edgeways.ru
Список форумов
Лаборатория
Проверка на прочность прописных «исторических» истин и легенд методами, не запрещенными законодательством. 
Копорская крепость
Аватарка Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, October, 2015 19:56

является косвенным свидетельством того, что Питер был глубоко под водой.

Обратите внимание, что в Копорской крепости аналогично крепости Деравар в Пакистане - засыпанное внутреннее пространство крепости.

--------------------------------------------

Оригинал взят у в Копорская крепость

Один из моих читателей прислал подробное и очень интересное свое наблюдение про крепость в Копорье. Проиллюстрирую его рассказ фотографиями и официальной исторической информацией.




:
Меня всегда увлекали крепости и всё, что с ними связано. Всегда стремлюсь посетить их там, где они есть рядом, если я куда-нибудь еду.
В 2007 году я в первый раз побывал в крепости Копорье в Ленинградской области (сам я живу в Питере). Крепость оставила неизгладимое впечатление, и после того раза я посещал её в 2013 и 2014 годах. Официальную информацию про нее вы сможете прочитать в Википедии, а, может быть, уже и читали. А я вам расскажу о тех вещах и фактах, на которые я обратил внимание.
1. Крепость расположена на возвышенности, которую с одной стороны огибает река Копорка, а с другой обходит ров.



Ров сухой, но через него ведет каменный мост в крепость. Мне это сразу показалось странным. Зачем делать ров, в котором не будет воды, и делать через него мост? Ров неглубокий, в него спокойно можно спуститься. При первом осмотре мелькнула мысль, что когда-то во рве была вода. Но я её сразу отмел, так как уровень реки Копорки метров на 50, а может и больше ниже, чем сам ров. То есть река протекает в низине.



2. Уровень земли внутри крепости значительно выше уровня земли снаружи её. Причем, выше настолько, что для того, чтобы попасть внутрь башен крепости, нужно спускаться в подземелье. Эта логика мне, тоже, показалась странной. Зачем строить крепость таким образом, чтобы окольцевать возвышенность? Если бы крепость строили НА возвышенности, то не нужен был бы никакой ров. А глядя на то, что осталось от крепости, кажется, что сначала был вырыт ров, а потом, вокруг получившейся "кучи" земли построили крепость.


Здесь виден уровень земли внутри крепости


Внутри крепости. Справа – разрушенная церковь из кирпича. Контраст по отношению к стенам крепости


Башня, засыпанная с внутренней стороны крепости грунтом


Засыпанные изнутри стены и территория


Здесь еще лучше виден внутренний уровень грунта

3. Арки крепости, вросшие в землю. Когда я увидел это в первый раз, то и это мне показалось странным. Как бойницу не используешь, и как проход, тоже.


Такие мощные опоры с качественно изготовленными блоками явно ставили в водную среду

Недавно я просматривал свои фотографии крепости, и снова заинтересовался, вот не даёт она мне покоя. Решил найти про неё побольше информации и наткнулся на мнение ученых (не смог найти кого именно), что крепость была окружена водой, но сейчас воды нет, так как Финский залив отступил. Якобы, это, также, было в каких-то летописях, которые я не нашел, к сожалению. Эту информацию рассказывали и экскурсоводы, которые проводили экскурсии по крепости. Сейчас крепость расположена в 12 км от Финского залива. Нет каких-то больших дорог и путей, которые сохранились и которые она могла бы охранять и защищать. Находится, по сути, в глуши. То есть версия про расположение её для защиты, именно, водных границ кажется более реальной.


Здесь отчетливо видно, что крепость Копорье стоит на побережье Копорского залива оз. Котлино

Коп
Проверил. Действительно, по прямой до Финского залива сейчас 12км

Теперь факты: сейчас Копорье расположено на 120м выше уровня моря (Финского залива), Санкт-Петербург, примерно, 20м над уровнем моря. Если крепость в свое время была окружена водой, это означает, что место, где сейчас расположен Петербург, было водой полностью скрыто. Изучая старые карты (выкладывал ), действительно, видно, что Копорье расположено на побережье, ну или, как минимум, значительно ближе к нему.
Сейчас крепость официально закрыта для посещений, в связи с аварийным состоянием, хотя лазейки, конечно, есть и пробраться туда можно.

Вот такая вам информация для размышлений. Ссылка на фотографии и ту информацию, которую мне удалось найти, здесь
***

Мне всё, Копорье покоя не даёт :)) Я не знаю почему, но ни в одной посещенной мной крепости (а их много было) я не ощущал такого чувства какой-то тайны, как ощущается здесь. Вот сколько раз был - столько и ощущал. Как будто, какая-то недосказанность висит в воздухе.

Мои комментарии к тексту:
1) Обратили внимание, что в тексте (ссылка ниже) написано, что Копорье расположено на берегу озера Котлин (Финского залива)? Про крепость Ям (нынешний Кингисепп) такого не написано, а Копорье, именно, на берегу. А 12 км до воды - это, явно, не берег.
2) Плюс, почему-то написано, что от Орешка до Выборга 80 верст. По факту около 150 км сейчас.
3) Также, непонятно, почему Ладожское озеро называется то Ладожское, то Нево. Как будто про разные озера речь идёт.
4) И еще какие-то "полунощныя" и "полуденныя" страны упоминаются. Что за страны такие?
5) Указано, что река Нева течёт из Финского залива в Ладожское озеро. По факту наоборот! Наши предки не знали как определить течение реки?

Ссылка на сканы некоторых страниц этой книги
***

Предлагаю посмотреть еще фотографии этой крепости и почитать официальную историческую информацию:


Ссылка на карту

Крепость Копорье впервые упоминается в 1240 году, тогда еще деревянной. Построена она была не нашими соотечественниками, а Ливонским орденом. В 1241 же году Александр Невский побил немцев и разрушил их укрепления. А уже в 1280 году новгородцы возвели на этом месте каменную крепость. Правда позже по политическим соображениям крепость была демонтированна и снова собрана только уже 1297.



В 16 и 17ом веках Копорье дважды переходит шведам, а в 18 крепрость перестает нести оборонительную функцию из-за перемещения границы дальше на запад.



Интересный факт: в 1280 году великий князь Дмитрий Александрович поставил в Копорье каменный город, который через два года разрушили новгородцы в результате конфликта с князем. Вновь крепость была выстроена в 1297 году, а в конце XV— начале XVI века была перестроена.

Это ж надо умудриться, чтобы вместо того, чтобы присвоить себе крепость как трофей – ее разрушить!
Подробнее


Построена крепость как и многие другие древние строения – внутри бутовая кладка, снаружи – облицовочные блоки


Блоки очень сильно разрушены эрозией. Прочность блоков - не высокая.




Что-то когда-то реставрировалось. Современная арматура в кладке


Барельеф на камне могильной плиты внутри крепости Копорье.


По виду на фотографии – это мрамор


Есть вот такие гранитные элементы, которые выглядят на фоне старой полуразрушенной кладки как новые



Источник

Какой можно сделать вывод? Есть факты, говорящие, что крепость была окружена водами Финского залива. Это плюс 12 км вглубь континента. И это нельзя объяснить наводнением. Это повышенный уровень мирового океана или опущенная в море часть материка. И это историческое время! А что тогда можно сказать про Питер? Он был полностью в воде? Или Петр I построил его на новой кромке суши у моря? Или как и думают многие альтернативщики – город появился из воды, построенный задолго до него?

А как объяснить такой объем грунта внутри территории крепости в Копорье? Грунт от разрушения стен? Врят ли это от стен… Вопросов много.


(tu): sezam, АН-2

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Откуда города?(tu)(tu)(tu)(tu) Козлов Евгений 29.11.2014 10:30
Вроде античность XIXв. Пока еще Мол. Человек 29.11.2014 11:18
поражает скорость строительства городов Козлов Евгений 29.11.2014 12:59
Всё относительно. Пока еще Мол. Человек 30.11.2014 03:26
Отв: Всё относительно. Зуенко Ю.И. 23.01.2015 03:32
Отв: Всё относительно. КислицА 23.01.2015 08:10
Перезаселение городов Навигатор 23.01.2015 13:04
Отв: пирамиды Гизы на своем законном месте gogasy 03.11.2015 21:37
Отв: широта отличается на 10 градусов edge 23.11.2015 09:24
Отв: Включил в табличку gogasy 12.12.2015 09:49
про поражающие скорость и качество(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Козлов Евгений 15.10.2015 00:59
Отв: в свете всех прочих тем sezam 15.10.2015 20:03
это предположение напрашивается Козлов Евгений 15.10.2015 22:41
Городки Нобеля. Концепт Эбенизера. Изюм 19.10.2015 03:44
тем не менее Козлов Евгений 21.10.2015 22:02
сопутствующая тема(tu) Козлов Евгений 22.01.2015 18:13
палинологов на вас нет (-) frank 22.01.2015 21:15
Отв: сопутствующая тема(tu) B52 03.02.2015 17:40
Отв: Откуда города? Турист 02.02.2015 16:42
хорошо Козлов Евгений 02.02.2015 21:49
в ту же тему Козлов Евгений 15.02.2015 17:49
Отв: хороший материал sezam 15.02.2015 21:34
Отв: хороший материал B52 15.02.2015 21:55
Отв: ну да sezam 15.02.2015 22:01
Отв: ну да B52 15.02.2015 23:04
Отв: устами sezam 16.02.2015 00:43
это да Козлов Евгений 16.02.2015 13:04
Отв: разумеется sezam 16.02.2015 13:29
триумфальная арка и чугун(tu) Козлов Евгений 15.07.2015 18:40
ещё круче Козлов Евгений 15.07.2015 19:05
Отв: я бы подчеркнул слово sezam 15.07.2015 20:15
Жюль Верн B52 16.07.2015 08:02
Отв: следы маяка Фрайера у Фигье Tello 16.07.2015 18:15
Колпачки Ауэра. Изюм 20.10.2015 10:16
О роскоши древних и ея Возрождении. Навигатор 20.10.2015 13:10
Светильные газы. Ацетилен АН-2 20.10.2015 21:25
Секретная нобелевка по физике от 1912г. Изюм 20.10.2015 22:11
Нефть - тормоз АН-2 20.10.2015 22:42
Нефть -канал. Изюм 20.10.2015 23:05
Отв: Нефть -канал. ilyas xan 02.02.2016 16:02
Аура колпачков. Изюм 02.11.2015 00:24
Как откапывали прошлую культуру(tu)(tu) Козлов Евгений 18.08.2015 18:47
Отв: Как откапываюТ культуру 20-го века КислицА 18.08.2015 20:00
В землю уйдут АН-2 18.08.2015 21:12
Отв: В землю уйдут КислицА 23.08.2015 09:25
О грунтах АН-2 30.08.2015 15:05
Отв: О вспученных грунтах.. хе-х КислицА 30.08.2015 18:51
пурга полная(tu) Козлов Евгений 30.08.2015 19:00
Отв: А у Козлова-то - пурга полнее. КислицА 30.08.2015 20:14
Лопатой АН-2 23.08.2015 09:43
Отв: Как откапывали прошлую культуру АН-2 31.08.2015 23:13
эврика! Козлов Евгений 04.11.2015 23:26
хорошая подборка Козлов Евгений 13.12.2015 01:15
Народ! Выставка Пиранези! Козлов Евгений 22.09.2016 19:55
Некультурные слои(tu) АН-2 22.08.2015 23:33
то ж самое в Минске и Киеве(tu)(tu)(tu) Козлов Евгений 15.09.2015 14:51
Отв: то ж самое в Минске и Киеве АН-2 15.09.2015 21:22
И не только в городах Навигатор 16.09.2015 15:36
Засыпанные срубы. Пока еще Мол. Человек 02.11.2015 13:59
Отв: или так sezam 02.11.2015 14:33
Где искать(tu) АН-2 03.11.2015 07:35
Отв: Торфянники sezam 03.11.2015 10:08
Отв: Торфянники грум 03.11.2015 12:10
Отв: таких нюансов я не знаю. sezam 03.11.2015 13:47
знаю, видел в детстве.. Навигатор 03.11.2015 14:32
Отв: это ясно sezam 03.11.2015 18:04
Отв: таких нюансов я не знаю. ilyas xan 24.12.2015 14:50
факты о потопе (сборка)(tu)(tu)(tu) Козлов Евгений 19.09.2015 19:08
Комета АН-2 19.09.2015 22:07
тоже вариант Козлов Евгений 19.09.2015 23:19
Отв: факты о лондинумах(td) КислицА 20.09.2015 08:02
ну да, конечно Козлов Евгений 20.09.2015 12:30
Китай(tu) Козлов Евгений 20.09.2015 12:33
Отв: всё же не %, а %% sezam 23.09.2015 22:18
Копорская крепость(tu)(tu) Козлов Евгений 14.10.2015 19:56
Астраханская крепость ilyas xan 24.12.2015 14:56
Отв: Йемен (русла рек) sezam 03.11.2015 18:08
катастрофа 1824-го(tu) Козлов Евгений 11.12.2015 02:27
Отв: катастрофа 1824-го(tu) Убить Билла 11.12.2015 08:57
Отв: Два сообщения - две ошибки gogasy 12.12.2015 10:15
Выпадение космической пыли Козлов Евгений 02.02.2016 14:36
Отв: Некультурные слои легко определяются gogasy 05.11.2015 11:07
Некультурные слои Навигатор 05.11.2015 11:28
Окаменелые деревья(tu)(tu)(tu) Навигатор 05.11.2015 11:50
Отв: Вот оно! sezam 05.11.2015 12:11
более того Козлов Евгений 05.11.2015 12:32
Отв: лучше сказать sezam 05.11.2015 12:38
никаких сомнений Козлов Евгений 05.11.2015 12:48
Отв: ну не совсем так sezam 05.11.2015 12:58
поверхность Виктор Ф. 05.11.2015 15:51
да ну?(tu) Козлов Евгений 05.11.2015 15:57
ну, да Виктор Ф. 05.11.2015 16:22
дык настоящая теория Козлов Евгений 05.11.2015 16:42
ну, и как эфиродинамическая теория Виктор Ф. 05.11.2015 17:52
она объясняет Козлов Евгений 05.11.2015 17:54
интересно, Виктор Ф. 05.11.2015 20:10
это ваши хотелки Козлов Евгений 05.11.2015 22:46
это не мои хотелки Виктор Ф. 06.11.2015 01:20
Отв: Реальность выхода аппарата на границу gogasy 06.11.2015 11:31
Плиточники АН-2 05.11.2015 19:15
А если Виктор Ф. 05.11.2015 20:55
Отв: проблема в том sezam 05.11.2015 21:29
Отв: Я имел ввиду gogasy 05.11.2015 12:54
Здания занесённые грунтом - 10(td)(tu) Козлов Евгений 21.09.2016 13:17
Плитка АН-2 22.09.2016 06:41
Отв: Почему сразу "плитка"? sezam 22.09.2016 08:51
Потому, что плитка АН-2 22.09.2016 19:49
Сели. Пока еще Мол. Человек 22.09.2016 13:48
Цхинвал. Еврейский квартал.(tu) PycLat 22.09.2016 17:25
Параллели и меридианы АН-2 02.09.2015 21:11
интересные выкладки по рекам(tu)(tu) Козлов Евгений 09.11.2015 18:44
Отв: катастрофа sezam 10.11.2015 10:49
возможно Козлов Евгений 10.11.2015 12:11
Отв: это да sezam 10.11.2015 14:03
ещё два прекрасных материала(tu)(tu)(tu) Козлов Евгений 13.12.2015 01:31
Отв: добавлю sezam 13.12.2015 11:38
тоже про это подумал Козлов Евгений 13.12.2015 13:20
Отв: это другой вопрос sezam 13.12.2015 17:09
Квинзай(tu) АН-2 13.12.2015 20:59
кто лучше в теме frank 24.12.2015 14:49
ещё в тему древней ядерной войны(tu) Козлов Евгений 24.12.2015 13:15
оч. интересно Навигатор 24.12.2015 14:23
и Австралия тоже(tu)(tu) Козлов Евгений 02.04.2016 01:24
Отв: и австралии тоже КислицА 02.04.2016 10:06
Отв: собственно, разницы между потопом и войной sezam 02.04.2016 10:29
картина про Екатерину Козлов Евгений 31.05.2016 23:01
Отв: и всюду - строительные леса sezam 01.06.2016 08:46
Хьюз и Донецк(tu)(tu) Козлов Евгений 17.02.2017 00:52
Отв: видео не доступно gogasy 07.08.2018 19:17
ловите!(tu) Козлов Евгений 07.08.2018 19:37
Про акведуки Навигатор 16.03.2019 10:06


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
rstm
Гости: 86

This forum powered by Phorum.