edgeways.ru
Список форумов
Консилиумъ
Вопросы истории и хронологии. Научный форум. 
А что есть Русь?
Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, March, 2021 10:29

С точки зрения автора, пред­став­ле­ние о том, что древ­няя во­сточ­но-сла­вян­ская го­су­дар­ствен­ность может быть на­зва­на Ки­ев­ской Русью, не вы­дер­жи­ва­ет кри­ти­ки, по­сколь­ку под­лин­ным цен­тром этой го­су­дар­ствен­но­сти были се­вер­ные земли. Соб­ствен­но, с Киевом связан только ко­рот­кий эпизод этой го­су­дар­ствен­но­сти, а уже при Андрее Бо­го­люб­ском го­су­дар­ство воз­вра­ща­ет­ся туда, откуда и пришло – в земли Се­вер­ной Руси.

Спрошу чуть переформулировав, что есть определение "Государь всея Руси?", т.е. всех русей??


Смотрим: Титул царя Федора Ивановича:

Божиею милостию, Государь Царь и Великий Князь Федор Иванович всея России, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Лифляндский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и Обладатель всея Сибирския земли и великия реки Оби, и Северныя страны Повелитель и иных многих земель Государь.

Краткий титул царя Бориса Федоровича Годунова:
Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Борис Федорович всея Руси Самодержец.

Титул Лжедмитрия I:
Мы, пресветлейший и непобедимейший Монарх Дмитрий Иванович, Божиею милостию, Цесарь и Великий Князь всея России, и всех Татарских царств и иных многих Московской монархии покоренных областей Государь и Царь.

Краткий титул царя Василия Ивановича Шуйского:
Божиею милостию, Великий Господарь Царь и Великий Князь Василий Иванович, всея Руси Самодержец и многих господарств Господарь и Обладатель.

Титул царя Михаила Федоровича Романова:
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Михаил Федорович, всея Руси Самодержец Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Лифляндский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств Государь и Обладатель.

Нет, никак?

Изначально русь - область, район, если хотите, то некоторая окрестность вокруг города, а если город столичный, то включая области городов-спутников.
И имеется в виду не территория, а именно поселения людей, т.е. деревни и села.
Отсюда русь - село, поселение и расселение. Заселенная территория вокруг города, в отличие от тартарий - неосвоенных земель без городского и оседлого населения.

пп "Обладатель всея Сибирския земли" = сибирской тартарии, т.е неосвоенных пространств сибири..


Здоровое недоверие - хорошая основа для совместной работы. Сталин.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
А был ли Рюрик и Киевская Русь?(tu)(tu) mmv13 18.06.2020 21:55
Отв: Автор и правообладатели ... Tello 19.06.2020 07:40
Отв: интересная версия vava 19.06.2020 09:12
показательно, откуда пошел политический альтернативизм mmv13 19.06.2020 09:45
Отв: кривая легенда возникла задолго до либерастов(tu) vava 19.06.2020 09:50
это понятно, что политолог вряд ли чего нового изволил...(tu) mmv13 19.06.2020 11:02
Отв: Прежде чем говорить о Красном Солнышке(td)(tu) gogasy 19.06.2020 10:34
Отв: позор Гогаси vava 19.06.2020 10:48
тем не менее Козлов Евгений 19.06.2020 10:53
Отв: корявый язык Гогаси vava 19.06.2020 11:02
как я понимаю его Козлов Евгений 19.06.2020 12:19
Отв: позор Вавы gogasy 19.06.2020 12:56
Отв: До 1703г и после 1721 ... Tello 19.06.2020 17:16
Отв: До 1703г и после 1721 ... gogasy 19.06.2020 18:28
Отв: Имена в договоре ... Tello 21.06.2020 12:03
Отв: Мутная история gogasy 21.06.2020 19:55
Отв: Мутные договоры и метаморфозы... Tello 22.06.2020 05:58
Отв: Мутные договоры и метаморфозы... gogasy 22.06.2020 14:13
Отв: уточнённый перевод(tu) gogasy 23.06.2020 19:20
Отв: уточнённый перевод Tello 23.06.2020 21:13
Отв: Данная картина является уликой gogasy 23.06.2020 23:51
Отв: Eще одна улика против Петра 1 ...(tu) Tello 24.06.2020 15:47
Отв: Eще одна улика против Петра 1 ... Виктор Ф. 24.06.2020 23:52
тут как всегда многослойно Козлов Евгений 19.06.2020 10:48
Отв: династия Ольденбургов vava 19.06.2020 10:55
это будет позже Козлов Евгений 19.06.2020 11:00
Отв: что было при И4 vava 19.06.2020 11:18
рассуждения царя (и ваши заодно) легко трактуются по другому mmv13 19.06.2020 11:47
Отв: мои-то рассуждения при чем? vava 19.06.2020 12:04
оба-на! Козлов Евгений 19.06.2020 12:22
Отв: что было в Степенной книге при И4 ... Tello 19.06.2020 19:54
но мы не смотря на 1/128 и шлюх на троне mmv13 19.06.2020 11:40
Отв: полулегендарная версия... Tello 19.06.2020 12:02
Отв: Киев - мать vava 19.06.2020 10:20
Отв: дык "мать" - это и есть "имать" sezam 19.06.2020 10:32
Отв: ленгвиздика vava 19.06.2020 10:42
Отв: не надо путать sezam 25.06.2020 09:11
Отв: неленгвиздичное vava 29.03.2021 21:39
Отв: неленгвиздичное ilyas xan 29.03.2021 23:43
это "объяснение" для детишек... mmv13 19.06.2020 11:50
Отв: неудачный пример vava 19.06.2020 11:59
тогда как-то придется доказать экономику киева с порогами... mmv13 19.06.2020 12:02
Отв: набеговая экономика vava 19.06.2020 12:27
ну, да: только крымчаки успешно шастали mmv13 19.06.2020 13:10
ПВЛ или Знамения последнего времени(tu) Michael_Sv 27.03.2021 18:19
И-г-орь ilyas xan 29.03.2021 16:09
Отв: После реформы письменности... (испр. 30.03:14:45) Tello 29.03.2021 22:46
Отв: После реформы письменности ... ilyas xan 29.03.2021 23:41
Отв: Ингорь - не Игорь ... Tello 30.03.2021 01:57
Отв: Ингорь - не Игорь ... ilyas xan 30.03.2021 09:49
Гингварь Навигатор 30.03.2021 10:46
Отв: Януарий туда же sezam 30.03.2021 11:26
Январий, он же Гоша, он жеж Жора Навигатор 30.03.2021 11:37
Отв: добавим кусочек имбиря sezam 30.03.2021 14:16
Отв: Игорь и Ингварь ...(tu) Tello 31.03.2021 01:07
Отв: Очевидно лищь то... Tello 30.03.2021 15:29
Отв: Очевидно лищь то... Michael_Sv 30.03.2021 16:30
Отв: а какого лешего gogasy 30.03.2021 13:53
Отв: От старого слепого лешего Tello ... Tello 30.03.2021 15:17
Отв: От стврого слепого лешего Tello ... Michael_Sv 30.03.2021 15:24
Отв: Старый слепой Tello ... Tello 30.03.2021 19:50
анекдот Michael_Sv 30.03.2021 15:14
Отв: анекдот ilyas xan 30.03.2021 16:50
Прасковья из Подмосковья Michael_Sv 30.03.2021 17:05
Отв: Прасковья из Подмосковья ilyas xan 30.03.2021 17:44
А что есть Русь? Навигатор 30.03.2021 10:29


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
Александр
Гости: 209

This forum powered by Phorum.