edgeways.ru
Список форумов
ExMachina
Вехи и детали развития технической цивилизации. 
Отв: На колу центробежное мочало...
Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, October, 2016 16:32

А вот теперь нарисуй на схеме любой крутильной машины направление и величину "инерционной" и "действительной" центробежных сил, которые согласно Савельева и Фриш не надо смешивать и которые должны быть разными.

Савельев ни о какой действительной центробежной силе вообще ничего не говорит, чтобы прогульщики окончательно не запутались в 2-х центробежных соснах, у него есть только центробежная сила инерции, необходимая при рассмотрении движения относительно вращающейся неинерциальной системы отсчета. При этом Савельев предупреждает, что силы инерции - это не обычные силы взаимодействия тел, а в некотором смысле фиктивные силы, и можно вполне жить вообще не рассматривая эти силы инерции (как нам и советовал в школе учитель физики). Цитирую учебник Савельева в n-ый раз:

Следует отчетливо понимать, что силы инерции нельзя ставить в один ряд с такими силами, как упругие, гравитационные силы и силы трения, т. е. силами, обусловленными воздействием на тело со стороны других тел. Сиды инерции обусловлены свойствами той системы отсчета, в которой рассматриваются механические явления. В этом смысле их можно назвать фиктивными силами.
Введение в рассмотрение сил инерции не является принципиально необходимым. В принципе любое движение можно всегда рассмотреть по отношению к инерциальной системе отсчета. Однако практически часто представляет интерес как раз движение тел по отношению к неинерциальным системам отсчета, например по отношению к земной поверхности.

Фриш и Тиморева, рассматривая, к примеру, центробежный регулятор тоже вполне обходятся без центробежных сил:

Frisch_1962-21a.gif

Так что и я по заветам моего школьного учителя и с разрешения Савельева в инерциальных системах никаких центробежных сил инерции рисовать не буду, так как их там нет, а буду рисовать только настоящие, неинерционные силы.

Конечно, как пишут Фриш и Тиморева, если тело движется криволинейно под действием приложенной к этому телу со стороны другого тела центростремительной силы, направленной к центру вращения, то по 3-му закону Н. со стороны криволинейно движущегося тела к этому другому телу приложена противоположная вполне реальная центробежная сила, но она приложена к другому телу, которое нас обычно не интересует, поэтому рисовать эту силу не стоит. Процитирую n-ый раз Фриша-Тимореву, хотя вряд ли тем до кого это не дошло за 70 с лишним лет, это поможет:

Frisch_1962-21b.gif

А если мы рассматриваем движение в неинерциальной вращающейся системе отсчета, то к силам действующим на любое тело со стороны других тел, следует добавлять (и пририсовывать) силы инерции, в том числе и центробежную силу инерции, направленную к мгновенной оси вращения системы отсчета, перпендикулярно этой оси, и равную по модулю mω2R (ω - угловая скорость вращения системы. R - расстояние до оси вращения).

Больше я ничего про центробежные силы писать не буду. Всем кто понимает, что это такое это не нужно, а те, кто не понимает, а только всех не вполне благородными словами обзывать может, все равно не поймут.


(tu): Виктор Ф., rstm

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Священная корова-3. Непонимание центростремителями принци... gogasy 10.10.2016 20:42
снова глупости(td)(tu) Виктор Ф. 11.10.2016 01:46
Отв: снова глупости Эдуард 11.10.2016 03:25
Отв: осень. Сбор яблок ньютонами. КислицА 11.10.2016 04:46
Отв: осень. Сбор яблок ньютонами. Виктор Ф. 11.10.2016 11:14
Отв: смени пластинку(tu) gogasy 12.10.2016 01:49
увы, сменять пластинку рано Виктор Ф. 12.10.2016 12:32
Отв: увы, сменять пластинку рано(tu) Турист 12.10.2016 15:18
Отв: До чела не доходит gogasy 12.10.2016 21:53
Отв: До чела не доходит(td) Виктор Ф. 13.10.2016 00:52
Отв: увы, сменять пластинку рано Виктор Ф. 13.10.2016 00:28
Отв: Ещё один туда же(tu) gogasy 12.10.2016 21:33
Отв: Ещё один туда же Виктор Ф. 13.10.2016 01:32
Отв: Полный напор и законы Б.+ Э.(tu) Tello 13.10.2016 12:55
Спасибо за разъяснение! Виктор Ф. 13.10.2016 13:04
Отв: Спасибо за разъяснение!(tu) Tello 14.10.2016 13:47
Боюсь, Виктор Ф. 14.10.2016 15:11
Отв: Горбатого могила исправит gogasy 16.10.2016 14:25
Очки одень Эдуард 16.10.2016 15:35
Отв: благородные горбатые научные заслуги Tello 16.10.2016 15:47
Отв: Полный напор Турист 14.10.2016 15:39
Отв: проф. Савельев и полный напор Tello 14.10.2016 16:54
Отв: Незнайка из университета(tu) gogasy 16.10.2016 13:36
Отв: центробежные немцы Tello 16.10.2016 15:27
Отв: центробежные немцы(tu) gogasy 17.10.2016 13:47
Новое слово в физике(td) Эдуард 17.10.2016 19:16
Отв: Вшивому предпринимателю от физики(td)(tu) gogasy 17.10.2016 21:20
Отв: Вшивому предпринимателю от физики Эдуард 17.10.2016 22:47
[adm] бан 3 дня Козлов Евгений 18.10.2016 12:35
Отв: МИФИческая неинерциальная премудрость(tu) Tello 18.10.2016 01:02
Отв: Фантазёр, ты наш неугомонный(tu)(td) gogasy 18.10.2016 01:41
Отв: Солидарность с Фришем(tu) Tello 18.10.2016 16:31
Отв: Если Солидарен с Фришем(tu) gogasy 22.10.2016 12:51
Отв: На колу центробежное мочало...(tu)(tu) Tello 22.10.2016 16:32
Отв: Выходишь из обсуждения?(td)(td) gogasy 22.10.2016 16:52
Отв: Покойся с миром.(tu) Tello 22.10.2016 18:26
Отв: И тебе не хворать! gogasy 22.10.2016 23:46
Отв. : пожелания здоровья и долголетия Tello 23.10.2016 11:18
Документы по борьбе с инакомыслием в науке.(tu) Турист 19.10.2016 16:40
"Техника - молодёжи" 1979, №5 Турист 21.10.2016 16:55
Отв: Центробежное давление gogasy 16.10.2016 16:27
ЦН Vit 19.10.2016 10:31
Равномерное или равноУскоренное Турист 19.10.2016 16:58
Отв: Равномерное или равноУскоренное Виктор Ф. 19.10.2016 17:19
Отв: движение по МКАД Tello 19.10.2016 18:59
Отв: движение вокруг города Турист 20.10.2016 16:16
Отв: движение вокруг города по хордам Tello 20.10.2016 17:24
Отв: движение вокруг города(td) Эдуард 20.10.2016 19:48
Комментарий Эдуард 19.10.2016 17:41
Отв: Священная корова-3. Вадим Ловчилов о физике gogasy 05.12.2016 18:01
вопрос: Виктор Ф. 06.12.2016 17:05
Отв: ответ gogasy 06.12.2016 19:01
"толковым" от "бестолковых" Виктор Ф. 06.12.2016 20:32


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

This forum powered by Phorum.