edgeways.ru
Список форумов
Лаборатория
Проверка на прочность прописных «исторических» истин и легенд методами, не запрещенными законодательством. 
Отв: Еще чуть
Пользователь: Lex (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, September, 2017 19:45

Вот тут у Вас неверный подход


В реальности торговля и деньги появились относительно недавно, это продукт НТР.

Деньги никак не связанны с НТР - деньги связанны с обманом и властью.


Крестьянам деньги вообще не нужны, живут на подножных кормах, крупному феодальному хозяйству тож. Натуральное хозяйство не производит излишков, чем торговать?
так что торговля напрямую связана с заводами и фабриками: поставка сырья и реализация серийной продукции.

Да, крестянину деньги совсем не нужны - а вот развести и обобрать крестьянина, для этого как раз и нужны деньги.
А заводы и фабрики - они появляются уже на более позднем этапе, когда с помощью денег, крестьяне уже обобраны, с земли согнаны и появляется возможность найма безземельных людей на фабрики и заводы, а так же на различные карьеры и шахты для добычи ресурсов и руды.

И только как сопутка шла торговля "неуказанным товаром". Понятно, что коробейники сами нитки не производили, как и кружево-ботинки.

Иначе, как бы вы загнали крестьян работать на фабрики и заводы - если бы их там не обеспечивала торговля? С какого бы бодуна, вольные крестьяне начали бы трудится, что бы обеспечить едой работников заводов и фабрик?
- Нет, только после появления торговли, появился класс свободных людей не связанных с землей и с необходимостью собирать каждый день продукты.



Скажу больше, что у крестьян деньги могли зашевелиться только в результате отхожего промысла, а иначе откуда? или думаете, что коробейник продаст свой товар за морковку или капусту? И куда он ее денет?

Тут Вы упускаете из виду такой вопрос - А откуда вообще могли зашевелится деньги?
Мы, в нынешнее время настолько привыкли к мысли, что - "Деньги Есть!" - что нам даже трудно представить, что денег не было и откуда то они должны были в начале появится.
Но что такое деньги? - Это инструмент учета труда раба и одновременно инструмент поощрения раба за его труд.

Откуда впервые и как начинают у крестьян шевелится деньги? - Это наиболее просто понять на примере колонизации конкистадорами Америки.
Приходит группа конкистадоров в село, надевают на пойманных мужчин ошейник и объявляет, что - через три месяца придут опять и кто к этому времени не наберет столько то килограмм серебра или золота, то у него в рабство отберут детей и жену, а кого вернувшись найдут без золота и ошейника - тому отрубят руки и повесят вместо ошейника.
Потом - вместо ошейника предлагается крестьянам брать за серебро и золото деньги. Которые они потом будут отдавать как дань конкистадорам.
Вот так у крестьян и возникает потребность в деньгах. И в этом суть денег - заплатить оброк.
Только уже более цивилизованно - когда оброк собирают сами и сами приносят и налеты конкистадоров требуются изредка, лишь для того, кто оказывается добровольно платить оброк.
При этом, все остальные, кто добровольно уплатил оброк, репрессиям не подвергаются и могут даже считать, что они свободны, как Эдуард в Америке.


Задним числом можно приписать что угодно. Мне откровенно не нравится история с убийствами и блудом, слишком уж Петруху напоминает. Тут или дописано, или первая горячая подмена(ы) была там, отсюда и многоженство.

Да что тут не нравится? - бандит, пират - как можно без блуда и убийства? Не можно быть паинькой среди одних мужиков разбойников на корабле. Это как на зоне - и до мужеложества легко докатится. Поэтому я и предполагаю, что один из прототипов питерского Петра это - Карстен Роде.


Еще раз говорю, что лыцарям в провинциях нечего искать, все походы до единого имеют один корень - центральная власть высылает налоговиков и меняет местного управленца на более ответственного. Это и есть страшный суд для последнего.

Ну, что бы стать центральной властью - нужно еще завоевать соседние страны и превратить их в провинции. - Иначе страшный суд ждет не местные власти, а прибывших к ним налоговиков. И риторический вопрос - "так почему аборигены съели Кука?" - Мне представляется такая штука -
Хотел Кук с аборигенов собрать налог.




Походы Македонского и Чингиза полная калька друг-друга, даром, что с разных сторон шли.
Подходили к городу и меняли администрацию. Все. Отсюда и скорость взятия городов. Город с подрезанной дорогой обречен, т.к. столько соли в карманах не принесешь.

Это когда "город" - в этой местности только торговая концессия из чужаков, которые соорудили стены для защиты от аборигенов. Если же в городах сосредоточена законная власть местного населения - то они легко бросают свои города и устраивают пришельцам герилью.
А вот французский форт среди индейцев, да - при приходе англичан может только погибнуть или сдаться.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Голландец. Данилов Игорь о Петре. Навигатор 20.02.2015 23:32
Пропавшая родинка и странные привычки. Навигатор 15.09.2017 10:03
Салль Навигатор 15.09.2017 10:32
10 Навигатор 20.09.2017 10:04
Шашлычная в Париже Навигатор 20.09.2017 10:26
Отв: кафе-шантан "Пушкин" он там не открывал ))) (-) vava 20.09.2017 14:01
Бистро "Пушкин" Навигатор 20.09.2017 14:37
Модернизатор. Данилов Игорь о Петре. Навигатор 15.09.2017 14:09
Отв: О посмотреть Ez_jar 18.09.2017 11:34
Не досмотрели Навигатор 18.09.2017 12:24
Отв: Не верифицируемо Ez_jar 18.09.2017 18:46
Отв: О посмотреть ilyas xan 18.09.2017 17:08
Отв: О посмотреть Ez_jar 18.09.2017 18:42
Отв: О посмотреть ilyas xan 19.09.2017 22:00
Отв: в Питере много вещей Петра 1 vava 18.09.2017 15:31
Сдвиг в истории Московии Lex 20.09.2017 11:17
Важно знать Навигатор 20.09.2017 12:14
Склейка многоходовая Lex 24.09.2017 13:08
Мелкая правка Навигатор 26.09.2017 10:35
Отв: Мелкая правка Lex 26.09.2017 17:05
Отв: Мелкая правка ilyas xan 26.09.2017 21:24
Еще чуть Навигатор 27.09.2017 07:52
Отв: Еще чуть Lex 27.09.2017 19:45
и еще Навигатор 28.09.2017 11:07
Отв: и еще Lex 28.09.2017 19:58
Фантазии Веснухина PycLat 29.09.2017 07:22
Отв: Фантазии Веснухина Lex 29.09.2017 15:59
Отв: Фантазии Веснухина PycLat 06.10.2017 00:11
Именно(tu) Навигатор 06.10.2017 08:52
Отв: Именно PycLat 06.10.2017 10:21
Но Вы согласны Lex 06.10.2017 13:34
Отв: Но Вы согласны PycLat 06.10.2017 14:20
Отв: Но Вы согласны Lex 07.10.2017 17:07
Кат. нет Навигатор 03.10.2017 16:38
Вы глубоко ошибаетесь Lex 05.10.2017 19:35
Отв: Вы глубоко ошибаетесь ilyas xan 05.10.2017 20:43
Пирамида не бесконечна Lex 06.10.2017 13:17
не знаю(tu) Навигатор 06.10.2017 08:31
Отв: не знаю Lex 06.10.2017 13:29
Наши якобы споры Навигатор 06.10.2017 14:31
Отв: Наши якобы споры Lex 07.10.2017 16:54
Нет сомнения в вашей правоте PycLat 07.10.2017 19:53
У Вас проблемы? Lex 07.10.2017 21:16
Стесняюсь спросить PycLat 07.10.2017 22:11
Раб Божий Lex 08.10.2017 03:32
Ну разве что PycLat 08.10.2017 09:59
Се человек? Навигатор 09.10.2017 10:49
раб государства(tu) alex 08.10.2017 21:46
Обобщенный раб Lex 08.10.2017 22:10
А вот же, всё давно известно, оказывается ilyas xan 03.10.2017 12:48
Отв: А вот же? sezam 10.10.2017 12:35
Ещё версии ilyas xan 11.10.2017 13:35
Как под Петра царскую династию вырезали Навигатор 27.12.2018 13:21
Как под Петра царскую династию вырезали. ч2 Навигатор 27.12.2018 13:22


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
rstm
Гости: 85

This forum powered by Phorum.