edgeways.ru
Список форумов
Политзанятия
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
Футболисты качественные и некачественные
Пользователь: KakMoskwaPoxorocela (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, March, 2021 22:57

Вот раньше наши отечественные футболисты в футбол играли плохо.

Но потом этим вопросом обеспокоился сам Президент, и наши футболисты стали играть в футбол лучше.

***************
[www.sportsdaily.ru]
05 сентября 2020
Виталий Мутко посетил студию инсайдера Нобеля Арустамяна и рассказал о том, как Россия получила чемпионат мира по футболу-2018.

– Когда Владимир Путин дал добро на чемпионат мира в России? Как это происходило?

– В 2005 году все началось. Когда мы проиграли 1:7 Португалии.

Мутко вспоминает знаменитый разгром в Лиссабоне в рамках квалификации ЧМ-2006, которую Россия, в итоге, не прошла. По итогам этого провального отбора были уволены и главный тренер сборной Георгий Ярцев, и президент РФС Вячеслав Колосков, бессменно возглавлявший организацию 13 лет. На место Колоскова пришел Виталий Мутко. Поражение 1:7 от Португалии по сей день остается крупнейшим футбольным фиаско в постсоветской российской истории.

– Вас пригласил Путин?

– Да. И спросил: "Что это было? Так вот, началось с вопроса, что же это было.

– И вы решили, что надо что-то масштабно менять.

– Дело не в этом. Просто состоялся разговор: «Почему у нас не получается. Почему не можем». Я сказал, что у нас есть школы, тысячи детей в школах, всех чему-то учат. Потенциал. Чем мальчишка в Краснодарском крае, Челябинске, Москве хуже мальчишки в Италии или Испании?
--------------

А почему конкретно наши футболисты стали играть в футбол лучше?

Потому что Президентом была принята программа развития отечественного футбола.
То есть чтобы были тысячи полей, много футбольных школ, и все зарплаты удвоились.
А также чтобы у нас улучшился имидж и прошел Чемпионат мира по футболу.

Но самое главное - чтобы в отечественном футболе стало меньше иностранцев.
Потому что раньше в футболе было как сейчас в Москве, где москвичи либо ленятся, либо болеют, а работают одни приезжие.
И вот так же было и в футболе, пока Президент не принял указ об уменьшении в отечественном футболе иностранных футболистов, то есть о футбольном лимите.

И как только этот указ приняли, то все отечественные футбольные специалисты (и те кто футболистов тренируют, и те кто их обсуждают) сразу застонали и заголосили о том, что теперь отечественному футболу точно придет конец.
Но наш Президент страданий специалистов не испугался и программы перехода к лимиту не отменил.
Тем более что не так та программа была и страшна:
Сначала разрешалось чтобы в футбол играло много иностранцев.
Потом на одного меньше.
Потом ещё на одного меньше.
И так далее.
Причем совсем футбольных иностранцев обнулять не собирались.
Потому что без иностранцев России не будет, а российского футбола и тем более.

************
[www.sports.ru]
О лимите на одной из «Прямых линий» высказался даже Владимир Путин: «[Иностранцев] слишком много. Нужно это количество ограничивать. Когда составляется национальная сборная, собирать ее не из чего. Это избыточное количество легионеров подавляет рост молодых и талантливых игроков».

Мутко вежливо ответил: «Владимир Владимирович обозначил проблемы профессионально и с пониманием дела. И все острые вопросы решаются. С переизбытком иностранцев мы тоже боремся. У РФС есть программа, по которой к 2010 году на поле смогут выходить не больше пяти граждан других стран. Можно, конечно, все запретить. Но как, например, ЦСКА будет выглядеть после этого в Лиге чемпионов? И будут ли у нас такие победы, как над «Арсеналом»? Все надо делать грамотно».
--------------

И вот эта программа пошла, и в отечественном футболе начался невиданный прогресс.
Но потом почему-то переход к лимиту застопорился.
Наверное потому что Президент отвлёкся на другие, нефутбольные дела.
А хитрые отечественные футбольные специалисты этим воспользовались и стали лимит тормозить, а потом и вовсе: изначальный закон о лимите подменили на новый закон о лимите.
И если в старом законе о лимите считали игроков на поле, то в новом законе о лимите стали считать игроков вообще.
А сколько иностранцев на поле бегают, стало не иметь значения.
Хотя если их всё же посчитать, то получится что при новом лимите их стало бегать больше.

Но мы специалистов судить не будем.
Специалистам виднее.
Специалисты ведь сами себе во вред законы принимать не будут.

И вот этот новый лимит ввели совсем недавно.
И как только этот новый лимит приняли, то все футбольные специалисты были этому очень довольны.
В основном потому, что теперь не надо считать игроков на поле.
Потому что это процедура очень не простая.

Но вот прошло совсем немного времени, и специалисты по борьбе с лимитом вдруг начали опять активизироваться.
И сначала стали повсюду рассказывать народу, как плохо жить с лимитом.
А потом в газетах стали писать следующее:

************
[www.sportmk.ru]
01.09.2020
Топ-клубы РПЛ хотят снова изменить лимит на легионеров
Теперь они хотят иметь 12 легионеров в заявке

Новый лимит на легионеров, позволяющий выпускать на поле одновременно сразу 8 иностранцев, не продержался и одного сезона, а самые богатые клубы уже требуют его изменить и позволить им вносить в заявку сразу 12 иностранных игроков.

Ряд ведущих клубов РПЛ, чьи тренеры желают более плодотворно манипулировать пятью разрешенными в начавшемся сезоне заменами, выступают с инициативой корректировки только что введенного лимита - вместо варианта "8 + 17" предлагается формула "12 + 13". При этом из дюжины легионеров, присутствующих в заявке, на поле одновременно могут находиться не более семи.

Нехитрые подсчеты позволяют понять, что команда-мечта руководителей топ-клубов - это когда пятерых иностранцев стартового состава может сменить другая легионерская пятерка. Останется только определить четверых россиян, включая вратаря, которые смогут сыграть без замен. Ну, а в еврокубках теоретически полевых русских футболистов можно будет размещать исключительно на скамейках запасных.
----------------

То есть отечественные футболисты ещё даже не начали устанавливать свои очередные осенние (2020 года) антирекорды, а футбольные специалисты уже соскучились по тому, чтобы снова начать считать футболистов на поле.
---------------

А здесь на ту же тему более подробно, в историческом аспекте:

**************
[www.sports.ru]
27 июня 2019
История лимита: от липовых правил нулевых до согласования с властью

Август 2005 года. Легендарный матч «Динамо» – ФК «Москва». Бело-голубые пухли от денег Алексея Федорычева и как раз устроили самую масштабную трансферную кампанию нового времени: Иво Вортманн выпустил в старте 11 иностранцев, среди которых были Манише, Дерлей, Коштинья, Данни и нынешний главный тренер «Вулверхэмптона» Нуну.
«Динамо» это не помогло – «Москва» победила.

Многие ошибочно считают, что лимит на легионеров начался именно с того матча. Но он существовал и раньше.
.................

Лимит-2005: правила легко обходили, Мутко обвинил РФС и РФПЛ в бездействии и пообещал жесткое решение

О лимите в РПЛ (в низших дивизионах он появился еще в конце 90-х) заговорили в 2002-м – после провала на чемпионате мира в Японии и Корее. Тогда посчитали, что выбор игроков для сборной маленький, нужно давать им больше игрового времени – в том числе и ограничивая дорогу для иностранцев.

Идею поддержал президент РФС Вячеслав Колосков: «За лимит выступают все. В том числе РФПЛ. У нас вряд ли возможна ситуация как в Англии, где для получения разрешения на работу необходимо определенное количество выступлений за сборную. Мы пойдем по пути численного лимита. Моя позиция: на поле одновременно должны находиться не менее шести футболистов, имеющих право играть за сборную команду России. Это, кстати, могут быть и легионеры, не заигранные за сборные своих стран».

В 2004-м лимит утвердили. Обсуждали несколько вариантов: от «8+3» (не считая граждан стран СНГ) до «6+5», но со смягчающим уточнением – от статуса легионера освобождались иностранцы, которые сыграли больше 10 матчей за сборную за два года. Последний вариант и утвердили, но только словосочетание «за два года» по пути исчезло – именно поэтому «Динамо» смогло выпустить в старте только иностранцев.

В 2005 году президентом РФС стал Виталий Мутко, и через три дня после динамовского матча он выступил: «Возмущает не сама ситуация с 11 легионерами, а другое. То, что с молчаливого согласия РФС и при бездействии руководства премьер-лиги удалось протащить регламент с липовым лимитом на легионеров. На поле выходят 11 иностранцев, а оказывается, что они и не иностранцы вовсе. Мы приведем лимит в порядок, нравится это кому-то или нет, заключены контракты или нет– мы будем действовать в интересах страны».

Мутко поддержал и Евгений Гинер: «Лимит на легионеров, на мой взгляд, нужен. Только реформы в этом вопросе должны быть разумными и взвешенными. Ведь любой клуб – не враг сам себе: если есть сильные российские футболисты, никто не будет держать их на лавке. Просто пока мастерство многих иностранных футболистов выше, чем наших».
.............

Второй лимит: ужесточение на фоне невыхода на ЧМ-2006, Путин впервые говорит о количестве иностранцев на «Прямой линии»

В 2005-м «липовый лимит» Колоскова отменили и ввели жесткий: 7 легионеров плюс 4 русских игрока.

Изначально представители РФПЛ на собрании решили, что ужесточать лимит нужно постепенно: «8+3» в 2006-м и 2007-м, «7+4» в 2008-2009-м, дальше – «6+5».

Гинер был одним из главных сторонников лимита: «Меня устроило бы чуть ли не любое решение относительно легионеров, ведь ЦСКА по их количеству идет, по-моему, на предпоследнем месте среди клубов премьер-лиги. Даже если сократят одновременное присутствие иностранцев на поле до 3-4 человек, на ЦСКА это не скажется. Мы как состоятельный клуб скупим лучших российских футболистов – и все».

Исполком РФС попросил лигу ужесточить ограничения и начать с семи иностранцев. Клубы согласились – как раз на фоне непопадания сборной России на ЧМ-2006.

О лимите на одной из «Прямых линий» высказался даже Владимир Путин: «[Иностранцев] слишком много. Нужно это количество ограничивать. Когда составляется национальная сборная, собирать ее не из чего. Это избыточное количество легионеров подавляет рост молодых и талантливых игроков».

Мутко вежливо ответил: «Владимир Владимирович обозначил проблемы профессионально и с пониманием дела. И все острые вопросы решаются. С переизбытком иностранцев мы тоже боремся. У РФС есть программа, по которой к 2010 году на поле смогут выходить не больше пяти граждан других стран. Можно, конечно, все запретить. Но как, например, ЦСКА будет выглядеть после этого в Лиге чемпионов? И будут ли у нас такие победы, как над «Арсеналом»? Все надо делать грамотно».

План дальнейшего ужесточения тоже слегка изменили: шесть иностранцев на поле в 2007-2008 годах, пять – с 2009-го.

Но потом все опять переиграли – новая редакция лимита появилась как раз в 2009-м.
.............

Лимит-2009: изменения после Евро-2008. «А как еще давать дорогу молодым?»

В 2008 году заговорили о фэйковых иностранцах – футболистах из стран СНГ, которые имеют российское гражданство, играют за свою сборную, но при этом не считаются легионерами.

Реакцией на историческое достижение России на Евро-2008 стало ужесточение лимита: не больше 6 иностранцев на поле. «Мы-то как раз движемся в правильном направлении. А как еще, скажите, давать дорогу молодым и перспективным российским игрокам?» – говорил Мутко. Тогда же он пообещал, что ужесточений лимита не будет еще пару лет.

Самый большой скандал с нарушением лимита случился в 2009-м: Дик Адвокат в матче с «Локомотивом» выпустил седьмого легионера и опомнился только через несколько минут. Оказалось, что в регламенте никак не прописано наказание: в итоге «Зенит» оштрафовали, а крайним назначили арбитра Александра Гвардиса и его помощников.
.............

Лимит-2012: резкие изменения от Гинера, пока нет президента РФС

В 2008-м Мутко назначили министром спорта, и ему пришлось уйти в отставку из-за запрета на совмещение должностей – он и так оттягивал уход два года. В 2010-м его заменил Сергей Фурсенко.

Он не трогал легионеров, но незадолго до его отставки (следом за вылетом с Евро-2012) подняли вопрос о потенциальной отмене или как минимум смягчении лимита.

25 июня Фурсенко уволился. 4 июля, в период безвластия и за 3 недели до старта чемпионата, состоялся исполком, где смягчение продавили – «7+4». Именно Гинер, как признавался Фурсенко, поднял эту идею за полгода до конференции, его поддержал богатый «Анжи» Сулеймана Керимова, набиравший звезд.

Виталию Мутко на реакцию потребовался день: он назвал решение безответственным и пообещал сделать все, чтобы вернуть прежний лимит «во имя национальных интересов». Получилось не сразу.

«То, что меньше чем за три недели до старта чемпионата меняют правила игры, – просто беспредел. Другими словами это решение никак не назовешь. У нас, получается, не цивилизованная, а африканская страна», – говорил Валерий Карпин. Он еще не знал, что дальше будет хуже.

3 сентября 2012-го президентом РФС стал Николай Толстых, а Никита Симонян наехал на Гинера за то, что тот инициировал перестановки в отсутствие президента. Но отменять ничего не стали, планировалось, что «7+4» продержится до 2017 года, а там уже будут решать, в какую сторону двигаться.

Толстых сам не знал, что делать: он выступал против лимита, но в то же время подчеркивал его необходимость, будто стараясь не нажить себе врагов – ведь на выборах в президенты РФС он всего на 20 голосов обогнал Сергея Прядкина.
.............

Лимит-2015: вопросы лимита решает государство, одобренную реформу отменяют, а новые правила вводят за три дня до старта чемпионата

В 2014 году исполком РФС утвердил новую эволюционную схему. Планировалось, что спустя год – с сезона-2015/16 – лимит перейдет с ограничения на поле на ограничение в заявке: 10 иностранцев и 15 россиян (выпускать на поле их можно в любом количестве). Эту реформу одобрили летом 2014-го, окончательно планировали закрепить в декабре, но все сорвалось. Евгений Гинер говорил, что ограничения вредят и сборной, и клубам, и всем остальным: «Люди не должны играть только потому, что у них правильный паспорт».

Схема «10+15» не прижилась, потому что реформа случилась уже на политическом уровне. Владимир Путин подписал закон о легионерах в спорте, который передал все полномочия по регулированию лимитов во всех видах спорта министерству спорта.

«Идет работа над тем, что государство будет устанавливать лимит для каждого вида спорта индивидуально. Не нужно было спешить и принимать долгосрочные решения по лимиту, не посоветовавшись. В некоторых видах спорта – в частности, в футболе – не посоветовались. Зря они это сделали. Не будет в футболе лимита по схеме «10+15», – сказал Мутко в феврале 2015-го.

Исполком РФС, который летом 2015 года возглавлял Симонян, сдался перед напором Мутко. За три дня до первого тура от «10+15» отказались, вернувшись к варианту 2009 года – «6+5». А заодно легионерами признали всех, кто не может играть за сборную России – даже тех, у кого есть российский паспорт.

Вы наверняка помните пламенную реакцию Андре Виллаш-Боаша: «Это решение – худшее из возможных. ЦСКА, «Локомотив», «Краснодар» поддерживают, чтобы его отменили. Лимит не поможет в Европе, не поможет в России, не поможет набирать квалификационные очки. Этот лимит не поможет России нигде».

Жалобы не спасли. В сентябре президентом РФС выбрали Мутко – единственного кандидата. Он не просто отменил обещания ослабить лимит, но и пообещал ужесточить его после ЧМ.
............

Лимит-2019: все-таки будет лимит в заявке
Новый лимит приняли сегодня /июнь 2019/ на исполкоме РФС – он определил будущее российского футбола на ближайшие годы.

Формула лимита наконец-то перейдет с ограничений на поле на ограничения в заявке. Если изначально обсуждали схему «10+15», то сейчас в заявку пустят только 8 иностранцев. Исполком выбрал «8+17», но итоговое слово за министерством спорта.

Его введут с сезона-2020/21.
-------------

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Сделано у нас Александр 03.08.2020 20:41
Россия сделала то, о чем в СССР только мечтали: Сахалин избавился от японского наследия(tu) Александр 03.08.2020 20:42
Отв: жаль, что нет железной дороги Томск - Норильск Palex 04.08.2020 17:36
железная дорога Томск - Норильск Зуенко Ю.И. 23.08.2020 02:07
Отв: Сделано у нас edge 04.08.2020 17:39
Почему едут лечить зубы в Россию или ищут русских дантистов. Александр 21.08.2020 20:47
стоматология Зуенко Ю.И. 23.08.2020 02:00
Да, наша лучше. Но, кроме того... Wlad_II 23.08.2020 11:12
Отв: Почему едут лечить зубы в Россию или ищут русских да... ilyas xan 23.08.2020 23:23
Ильяс! McCar 23.08.2020 23:48
Если хотите узнать планы короля, то посмотрите на его шпагу edge 23.08.2020 08:18
Оно-то - всё хорошо, но... Wlad_II 23.08.2020 11:22
всё хорошо, но... Зуенко Ю.И. 23.08.2020 12:27
Отв: всё хорошо, но... McCar 23.08.2020 12:42
Отв: всё хорошо, но... Зуенко Ю.И. 23.08.2020 18:25
Отв: всё хорошо, но... McCar 23.08.2020 18:44
низкотехнологичный противник(tu) Зуенко Ю.И. 24.08.2020 07:03
Отв: низкотехнологичный противник McCar 24.08.2020 09:15
Отв: низкотехнологичный противник edge 24.08.2020 10:05
Отв: Оно-то - всё хорошо, но... edge 23.08.2020 21:08
Пожалуй нет McCar 23.08.2020 22:39
Кстати, тот же Грабин(tu) McCar 23.08.2020 23:23
Индия хочет купить лёгкие танки российского производства.... Александр 23.08.2020 22:06
Аккуратнее! McCar 23.08.2020 22:50
Отв: Аккуратнее! ilyas xan 25.08.2020 10:09
Отв: Аккуратнее! McCar 25.08.2020 22:59
Отв: Аккуратнее! McCar 25.08.2020 23:03
Тут - ещё один нюанс. в связи со Славянском.(tu) Wlad_II 23.08.2020 22:19
В России запущено 30 новых производств за 3 месяца. Но по... Александр 24.08.2020 13:17
Как Россия стала евразийским центром моторостроения Александр 24.08.2020 13:19
Чего ещЁ просрали коммунисты.. edge 27.08.2020 20:15
Одна поправка.. edge 27.08.2020 20:27
Русский ПК "ГОРЫНЫЧ" Michael_Sv 15.09.2020 21:47
временно отступили, пока противники не заерачатся Palex 27.08.2020 20:51
Ссыль - неверная...(-) Wlad_II 28.08.2020 10:59
Отв: Ссыль - неверная...(-) edge 28.08.2020 11:09
У Siemens на рынке ГТБМ в РФ появился американский конкурент Александр 13.09.2020 13:10
Сименс и Дж.Эл. Изюм 16.09.2020 00:44
Вот это я понимаю! McCar 16.09.2020 15:46
Недобрая нееда KakMoskwaPoxorocela 17.09.2020 21:38
KakMoskwaPoxorocela из дурки погулять выпустили? Александр 17.09.2020 23:44
Резаный. Изюм 26.09.2020 22:12
Наши чемпионы (в наших магазинах) KakMoskwaPoxorocela 26.09.2020 18:48
Оьщий консенскунс. Изюм 05.10.2020 21:20
Эльбрус — российский Intel и наша последняя надежда... Michael_Sv 20.03.2021 23:08
Футболисты качественные и некачественные KakMoskwaPoxorocela 22.03.2021 22:57
Крупяные новости(tu) KakMoskwaPoxorocela 23.12.2021 23:44
Полуготовые крупы Александр 01.01.2022 12:29
3 глокен и русфунты в росмерах. Изюм 13.05.2022 19:59
Австрийский актёр на ПМЖ в Россию Александр 08.01.2022 02:40
Жижа (juice) сокосодержащая, 15%(td) KakMoskwaPoxorocela 13.05.2022 19:34
Отв: такой не бывает* sezam 13.05.2022 19:49
Чем отличается сок, нектар, морс и сокосодержащий напиток Александр 12.06.2022 11:36
Обманули что ли? KakMoskwaPoxorocela 13.06.2022 22:08
А что с молоком? KakMoskwaPoxorocela 10.06.2022 23:06
не переживайте mmv13 10.06.2022 23:22
Вот это скорость! KakMoskwaPoxorocela 11.06.2022 22:56
Прогноз от Кудрина McCar 17.06.2022 22:54
а чего так резко McCar 17.06.2022 23:55
Отв: а чего так резко McCar 17.06.2022 23:57
Вас только на работу взяли, BAPBAP 18.06.2022 01:14
Отв: тяпница же(-) sezam 19.06.2022 12:44
Отв: тяпница же(-) McCar 19.06.2022 12:48
Борьба с бедностью. Изюм 19.06.2022 18:31
У нас это был тост McCar 19.06.2022 22:45
Hiba Press: Алжир просит Россию помочь уничтожить беспило... Александр 24.06.2022 14:18
Reuters сообщил о «шоке» из-за русского блюда на саммите ... Александр 29.06.2022 19:20
Забытый рецепт молокостерильности(td)(tu)(td) KakMoskwaPoxorocela 06.08.2022 21:08
Это да. Тетраэдры. Изюм 06.08.2022 21:53
Гречка 2 KakMoskwaPoxorocela 19.09.2022 23:32
Отв: Гречка 2 Эдуард 19.09.2022 23:40
Отв: Гречка 2 McCar 20.09.2022 14:09
Гречка в пакетиках Александр 20.09.2022 17:20
«Убедились в эффективности самолёта на своём опыте»: пост... Александр 09.02.2023 18:05
В бой идут старики: оборонные заводы страны не могут набр... Александр 16.02.2023 14:45
авто , бронежилеты, бани на передовой, Александр 21.02.2023 00:58
Завершён 30-летний долгострой на Колыме | Заказ на 1000 р... Александр 22.02.2023 21:15
Отв: изготовление самолетов на Колыме? sezam 23.02.2023 14:50
Отв: изготовление самолетов на Колыме? Эдуард 23.02.2023 19:58
Отв: зато Илон sezam 23.02.2023 20:24
Отв: зато Илон Эдуард 25.02.2023 02:08
Отв: раз их не банят sezam 25.02.2023 12:13
Отв: раз их не банят Эдуард 26.02.2023 17:53
Отв: разумеется sezam 01.03.2023 14:43
В Колыме Дата центр Александр 23.02.2023 22:11
Отв: уподобля sezam 23.02.2023 22:59
+ 9 станций!! В Москве запустили движение по всей БКЛ Александр 01.03.2023 14:29
Из нереализованного KakMoskwaPoxorocela 16.03.2023 18:47
«Ростех» консолидирует артиллерийские заводы по системе «пушка — выстрел»(tu) Александр 18.04.2023 14:18
Анжи-Анжи. В нашем сердце навсегда KakMoskwaPoxorocela 22.07.2023 20:34
Развенчание древнегреческого мифа KakMoskwaPoxorocela 05.10.2023 22:41
DCS: Su-27 (Successful) Carrier Landing With a Cobra Александр 07.10.2023 13:06
Парадокс гонки вооружений: США начинают разработку, а Рос... Александр 07.11.2023 15:10


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 152

This forum powered by Phorum.