но я столько не выпью

Claire Написал:
-------------------------------------------------------
> да, была такая статья в сети, я ее нашла где
> ошибочно утверждается про короткий ход немецкой
> винтовки. Но при разборе видно что ход там длинный
> как у АК-47. Но вообще основное отличие было не в
> этом (тема возникла и я ее чуть разобрала,
> используя и материалы форума).

Не понял что такое длинный ход и коротких ход... есть автоматика, основанная на отборе энергии отдачи хода ствола -первый класс -пулемет Хайрема МАксима... именно так с ударением на первом слоге.... все системы на коротком(менее длины патрона) ходе ствола есть только 2 (две) системы с длинным ходом ствола -пулемет Шоша -год 1915 -1916 и советская пушка 2А72, есть плюсы и минусы у обоих систем... у короткого хода ствола плюсов больше... и обращцов больше... странно правда?

АК ... АК47 это баскеболист Александр Кириенко, так же как и АКМ, относиться к оружию второго класса автоматика, которого, основана на отборе энергии у части пороховых газов -первый представитель пулемет Льюис 1915 -пулемет товарища Сухова из бессмертного кинофильма, роль которого(пулемета) сыграл его отдаленный потомок пулемет Дегтярева ДТ-29 тоже в отводом пороховых газов
>
> Основное отличие винтовки Шмайсера от полуавтомата
> Калашникова - это назначение оружия. Винтовка
> Шмайсера это наступательное вооружение, в то время
> как АК-оборонительное.

Вот даже когда оружейников заставляли писать трактаты по философии, я уже тогда написал в пику горбачеву, что делить оружие на наступательное и оборонительное -это бред... щит в музее видели? кроме Умблона, он еще может быть покрыт различными металлическими накладками и ОПЫТНЫЙ воин, принемая удар врана щитом, мог не только затупить меч врага, но и сломать его клинок -полностью выведя из строя мечника врага.

Так щит это оружие оборонительное? или наступательное... философские дамы бальзаковского возраста тогда просто выпали в осадок от реферата, а когда я им еще начал доказывать, что демократия (без мЫшления 1988 год) была еще при феодализме -Новгородская феодальная республика... они скучковались ко мне все трое... и второй вопрос о роли партии в чем-то-там вообще позабыли задать... базарили в основном про Новгород и оружие... минут сорок... причем примерно минуте на десятой старшая сказала не волнуйтесь отлично у Вас уже есть.... типа а поговорить... ну блин почему б и не поговорить с умными женщинами


И здесь уже не суть важны
> такие детали как газовая трубка и тд. Суть в том
> что у винтовки Шмайсера соосность опоры на плечо и
> самого ствола - что дает большую прицельную
> точность при малых сериях - 3-5 патронов. То есть
> все патроны идут в одну и ту же точку и ствол не
> уходит в сторону от отдачи, а АК, в моем
> понимании, создавался как оборонительное оружие из
> окопа что видно по его конструкции - точка опоры
> приклада на плечо ниже оси ствола, при стрельбе
> даже мелкими сериями ствол уходит в сторону или
> вверх, но зато позволяет стрелку прятаться за
> укрытием, пригнуться и стрелять. Эту силу (отдачи)
> невозможно удержать в руках. Единственный вариант
> стрельбы это когда ты лежишь прижавши ствол или
> весь автомат к земле, опираясь, поэтому ты можешь
> удержать уход вверх.

А это ничего что ряд конструкторов сконструировали автоматы под патрон именно образца 43 года, а для неимоверной надежности изделия сержанта Калашникова... патрон году в 47 пришлось переделать... вот тут всем в гугл... без меня
>
> Насчет того кто создавал это оружие: АК - это
> качественное, простое и надежное оружие, которое
> ни при каких условиях не мог создать условный
> политрук из деревни. Нельзя станцевать балет, если
> ты танцуешь польку. Для того чтобы создать такое
> оружие- нужно 100 лет опыта,
Какие 100 лет -оружие с автоматикой, работающей на энергии отвода пороховых газов предложил мексиканей Мондрагон (могу и соврать) в 1908 году и продолжил Льюсь в 1915... 30...37 лет не более как классу... каие 100


вот и Шмайсеру была
> поставлена определенная задача - создать народное
> оборонительное оружие чтобы русские солдаты не
> высовывались из окопа и таким образом сохранили
> себе жизнь. Он и снизил ТТХ винтовки, тк,
> повторюсь, высокая кучность стрельбы как при
> штурме была не нужна. Нет требования высокой
> кучности стрельбы, которая была у винтовки
> Шмайсера. При штурме, когда патроны в рюкзаке, а
> не в окопе - ты не можешь позволить себе неточную
> стрельбу. Штурмовой АК (12 и 19 на базе 12) только
> недавно были созданы Концерном для
> спецподразделений. А вот почему раньше не
> создавали - вопрос.

Дык эта... дамочка... вроде как у шмайсера даже в штурмовой винтовки третий тип автоматики -отбор энергии у свободного затвора... как у нашего ППШ? Или я чего путаю?


>
> Это оружие - созданное истинным мастером, которое
> невозможно создать человеку без опыта, без
> многолетней оружейной традиции. По фактам:
> идентичные элементы, исторически немец там был,
> географически он там присутствовал и работал и
> создавал и с какой целью его держали- какие задачи
> ему ставили-наверное создать что-то полезное и
> серьезное? И он создал, после чего его отправили
> умирать домой от рака легких. И даже если бы он
> создал этот полуавтомат в обмен на свободу, никто
> никогда не поставил бы его имени как автора.
>
> Ну, бомбу у нас тоже исключительно советские
> ученые делали, без помощи немцев, понятно. Оружие
> в послевоенное время это был не только
> технологический, но и политический вопрос.


Беда коль сапоги начнет тачать пирожник

Без обид... ничего личного... но инженерное дело довольно сложное... и с наскоку в нем можно только опозориться