Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Салон (архив)
Философия и методология познания. Литература и искусство. Этика и эстетика. 
имхо, вы и говорите о случайности, а не о героях
Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт)
Дата: 08, August, 2008 18:15

Может и зря, но некоторые мысли в процессе и по прочтении.

Что-то пока не срастается в моей голове. Какие «факторы и социальные силы» внесли основной вклад в дело срыва в «бифуркационный» штопор государства российского? Можно предложить такой список «участников»: верхи, низы, армия, герои, массмедиа, война, подрывная деятельность разведок, «заговор» (масонов или «евреев» или международной олигархии). Как соразмерить (взвесить) их усилия?
1. Верхи.
Ну, положим «верхи не хотели» жить по старому. И власть ответственная (т.е., желающая и могущая сидеть дальше) давно должна была на это обратить внимание и принять некие меры. Не приняла. Да и сами ЛИЧНОСТИ-ГЕРОИ не спешили спасать страну, видя слабость монарха. Частным подтверждением этого и является никчемность выделенных первых «героев» революции. Приняв же тезис тихого загнивания власти, можно увидеть параллели с революцией, хоронившей СССР.
2. Низы.
Низам, вообще-то было «пофиг». У них были обычные задачи обычной жизни, но отягощенные войной. Обычно, кажись, война увеличивает «единение» власти и народа. В частности, понимание со стороны масс закручивания гаек во всем. А тут – нет.
3. Армия и война.
В войну военные выходят на первый план во всех отраслях жизнедеятельности. А здесь потеря управляемости войск как на фронте, так и в столице. Отсутствие внятной реакции со стороны руководителей военного и гражданского толка на возрастающую череду вопиющих действий, допускать которые в войну власть категорически не должна (непоставки всего, низкое качество военной амуниции, забастовки, митинги и т.д и т.п.). >>Июньско-июльское наступление не только захлебнулось, но и на целом ряде позиций перешло в беспорядочное бегство.>>
А как оно соотносится с безвластьем, непоставками и т.д. и т.п.? Кто-то это учитывал и все равно планировал наступление? Армейское руководство не видело беспорядков, говорильни, развала? Реакция-появление смехотворного диктатора?
4. Масоны.
Почему масоны, полностью контролировавшие временное правительство, оказались не у дел? Кстати, а до 17-го года к ним не принадлежала большая часть руководящего аппарата России?
>> Несмотря на жёсткий наказ от оставшихся в Петрограде членов Временного правительства воздерживаться на переговорах с Верховной Радой Украины от каких-либо окончательных решений, в очередной раз случилась подстава от большой масонской четвёрки (Керенский, Некрасов, Терещенко, Церетели). Задачу урегулирования этого конфликта Керенский опять-таки в очередной раз берёт на себя и по возвращении в столицу в любимой кавалерийской манере ратифицирует в правительстве украинские соглашения.>>
Не понятно в чем подстава? Если правительство ратифицирует, т.е., соглашается.
>>Таким образом, можно попытаться сформулировать основной смысл масонского правления в России: любой ценой вывести Россию с театра мировой войны при условии как можно дольшего сохранения с её стороны союзных обязательств; после такого выведения вопросы послевоенного устройства Европы решаются без участия России.>>
Как можно вывести с театра действий и одновременно сохранить союзные обязательства? Какие цели у масонов как мировой организации? Противоречат ли они целям государства? Есть ли структуры в их подчинении, планы действий? Может быть – это клуб по интересам? Пионерская организация? Я не понял важности значения характеристики «масонство» для выбранных «героев». Масонство, как факт, который надо глубже выпотрошить?
5. На чем зиждется стремительный переход власти к большевикам?
>>С этого момента большевики остались единственной политической силой, обладавшей внятной программой вывода России из войны. Поэтому переход власти в их руки после провала корниловского мятежа фактически был предопределён. >>
Они же распылены? В это время другие не занимают их места везде, где можно?
>>Всероссийский съезд Советов только что признал необходимой”, не может не привести к кровавым столкновениям, результатом которых будет не ослабление, а усиление “притаившихся контрреволюционеров, которые жадно ждут минуты, когда междоусобица в рядах революционной демократии даст им возможность раздавить революцию”.>>
Кажись, люди то не видели откуда ждать беды, или, другими словами, не понимали ситуации?
>>Его (июль), так же как и февральское восстание, никто специально не готовил. Кризис стал следствием цепочки событий, каждое из которых было сколь вполне закономерным с точки зрения общего хода революции, столь и совершенно необязательным в своём конкретном воплощении.
Эти места в ИК ПС постепенно начали заполняться людьми, выдвигаемыми авангардом революции – столичным пролетариатом.>>
Незаметно для руководства?
>>Временное правительство делегировало на Украину для урегулирования ситуации некоторых министров. Министры к.-д., впрочем, настояли, чтобы никаких окончательных решений в Киеве не принималось, то есть что миссия носит исключительно консультационный характер.>>
Т.е., центральной исполнительной власти нет как нет!
>>Министр юстиции П.Н.Переверзев отваживается вписать свою фамилию на скрижали истории и передаёт в печать собранный контрразведкой компромат.>>
Это действия исполнительной власти? Мне кажется, что это и показывает отсутствие реальной власти у правительства. Пытаться достигать результата через прессу, а не через силовые структуры.
>> Любимец русской революции тут же начал одной рукою казнить, другою – миловать, одной рукою отдавать приказы об арестах, другой – распоряжения выпустить из тюрем несправедливо арестованных.>>
Ну, и чем он отличается от диктатора?
>>Большевики были распылены и рассеяны. Ленин – в бегах. Троцкий - в Петропавловке.>>
Этого не достаточно, что бы, наконец, заняться вертикалью власти?
>>Абсолютная непредопределённость большинства указанных событий предыдущим развитием ситуации (например, наступление русской армии вполне могло быть отложено на неделю-другую; также могло быть отложено или, наоборот, состояться чуть раньше заседание Верховной Рады, провозгласившей автономию Украины; большевистская агитация на петроградских заводах могла сдетонировать в уличные выступления рабочих чуть раньше или чуть позже;>>
Мне кажется, что либо политики могут прогнозировать возможные последствия и, тем самым, показывают понимание ситуации либо – нет. Планирование наступления – недоступная правительству информация? Возможные сепаратистские выступления, волнения на улице и пропаганда в частях и на заводах различных партий? Где же здесь случайные и непросчитываемые события?
>>Если в феврале, в начале бифуркации, ход истории творила воля героев революции, то в июле новая история рождалась буквально из хаоса.>>
Так ли?
>>В 1917 году в стране власти не было вообще – вне зависимости, был ли сформирован какой-то состав Временного правительства или нет.>>
Вот и ответ на все вопросы. Как это получилось?

>>Если уж выступил – побеждай! если не умеешь победить – не выступай! Иначе ты – бездарность, ничтожество и лузер. Не умея победить сам, ты на блюдечке с голубой каёмочкой вручаешь победу своим злейшим врагам, которые без твоей помощи шли бы к ней в несколько раз труднее и дольше.>>
Это полностью подходит к характеристике всего февраля.
Что же и кто же привели к октябрьскому перевороту? Есть ли вообще герои этой революции? Есть ли скрытые рычаги управления героями и массами? Откуда они могут произрастать? Или же постепенное загнивание привело к разложению, пене в 17м году, залезшей на опустевший трон?

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
О русской революции(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Pirx 07.11.2007 12:00
Феномен революций Pirx 07.11.2007 12:02
Отв: Феномен революций Медведев 07.06.2008 14:31
Отв: Феномен революций Pirx 07.06.2008 14:35
Неизбежность революции Pirx 07.11.2007 12:03
Отв: Неизбежность революции Медведев 07.06.2008 14:45
Отв: Неизбежность революции comment 15.08.2008 00:19
Отв: Неизбежность революции Pirx 18.08.2008 04:16
Отв: Неизбежность революции comment 03.09.2008 00:41
I. Герои и антигерои русской революции Pirx 07.11.2007 12:03
II. Железнодорожный инженер, поймавший царский поезд(td) Pirx 07.11.2007 12:05
Проект так называемого "великокняжеского манифеста" (Прил... Pirx 07.11.2007 12:06
III. Смысл русской революции Pirx 07.11.2007 12:07
IV. Главный организатор двоевластия Pirx 07.11.2007 12:09
V. Интеллекта мало - нужна харизма Pirx 07.11.2007 12:11
VI. Всё, что вы хотели знать о Приказе № 1, но боялись сп... Pirx 07.11.2007 12:12
VII. Человек, "подаривший" армии Приказ № 1 Pirx 07.11.2007 12:14
Любопытное подтверждение Pirx 18.07.2009 19:44
VIII. Судьбы героев Pirx 07.11.2007 12:16
IX. От героев - к антигероям Pirx 07.11.2007 12:17
X. А.И.Гучков - антигерой революции Pirx 07.11.2007 12:18
XI. Главный антигерой русской революции Pirx 07.11.2007 12:20
XII. Ещё пара слов о паре антигероев Pirx 07.11.2007 12:21
Речь П.Н. Милюкова об образовании Временного правительств... Pirx 07.11.2007 12:23
XIII. Жертва революции Pirx 07.11.2007 12:24
Страницы из дневника (Приложение к XIII выпуску) Pirx 07.11.2007 12:26
XIV. Ещё раз о сослагательном наклонении в истории Pirx 07.11.2007 12:27
XV. Герой уходящего времени Pirx 07.11.2007 12:29
XVI. Символ русской революции Pirx 07.11.2007 12:31
XVII. Политический капитал Керенского Pirx 07.11.2007 12:32
XVIII. Любимец русской революции принимает ответственное ... Pirx 07.11.2007 12:33
XIX. «Собаке - собачья смерть» (классика) Pirx 07.11.2007 12:35
XX. Апрель 17-го: революция продолжается Pirx 07.11.2007 12:37
XXI. Харизматический лидер Петроградского Совета Pirx 07.11.2007 12:39
XXII. Первый кризис в революционном правительстве Pirx 07.11.2007 12:41
XXIII. Делёж наследства Гучкова и Милюкова на фоне вхожде... Pirx 07.11.2007 12:43
XXIV. Любимец русской революции сообщает важные сведения ... Pirx 07.11.2007 12:45
XXV. Генерал Алексеев в дни революции Pirx 07.11.2007 12:46
Объяснительная генерала Иванова военному министру Гучкову... Pirx 07.11.2007 12:48
XXVI. Генерал Алексеев служит новой власти Pirx 07.11.2007 12:50
XXVII. Июнь 17-го: революция продолжается Pirx 07.11.2007 12:51
XXVIII. Первая коалиция упускает инициативу Pirx 07.11.2007 12:53
XXIX. Большевики и вопрос о власти: первая попытка Pirx 07.11.2007 12:55
XXX. Июньское наступление как предвестник кризиса Pirx 07.11.2007 12:57
XXXI. Последний герой Pirx 07.11.2007 12:58
XXXII. Гремучая смесь июльского кризиса Pirx 07.11.2007 12:59
XXXIII. Июльский кризис. Хроника событий Pirx 07.11.2007 13:01
XXXIV. Некоторые последствия июльского кризиса Pirx 07.11.2007 13:02
XXXV. Основной смысл масонского правления в России Pirx 07.11.2007 13:05
XXXVI. Вопрос о войне требует скорейшего решения Pirx 07.11.2007 13:06
XXXVII. Провал генерала Корнилова Pirx 07.11.2007 13:07
Генерал Деникин о трагедии русского офицерства (Приложени... Pirx 07.11.2007 13:08
XXXVIII. Революция умеет себя защищать Pirx 07.11.2007 13:09
XXXIX. Звёздный час любимца русской революции Pirx 07.11.2007 13:11
XL. Маленькая интерлюдия Pirx 07.11.2007 13:13
XLI. Антигерои сходят со сцены Pirx 07.11.2007 13:16
XLII. Двуединая задача взятия власти Pirx 07.11.2007 13:17
XLIII. И всё-таки "Есть такая партия!" Pirx 07.11.2007 13:19
XLIV. Ползучий переворот Pirx 07.11.2007 13:20
XLV. Вместо заключения(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Pirx 07.11.2007 13:21
Аппарат где? Где сцылки? LUPUS 09.11.2007 13:15
Отв: Аппарат где? Где сцылки? Pirx 09.11.2007 13:21
Отв: О русской революции(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) immer 10.11.2007 23:08
Отв: О русской революции rvv 11.11.2007 14:54
Отв: О русской революции Акимов ВВ 24.02.2008 18:30
Отв: О русской революции(tu) immer 24.02.2008 19:35
Отв: О пользе обрезания интереса к истории. Акимов ВВ 24.02.2008 20:21
попросту Эрлендас 28.11.2007 21:29
Заметки. Книга в ... Александр 13.11.2007 18:09
Отв: Заметки. Книга в ... Andrew 16.11.2007 17:47
chm формат Александр 22.11.2007 17:30
Отв: chm формат Kamikaze 04.12.2007 22:41
C:\Pirx О русской революции .chm Александр 11.12.2007 17:11
спасибо за форматирование Медведев 15.07.2008 23:18
Отв: О революциях и пр. Kamikaze 04.12.2007 23:10
Отв: О революциях и пр. Pirx 05.12.2007 15:46
О пешках и ферзях Kamikaze 05.12.2007 16:49
имхо, вы и говорите о случайности, а не о героях Медведев 08.08.2008 18:15
Спасибо за отзыв(tu)(tu) Pirx 15.08.2008 14:25
Отв: Спасибо за отзыв Медведев 19.08.2008 13:36
Отв: Спасибо за отзыв Pirx 04.09.2008 00:07
Чистовик заметок(tu)(tu)(tu)(tu) Pirx 21.12.2007 15:35
Мнений много - истина одна.(td)(td) oleg 22.12.2008 05:11
за пару часов Козлов Евгений 22.12.2008 09:23
Просьба vmizh 23.12.2008 13:41
Тем более Pirx 23.12.2008 13:44
Текст заметок обнаружен на Либрусеке(tu) Pirx 02.06.2009 12:57
Отв: Текст заметок обнаружен на Либрусеке Lit 18.07.2009 20:10
Отв: Текст заметок обнаружен на Либрусеке Pirx 18.07.2009 20:56
Отв: Текст заметок обнаружен на Либрусеке edge 18.07.2009 20:37


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 68

This forum powered by Phorum.