю.И. 24.07.2019 15:19
Отв: пожимаю плечами gogasy 24.07.2019 16:13
Отв: пожимаю плечами Зуенко Ю.И. 25.07.2019 05:32
Отв: По твоей логике gogasy 25.07.2019 11:26
Отв: опять пришла пора .. Tello 25.07.2019 15:38
чем брызгать ядом gogasy 25.07.2019 17:00
Отв: абсолютный и относительный цирк...(tu) Tello 22.07.2019 19:53
Отв: убери массу, иначе истинный цирк...(tu) gogasy 22.07.2019 20:26
Отв: Спасибо ... Tello 22.07.2019 21:53
Отв: вспомните об этом в следующий раз sezam 25.07.2019 12:09
Отв: Так я в европии ... Tello 25.07.2019 15:44
Отв: европия-то до Уралу... sezam 25.07.2019 17:22
Отв: Надо бы вытащить муть из головы ... ilyas xan 16.08.2019 18:08
ой-вей.. edge 17.08.2019 20:47
Отв: ой-вей.. ilyas xan 17.08.2019 22:19
Отв: у тебя всё как у твоихсородичей gogasy 17.08.2019 23:39
Отв: Скоро 3-я годовщина туповатой центробежной борьбы ... ilyas xan 24.07.2019 12:46
у мене скромный вопрос.. edge 21.07.2019 18:41
Отв: когнитивно детерминированная едрена феня... Tello 21.07.2019 19:09
Отв: насколько я понял Пушкова gogasy 18.07.2019 20:36
Теория вероятности рисует новую картину «высадки американ... Александр 22.07.2019 14:49
50 лет высадке на Луну? Навигатор 22.07.2019 15:35
Военные США сообщили о взрыве европейской ракеты в космосе Александр 16.08.2019 12:33
о компетенциях.. edge 17.08.2019 20:52
семейство космических ракет-носителей Европейского космич... Александр 17.08.2019 21:59
Как Хрущев покорил Америку Александр 17.09.2019 16:59
Как астронавты "летали на Луну" без туалета? Александр 24.03.2020 01:52
Отв: Как,как... Героически! sezam 24.03.2020 10:55
после полета BAPBAP 24.03.2020 12:55
Отв: вроде как нет sezam 24.03.2020 13:35
"чистые" Александр 25.03.2020 12:20
Отв: я к тому sezam 25.03.2020 14:58
Что случится с водой в космосе не знает никто Александр 12.04.2020 00:31
Отв: Мистер Апломб gogasy 12.04.2020 11:35
Отв: а что тут "знать"?(tu) sezam 12.04.2020 13:19
Отв: а что тут "знать"? ilyas xan 12.04.2020 17:20
Отв: чего нет? sezam 12.04.2020 17:56
Отв: надо понимать - о каком космосе идёт речь gogasy 12.04.2020 18:37
Отв: не совсем так sezam 12.04.2020 19:02
Отв: Не правда ваша, дяденька! gogasy 12.04.2020 19:37
абсолютно чёрное тело Зуенко Ю.И. 13.04.2020 02:34
Отв: абсолютно чёрное тело(tu) gogasy 13.04.2020 09:48
Отв: абсолютно чёрное тело(tu) Зуенко Ю.И. 22.04.2020 13:57
Отв: абсолютно убежден sezam 05.05.2020 12:43
Отв: абсолютно чёрное тело edge 03.05.2020 19:17
Отв: абсолютно чёрное тело(tu) gogasy 05.05.2020 11:37
Отв: абсолютно чёрное тело edge 06.05.2020 06:03
Отв: а чем объясняется снижение скорости света sezam 06.05.2020 08:45
Отв: абсолютно прозрачное тело gogasy 06.05.2020 10:57
модуляция Зуенко Ю.И. 17.05.2020 03:16
На физическом уровне BAPBAP 18.05.2020 00:34
Отв: На физическом уровне gogasy 18.05.2020 01:07
Отв: На физическом уровне BAPBAP 18.05.2020 02:29
по официальной физике именно так Козлов Евгений 06.05.2020 12:49
Это закон излучения Кирхгофа BAPBAP 13.04.2020 11:17
Отв: а вы, надо полагать, его понимаете? sezam 13.04.2020 11:48
Отв: Не правда sezam 13.04.2020 11:57
Вы не знакомы BAPBAP 13.04.2020 15:16
Отв: смешные вы люди... sezam 13.04.2020 17:10
Уголковые отражатели Александр 22.04.2020 13:02
Отнюдь! McCar 22.04.2020 13:14
Отв: Уголковые отражатели Michael_Sv 22.04.2020 15:06
Отв: Уголковые отражатели Michael_Sv 22.04.2020 20:21
Аннексия Луны Michael_Sv 22.04.2020 21:07
Отв: Аннексия Луны Michael_Sv 23.04.2020 00:07
Отв: Аннексия Луны Michael_Sv 23.04.2020 08:32
см. Навигатор(tu) Навигатор 24.08.2020 13:15
марки Сурдина и нелегальный конверт Зигера Michael_Sv 28.09.2020 13:14
Отв: марки Сурдина и нелегальный конверт Зигера Michael_Sv 28.09.2020 14:08
Отв: марки Сурдина и нелегальный конверт Зигера Michael_Sv 26.10.2020 12:49
Сурдин и Антарктида - наследие предков и бездельников Michael_Sv 18.05.2021 11:19
Отв: "цмшалм"? sezam 18.05.2021 11:36
Отв: "цмшалм"?(tu) Michael_Sv 19.05.2021 15:06
Иногда они полезны об «Отряде 731» Michael_Sv 19.05.2021 15:25
Термояд и коммунизм Michael_Sv 31.05.2021 16:35
Отв: 1965 год(tu) sezam 31.05.2021 17:33
Отв: 1965 год и всё тоже самое Michael_Sv 31.05.2021 23:04
Павел Клушанцев. О создании фильма "Луна"(tu) Michael_Sv 01.06.2021 08:13
Луна в 4К Michael_Sv 03.05.2020 12:03
Отв: дизлайки sezam 03.05.2020 14:00
Отв: дизлайки Michael_Sv 04.05.2020 01:23
Отв: прогресс, да...(tu)(tu) sezam 04.05.2020 11:45
Отв: прогресс, да... Michael_Sv 26.10.2020 20:45
Не нужно никакого "качества".(tu) Wlad_II 27.10.2020 00:34
Отв: именно! sezam 27.10.2020 12:04
США готовят соглашение о добыче ресурсов на Луне без учас... Александр 06.05.2020 16:56
одно из двух Козлов Евгений 06.05.2020 16:59
Спустя 55 лет со дня полёта КК «Восход-2 Александр 17.05.2020 02:57
в сотовой связи Козлов Евгений 17.05.2020 23:03
Лу.аф-а СРА. Усп.стык Дракона МКС. мульты А-12. Ю А Елхов... Александр 05.06.2020 12:29
Почему Леонов и Гречко подтверждали полёты "Аполлонов" на... Александр 24.08.2020 11:35
Прокуратура США: расследование по делу "лунного посадочно... Александр 20.08.2020 14:49
Куда делась масса астронавтов на Луне? Александр 29.08.2020 14:48
между Сциллой и Харибдой, баян, Доктор Хайдер и 0инвалиды Michael_Sv 06.10.2020 13:36
Ждень ТВ оказался не таким безобидным Michael_Sv 06.10.2020 13:40
Атака безобидных Вертел 09.10.2020 10:08
Рогозин рассказал о попытке выкупить «Буран» с Байконура Александр 17.11.2020 18:33
Отв: Странное сообщение gogasy 17.11.2020 20:12
винтаж Александр 17.11.2020 22:39
Отв: винтаж McCar 17.11.2020 23:42
Отв: владелец челнока «Буран» gogasy 18.11.2020 09:47
даже в такой мелочи mmv13 18.11.2020 10:31
Мишустин поздравил Китай с успешной посадкой зонда на Луну Александр 02.12.2020 23:40
Капсула с образцами грунта с астероида Рюгу доставлена на... Александр 06.12.2020 12:34
НАСА – Китаю: дайте свежий лунный грунт, а то наши 380кг ... Александр 21.12.2020 13:09
Отв: это понятно. Рекурсия?(tu) sezam 21.12.2020 13:33
Отв: а вот только тогда, когда sezam скажет, Виктор Ф. 22.12.2020 00:16
Авария Колумбии была хуже, чем можно себе представить Александр 07.01.2021 14:00
Отв: интересно, sezam 07.01.2021 16:41
«Роскосмос» объяснил отказ от участия в совместной с США ... Александр 25.01.2021 13:53
Отв: окололунная станция sezam 25.01.2021 23:12
Отв: окололунная станция edge 26.01.2021 08:51
Луна, Луна Александр 26.01.2021 12:26
Отв: это да, не знали - 50 лет взад sezam 26.01.2021 13:09
Окололунная станции Луна=10 и другие ...(tu)(td) Tello 26.01.2021 22:50
Отв: "на пару месяцев" sezam 27.01.2021 00:39
Отв: маневры по выходу на окололунную орбиту ...(tu) Tello 27.01.2021 03:02
Отв: не карасина, а гыдрозина sezam 29.01.2021 17:30
"Сатурн-5" с Луны не виден, даже "лунтиками". Куда он уле... Александр 29.01.2021 16:26
Отв: Рогозин оттроллился по лунной программе США(tu)(tu) vava 09.02.2021 09:28
Отв: для чего пиндосы сгребают в кучу технологии vava 09.02.2021 10:51
Есть ли смысл в имитации полетов на луну Американцами и п... Александр 14.02.2021 12:43
Отв: Лунохост - это наше светлое завтра(tu)(tu) gogasy 14.02.2021 15:43
это уже настоящее... Александр 14.02.2021 20:54
ну, да mmv13 14.02.2021 20:44
43. Мог ли Советский Союз принимать телерепортаж c "Аполл... Александр 16.02.2021 18:59
Троллинг Michael_Sv 17.02.2021 10:25
Отв: Троллинг и вралинг ... Tello 17.02.2021 20:40
Отв: унылинг(-)(tu) sezam 17.02.2021 20:52
Отв: Крачноречивинг и унылинг ... Tello 17.02.2021 21:22
Отв: обрезалинг sezam 18.02.2021 11:30
обрезалинг и увод темы Tello Michael_Sv 18.02.2021 12:19
Отв: извинялинг и фототелеграфинг Tello 18.02.2021 20:01
Отв: заранее-подготовлялинг sezam 18.02.2021 21:46
Отв: разослалинг и инструктажинг для правдилинга... Tello 19.02.2021 01:39
Отв: газетное качество sezam 19.02.2021 10:41
Отв: газетное качество из DC-обкоминга ... Tello 19.02.2021 14:37
Отв: 3 коп. Pirx 19.02.2021 14:47
Отв: вы же понимаете, что sezam 20.02.2021 11:21
Отв: различия sezam 20.02.2021 12:35
Отв: различия Michael_Sv 20.02.2021 13:00
Отв: газетно-утиные и на-самом-делешные картинки ... Tello 20.02.2021 19:27
Отв: якобы sezam 20.02.2021 23:43
Отв: Заладила сорока "якобы" ... Tello 21.02.2021 02:52
газетно-утиные и ютюбо-утиные картинки ... Tello 22.02.2021 16:57
Отв: безобрезалинг с извинялингом... Tello 18.02.2021 18:51
Отв: "Историческое" выползание лунтика gogasy 18.02.2021 21:08
Отв: выползание лунтика в более высоком качестве... Tello 19.02.2021 00:39
Отв: в моём заМКАДном захолустье gogasy 19.02.2021 11:56
Отв: захолустный лунтик... Tello 19.02.2021 14:18
Отв: в моём заМКАДном захолустье Michael_Sv 20.02.2021 13:22
Выползание лунтика в Goldstone и Honeysuckle Creek... Tello 21.02.2021 00:04
Виктору Ф и его геометрическим штудиям фоток посвещается mmv13 19.02.2021 17:24
Отв: Виктору Ф и его геометрическим штудиям фоток посвеща... Виктор Ф. 19.02.2021 18:14
у автора выводы противоположные вашим mmv13 19.02.2021 18:23
Отв: так цель автора - Виктор Ф. 19.02.2021 18:32
все может быть, mmv13 19.02.2021 18:55
Отв: не, как раз наоборот sezam 20.02.2021 15:23
видео приземления ракеты Маска Александр 21.02.2021 13:50
На Марсе найден исследовательский аппарат времен СССР Александр 22.02.2021 15:53
NASA опубликовало первую панораму Марса с огромным разреш... Александр 28.02.2021 01:31
Интересный факт McCar 09.03.2021 11:23
45. "Слёзы святого Йоргена", или как спустя 40 лет нашлис... Александр 13.03.2021 21:05
Редкие фото уже с Марса McCar 11.04.2021 21:08
Отв: сравнение реальной и показушной трапезы в космосе vava 16.04.2021 21:15
Отв: конечно, консервная банка sezam 16.04.2021 21:50
Отв: видео vava 16.04.2021 22:08
Отв: Жаль, не показал, как он эту консерву открывает sezam 17.04.2021 12:25
Вертолет взлетел на Марсе, но McCar 19.04.2021 22:32
Очень жаль, что мы так и не услышали McCar 23.04.2021 18:02
интересно? не то чтобы очень Козлов Евгений 23.04.2021 18:55
Отв: да уже давно прикинуто sezam 23.04.2021 20:18
Отв: да уже давно прикинуто McCar 23.04.2021 23:28
Отв: да уже давно прикинуто edge 24.04.2021 00:14
Кроме разговоров McCar 24.04.2021 00:40
да никому уже неинтересно Козлов Евгений 24.04.2021 00:51
Т.е. я эту хрень зря затеял? McCar 24.04.2021 01:16
Отв: Т.е. я эту хрень зря затеял? edge 24.04.2021 13:57
В наше сумрачное время(tu)(tu) Pirx 26.04.2021 08:32
бояршинов считал frank 24.04.2021 01:19
Отв: бояршинов считал McCar 24.04.2021 09:31
Отв: бояршинов считал edge 24.04.2021 09:53
Яка-така McCar 24.04.2021 11:06
Отв: Яка-така edge 24.04.2021 11:51
Отв: Вертолет взлетел на Марсе, но McCar 05.05.2021 00:49
Отв: Вертолет взлетел на Марсе, но edge 05.05.2021 06:00
её не напугать Michael_Sv 05.05.2021 10:43
Рогозин высказался о попытках США «стереть» Юрия Гагарина Александр 20.04.2021 13:42
Шаргей–Кондратюк. Опередивший время Александр 26.04.2021 16:50
Американо астронавто — Облико аморале?! Александр 01.06.2021 15:53
Астронавт Армстронг о высадке на Луну. Крайне странное ин... Александр 01.06.2021 15:54
Отв: Астронавт Армстронг о высадке на Луну. Крайне странн... edge 01.06.2021 16:08
Отв: Американо астронавто — Облико аморале?! edge 01.06.2021 16:12
«Были в сознании»: выяснилось, что экипаж «Челленджера» д... Александр 21.06.2021 15:42
констатация edge 21.06.2021 16:17
Были бессознания, McCar 21.06.2021 16:33
Отв: Были бессознания, edge 21.06.2021 16:56
Запасаемся попкорном и(tu) McCar 13.07.2021 14:32
Константин Феоктистов о лунном заговоре и программе Аполлон(tu) Александр 26.08.2021 19:33
Решил лизнуть сапог янки?(td)(tu) gogasy 26.08.2021 22:05
Брежнев Александр 27.08.2021 12:54
Отв: это обо что sezam 27.08.2021 13:00
про это ещё Покровский писал Козлов Евгений 27.08.2021 19:01
Отв: 50 лет высадке на Луну: появились редкие фото gogasy 27.08.2021 19:31
Не могу не вернуть McCar 27.08.2021 21:26
Отв: ясно sezam 27.08.2021 23:25
Ну если считать, McCar 28.08.2021 01:05
Отв: Ранее обсуждались подробности покушения gogasy 28.08.2021 01:24
могли ли амеры быть на Луне mmv13 05.09.2021 16:48
американский след на Луне увидели индийцы Александр 07.09.2021 15:58
Отв: американский след на Луне увидели индийцы Michael_Sv 08.09.2021 11:24
Отв: могли ли амеры быть на Луне Michael_Sv 08.09.2021 13:05
тож мультипликаторы mmv13 08.09.2021 15:39
Отв: тож мультипликаторы McCar 08.09.2021 17:40
к 20 летию известного события 9-11-2001 mmv13 08.09.2021 19:42
Отв: к 20 летию известного события 9-11-2001 McCar 08.09.2021 22:27
хорошая поправка, но всё равно символично )) mmv13 08.09.2021 22:48
удар самолета и пожар Александр 08.09.2021 23:38
Отв: хорошая поправка, но всё равно символично )) McCar 09.09.2021 07:00
Зачем США искали пропавший советский луноход почти 50 лет? Александр 02.11.2021 22:19
Новые показатели от давно покинувших Солнечную систему Во... Александр 08.11.2021 13:03
Звезды ждут KakMoskwaPoxorocela 09.11.2021 18:49
Отв: Звезды ждут Виктор Ф. 09.11.2021 19:55
SpinLaunch впервые протестировала прототип кинетической с... Александр 12.11.2021 15:38
Отв: SpinLaunch впервые протестировала прототип кинетичес... McCar 12.11.2021 16:12
Выйдя в межзвездное пространство, «Вояджеры» стали переда... Александр 01.12.2021 13:59
Отв: От имени Вояджеров можно нести любую околесицу gogasy 01.12.2021 22:44
КУДА ИСЧЕЗЛА САМАЯ БОЛЬШАЯ РАКЕТА в истории человечества ... Александр 14.12.2021 10:56
Отв: это очевидно, куда делась sezam 14.12.2021 13:20
92. Что произойдёт, когда США признаются, что никогда не ... Александр 23.12.2021 22:58
Отв: будем посмотреть Виктор Ф. 24.12.2021 00:50
Закрыто по размеру [адм] BAPBAP 25.12.2021 01:41


Эта тема закрыта.
В онлайне
dnofydkulu
Гости: 147

This forum powered by Phorum.