edgeways.ru
Список форумов
Кулуары
Серьезно о несерьезном и несерьезно о серьезном. Место для культурного отдыха. 
Отв: со всем уважением
Пользователь: Виктор Ф. (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, September, 2022 13:32

Чтобы избежать посыла вжо, отвечу, что масса - это то же самое, что расстояние и время

это же бред!

Что значит "то же самое"?
Это значит "а хй ево знаить..."
Почему вы честно не признаетесь, что вы не знаете, что такое масса?

Я знаю, что такое масса. Масса это одна из величин, определяющих свойства явления, тела или вещества, которая может быть выражена количественно в виде числа с указанием отличительного признака как основы для сравнения. Здесь указание основы для сравнения касается единицы измерения, методики измерения, стандартного образца или их комбинации.

Если расстояние и время вы ОЩУЩАЕТЕ - то массу вы можете только определить
во время воздействия на объект либо своим телом, либо неким "инструментом"
- другим объектом с некоей заранее измеренной реакцией на другие массы.

Мы ощущаем и расстояние и время и массу через взаимодействие с окружающим миром посредством органов своих чувств. С какой стати то, что вы видите вы признаете ощущением, а тактильное воздействие не признаете? Странная у вас избирательность. Получается, что вы ощущаете, что бутылка водки в вашей левой руке больше рюмки в правой руке (вы верите своим глазам?), но то, что бутылка тяжелее рюмки вы не ощущаете (вы не верите своим рукам?). Удивительно...

Весы - либо рычажные, тогда к ним нужны гири.
Либо пружинные со шкалой, установленной с помощью опять же парижских "коней в вакууме"

Либо по принципу бильярда - наблюдая за столкновением неких объектов,
один из которых вы считаете за эталон. Например, шар из слоновой кости или свою руку.

С расстоянием и временем тоже не так просто, но "вчерновую" эти параметры вселенной
всё же доступны непосредственно органам чувств.
На основе опыта, конечно. И в "компьютерной графике" нашего мозга.
Масса же недоступна. Точнее, доступна только через измерения пространства и времени,
и в относительной величине - сравнительно с другими массами.

Я знаю, что такое и масса, и расстояние (длина), и время. Это три из основных величин, определяющих свойства явления, тела или вещества, которые могут быть выражены количественно в виде числа с указанием отличительного признака как основы для сравнения (см. выше).

Короче, так:
Масса - это способность тела сопротивляться другим телам при взаимодействии.
Если сила инерции (при вращении - играющая роль центробежной) для вас фиктивна - то масса,
ее порождающая - фиктивна.

Заблуждаетесь. Способность тела сопротивляться другим телам при взаимодействии - это инерция, которой обладает тело. Проявляется эта способность при взаимодействии тел действием ускоряемого тела на ускоряющее тело силой инерции, которая в точности равна силе, с которой ускоряющее тело действует на ускоряемое тело. Эти две реальные силы не зависят от того, в какой системе отсчета мы будем их определять. А вот сила инерции, приложенная к ускоряемому телу, фиктивна, так как это лишь член с размерностью силы в уравнении, описывающем движение реально ускоряемого к центру вращения тела в системе отсчета, в которой оно к центру вращения не ускоряется.

массу неподвижного объекта вы определить не сможете. Либо приблизительно, точнее - предположительно.
Если перед вами шар золотого цвета - это может быть как шар из золота,
так и любая другая сфера с нанесенным микро-слоем золота. Даже воздушный шарик.

Смогу очень просто, взяв шар в руки.

Вы можете наблюдать такой шар в течение минуты (приблизительно - просто по внутренним ощущениям)
с расстояния в 1 метр - также приблизительно, на основе параллакса своих глаз.
Для этого вам не нужны никакие внешние действия. Расстояние и время (в материалистической парадигме) объективны.

Массу же вы так не определите. Вы должны приложить к шару некоторую известную силу - и измерить его реакцию.
Вот тогда, через расстояние, время (соответственно, через скорость и ускорение) вы определите массу.

Либо подняв шар рукой - и на основании сравнения его сопротивления гравитации с другими,
ранее поднимаемыми вами объектами, вы тоже можете узнать массу.

Объективны не только расстояние и время, но и масса. Слепой не сможет определить какой предмет больше - арбуз или вишня - сколько бы он не пытался наблюдать эти шары с расстояния в 1 метр. Для него инструментом для определения размеров являются тактильные ощущения - подошел, пощупал, поднял и определил, что арбуз не только больше, но и тяжелее вишни.

Представьте себе этот "золотой" шар, накрепко приделанный к основанию, на котором стоите и вы.
Приклеен, приварен сваркой, итп.
Вы вообще не сможете измерить его массу - а вот размеры и некие временнЫе параметры - сможете.

Так что масса, да, неотъемлемое свойство материи, но отнюдь не "то же самое", что и пространство-время.
Масса напрямую связана с силой, которую при движении порождает/накапливает тело.

Вы тоже не прикидывайтесь дурачком, вы умный. Мое "то же самое" как раз означает, что без массы пространство-время бессмысленная абстракция, относящаяся к невозможной вселенной. Ни пространство, ни время не может существовать без тел и явлений.


Модератор:
27.09.2022 00:24  BAPBAP: Разделить тему  (...)
Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Отв: со всем уважением Виктор Ф. 15.09.2022 13:32
Отв: ну да(tu) sezam 15.09.2022 15:41
Отв: ну да Виктор Ф. 15.09.2022 18:02
Отв: вы просто никак не поймете мою позицию. sezam 15.09.2022 19:22
Отв: я хочу понять, но пока безуспешно Виктор Ф. 16.09.2022 01:06
Отв: я хочу понять, но пока безуспешно sezam 16.09.2022 08:44
Отв: я хочу понять, но пока безуспешно Виктор Ф. 16.09.2022 10:51
Отв: "гуманитарий" sezam 16.09.2022 11:58
Отв: орбита как качели sezam 16.09.2022 12:06
Отв: орбита как качели Виктор Ф. 16.09.2022 15:14
Отв: это даже негуманоидному физику ясно(-) sezam 16.09.2022 19:34
Отв: "гуманитарий"(td) Виктор Ф. 16.09.2022 15:02
Отв: ну ясно, что давит тело sezam 16.09.2022 19:50
Отв: инерциальные системы отсчета Виктор Ф. 16.09.2022 23:48
Отв: инерциальные системы отсчета sezam 17.09.2022 11:12
Отв: инерциальные системы отсчета Виктор Ф. 17.09.2022 19:42
Отв: я и спрашиваю - почему? sezam 20.09.2022 19:34
Отв: я и спрашиваю - почему?(td) Виктор Ф. 20.09.2022 23:36
Отв: вот я и спрашиваю- почему??? sezam 21.09.2022 08:47
Отв: еще раз отвечаю Виктор Ф. 21.09.2022 15:33
Отв: не засчитано sezam 21.09.2022 16:17
Отв: маленькое уточнение gogasy 21.09.2022 16:50
Отв: примерно это sezam 21.09.2022 16:57
Отв: я не понял, почему не засчитано Виктор Ф. 21.09.2022 20:58
Отв: мой комментарий Виктор Ф. 22.09.2022 00:03
Отв: правый рисунок sezam 22.09.2022 10:04
Отв: правый рисунок Виктор Ф. 23.09.2022 00:29
Отв: Значит, вы не поняли sezam 23.09.2022 15:31
Отв: Значит, вы не поняли Виктор Ф. 23.09.2022 17:10
Отв: я не об этом sezam 23.09.2022 22:58
Отв: я не об этом Виктор Ф. 23.09.2022 23:35
Отв: так так и есть sezam 24.09.2022 10:21
Отв: не совсем так и есть gogasy 24.09.2022 11:53
Отв: это фигня sezam 24.09.2022 13:24
Отв: так все-таки, как есть? Виктор Ф. 24.09.2022 14:21
Отв: разумеется, подчиняется sezam 24.09.2022 17:22
Отв: вы сами себе противоречите Виктор Ф. 24.09.2022 18:10
Отв: он и сохраняет sezam 24.09.2022 18:37
Отв: он и сохраняет Виктор Ф. 24.09.2022 19:04
Отв: я чегойто не понял sezam 24.09.2022 22:49
Отв: думаю, все вы поняли, но отвечать не хотите Виктор Ф. 25.09.2022 00:46
Отв: я этого не заявлял sezam 25.09.2022 13:53
Отв: пусть так: Виктор Ф. 25.09.2022 19:15
Отв: об этом(tu)(td) gogasy 24.09.2022 01:45
Отв: про "центростремительность" атомов Виктор Ф. 24.09.2022 14:38
Отв: Я уж было обрадовался(td) gogasy 24.09.2022 15:41
Отв: Ну, да, Виктор Ф. 24.09.2022 16:50
Отв: конечно действует gogasy 24.09.2022 18:06
Отв: конечно действует Виктор Ф. 24.09.2022 18:18
Отв: Ну и дремучий ты, Виктор! gogasy 24.09.2022 19:59
Отв: чья бы корова мычала Виктор Ф. 24.09.2022 20:47
Отв: чья бы корова мычала sezam 24.09.2022 21:01
Отв: не понял юмора Виктор Ф. 24.09.2022 21:47
Отв: какой юмор? sezam 24.09.2022 21:48
Отв: какой юмор? Виктор Ф. 24.09.2022 21:58
Отв: какое ускорение? sezam 24.09.2022 22:37
Отв: какое ускорение? Виктор Ф. 25.09.2022 01:28
Отв: какое ускорение? sezam 25.09.2022 13:36
Отв: такое ускорение Виктор Ф. 25.09.2022 23:23
Отв: уверен, что есть sezam 26.09.2022 11:28
Отв: дел Виктор Ф. 26.09.2022 12:08
Отв: ваша уверенность - ошибочна, Виктор Ф. 26.09.2022 12:56
Отв: ваша уверенность - тоже ошибочна, sezam 26.09.2022 13:21
Отв: моя уверенность подкреплена расчетами, совпадающими ... Виктор Ф. 26.09.2022 13:50
Отв: зачем пишу(td) Виктор Ф. 27.09.2022 12:08
Отв: зачем пишу sezam 27.09.2022 12:58
Отв: зачем пишу Виктор Ф. 27.09.2022 19:09
Отв: на стенде sezam 28.09.2022 12:19
Отв: на стенде Виктор Ф. 28.09.2022 12:44
Отв: на стенде sezam 28.09.2022 13:04
Отв: на стенде(td) Виктор Ф. 28.09.2022 20:22
Отв: на стенде sezam 28.09.2022 21:33
Отв: перескакивать с пятого на десятое gogasy 28.09.2022 22:43
Отв: на стенде Виктор Ф. 29.09.2022 00:21
Отв: напомните мне необходимую для полета силу тяги sezam 29.09.2022 10:00
Отв: напомните мне необходимую для полета силу тяги Виктор Ф. 29.09.2022 12:43
Отв: на гаревой дорожке gogasy 28.09.2022 22:26
Отв: опять одни слова Виктор Ф. 28.09.2022 22:44
Отв: Глубина твоего непонимания центробежности gogasy 28.09.2022 22:58
Отв: я прекрасно понимаю центробежность(td) Виктор Ф. 29.09.2022 00:38
Отв:если ты не понимаешь центробежность gogasy 29.09.2022 01:14
Отв: я прекрасно понимаю центробежность(td) Виктор Ф. 29.09.2022 02:19
Отв: ни черта ты не понимаешь gogasy 29.09.2022 09:21
Отв: опять с больной головы на здоровую(td) Виктор Ф. 29.09.2022 14:09
Отв: жаль, что вы не ответили по сути sezam 26.09.2022 21:43
Отв: я всегда стараюсь отвечать по сути Виктор Ф. 26.09.2022 23:42
Отв: не не не... sezam 28.09.2022 21:39
Отв: ответил Виктор Ф. 29.09.2022 00:42
Отв: я уверен, что вы ошибаетесь. sezam 29.09.2022 08:55
Отв: ваша уверенность основана на заблуждении Виктор Ф. 29.09.2022 13:06
Отв:еще один пример для круговой орбиты Виктор Ф. 26.09.2022 16:14
Отв: ну это какой-то космический бред sezam 26.09.2022 21:32
Отв: это никакой не бред Виктор Ф. 27.09.2022 00:04
Отв: после разделения sezam 27.09.2022 08:45
Отв: заменил на работающую (-) Виктор Ф. 27.09.2022 09:52
Отв: как с тобой всё запущено! gogasy 24.09.2022 22:37
Отв: ну, тупые Виктор Ф. 25.09.2022 01:08
Отв: Не мечи бисер(tu) gogasy 16.09.2022 12:37
Отв: а так вот оне какие sezam 16.09.2022 19:54
Отв: продолжим?(td) Виктор Ф. 16.09.2022 14:01
Отв: после заявления Виктора gogasy 16.09.2022 16:00
Отв: слабо показать расклад сил в цепи Сезама?(td) Виктор Ф. 16.09.2022 16:42
Отв: расклад сил в цепи Сезама показывай сам gogasy 16.09.2022 17:52
Отв: уже давно показал Виктор Ф. 16.09.2022 20:17
Отв: на всё с ней в порядке, с цепью Сезама sezam 16.09.2022 20:06
Отв: покажите правильный расклад сил, Виктор Ф. 16.09.2022 20:51
Отв: да првильный у вас расклад! sezam 17.09.2022 11:15
Отв: да првильный у вас расклад! Виктор Ф. 17.09.2022 14:28
Отв: ну и почему не падает к центру? sezam 16.09.2022 20:01
Отв: падает(td) Виктор Ф. 16.09.2022 21:34
Отв: падает sezam 17.09.2022 11:14
Отв: падает(td)(td) Виктор Ф. 17.09.2022 15:34
Отв: какие на Луне - приливы? sezam 18.09.2022 08:12
Отв: какие на Луне - приливы? Виктор Ф. 18.09.2022 09:27
Отв: ну дык sezam 18.09.2022 12:30
Отв: ну дык Виктор Ф. 18.09.2022 14:12
Отв: да ты чо?! sezam 18.09.2022 18:11
Отв: а ни чо! Виктор Ф. 18.09.2022 20:22
Отв: обо чё я и грю sezam 19.09.2022 13:43
Отв: вы говорите совсем о другом! Виктор Ф. 19.09.2022 15:48
Отв: вопросы Виктор Ф. 19.09.2022 19:04
Отв: немного не так sezam 19.09.2022 21:53
Отв: да, немного не так Виктор Ф. 20.09.2022 00:33
Отв: а вот могу sezam 20.09.2022 12:10
Отв:не можете Виктор Ф. 20.09.2022 12:37
Отв: вы щаз вообще о чем? sezam 20.09.2022 12:49
Отв: я о вашем представлении о невесомости Виктор Ф. 20.09.2022 13:53
Отв: Вы правы, я как-то упустил sezam 20.09.2022 19:32
Отв: Вы правы, я как-то упустил Виктор Ф. 20.09.2022 23:54
Отв: ну почему? sezam 21.09.2022 08:46
Отв: согласен на самолет, Виктор Ф. 21.09.2022 15:16
Отв: согласен с оговоркой sezam 21.09.2022 16:53
Отв: согласен с оговоркой Виктор Ф. 21.09.2022 19:31
Отв: нет никакого "ускорения" sezam 22.09.2022 10:41
Отв:есть ускорение Виктор Ф. 22.09.2022 11:46
Отв: Отв:есть ускорение sezam 22.09.2022 11:57
Отв: Отв:есть ускорение Виктор Ф. 22.09.2022 13:49
Отв: Отв:есть ускорение sezam 22.09.2022 22:20
Отв: Отв:есть ускорение Виктор Ф. 22.09.2022 23:59
Отв: п314-дит ваш гук... sezam 24.09.2022 13:28
Отв: с Гуком все в порядке Виктор Ф. 24.09.2022 14:28
Отв: что значит sezam 22.09.2022 12:01
Отв: ваше упорство Виктор Ф. 22.09.2022 14:11
Отв: если бы устремлялась... sezam 22.09.2022 22:22
Отв: если бы устремлялась... Виктор Ф. 22.09.2022 23:46
Отв: Виктор не понимает принципиальных вещей gogasy 26.09.2022 01:19
Отв: детский лепет Виктор Ф. 26.09.2022 02:59
Отв: Глупый пингвин робко прячет глупость жирную в фор`мулах gogasy 26.09.2022 12:17
Отв: тебе не надоело позориться? Виктор Ф. 26.09.2022 13:16
Отв: позорятся кикоишы gogasy 26.09.2022 14:49
Отв: школьнику Виктор Ф. 26.09.2022 15:07
Отв: а я ломал голову - откуда у тебя мусор в голове gogasy 27.09.2022 22:54
Отв: смотришь в книгу... Виктор Ф. 28.09.2022 01:30
Отв: добавлю специально для тебя Виктор Ф. 28.09.2022 11:47
Отв: К счастью я учился ранее тебя gogasy 28.09.2022 12:10
Отв: плохо учился Виктор Ф. 28.09.2022 13:28
Отв: плохо учился ты сам gogasy 28.09.2022 15:52
Отв:я учился на отлично(td) Виктор Ф. 28.09.2022 18:14
Отв: Отв:я учился на отлично Виктор Ф. 28.09.2022 20:31
Отв: понимающему принципиальные вещи? Виктор Ф. 30.09.2022 12:58
Отв: еще раз Виктор Ф. 20.09.2022 01:06
Отв: еще раз sezam 20.09.2022 13:25
Отв: еще раз Виктор Ф. 20.09.2022 14:16
Отв: а я и не спорю sezam 20.09.2022 19:23
Отв: а я и не спорю Виктор Ф. 20.09.2022 23:42
Отв: именно sezam 21.09.2022 08:44
Отв: неуравновешенная сила Виктор Ф. 21.09.2022 15:09
Отв: разве это не тавтология? sezam 22.09.2022 10:33
Отв: разве это не тавтология? Виктор Ф. 22.09.2022 11:24
Отв: разве это не тавтология? sezam 22.09.2022 11:58
Отв: ничего не мешает Виктор Ф. 22.09.2022 13:12
Отв: если остановить - да sezam 22.09.2022 13:39
Отв: вы уходите от сути обсуждения вопроса о величине работы Виктор Ф. 23.09.2022 01:08
Отв: Почитай про гравитацию и вообще о современной физике gogasy 26.09.2022 21:06
Отв: Я подозреваю sezam 26.09.2022 21:25
Отв: на роль этого генератора гравитации gogasy 26.09.2022 22:13
Отв: как Научпоп выхолащивал Центробежные силы gogasy 18.09.2022 11:36
Отв: школьнику(td) Виктор Ф. 18.09.2022 14:38
Центробежные силы (классификация) KakMoskwaPoxorocela 29.09.2022 21:10
Отв: Центробежные силы (классификация) Виктор Ф. 29.09.2022 23:30
Ничего оригинального KakMoskwaPoxorocela 02.10.2022 16:16
Реактивное движение и трата энергии KakMoskwaPoxorocela 26.10.2022 19:57


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
rstm, Эдуард
Гости: 53

This forum powered by Phorum.