Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Госплан (архив)
Мы моделируем мечты, которые скоро станут явью
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
"Общество Спектакля" и его Убийца Пользователь: maystre (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 12:37 Нет более неприятной минуты для театральных актёров , чем та минута , когда сценические кривляния вдруг резко прерываются криком правдивого зрителя - "вы бездарные мерзкие клоуны !" . В такие минуты у актёров подгибаются ноги , они бледнеют и стушёвываются , неловко пряча свои лживые глаза от публики . Беда только в том , что правдивые зрители не ходят по театрам - там ошивается лишь та публика , которая любит ложь и мерзкие кривляния бездарных уродов . Подлость ситуации в том , что в толпе , раболепно холуйствующей перед голыми королями - в такой толпе не бывает "наивных детей" , звонко кричащих правду . И Общество Спектакля вполне будет существовать до тех пор , пока это так . Чтобы убить Общество Спектакля , надо "войти в Храм и выгнать торговцев" . Тот , кто хотел бы построить Новое Общество , свободное от лицемерия - тот должен был бы приучить людей к великой ненависти по отношению к лицедейству . Скажем , принять закон , по которому все актёры - приравниваются к проституткам . Почётное звание , вроде "Заслуженного Артиста" - переименовать в звание а-ля "Заслуженная Шлюха" . Весь персонал театров нужно заставить получать жёлтый билет , и носить на рукаве жёлтые повязки - чтобы прохожие шарахались прочь . Нужно также уничтожить "игровой кинематограф" - принять закон , по которому любой уличённый киноактёр должен , в качестве наказания , среди бела дня быть посаженным на цепь на центральной улице города , и сидеть там пару недель , под вывеской - "здесь сидит подлая гнида" . Ну и , разумеется , всех актёров нужно лишать ВСЯКИХ прав - права гражданства , права на пенсию , права на медицинское обслуживание , права на защиту в суде , права на владение каким-либо имуществом , права на обзаведение детьми , и т. д. Любое получение выгоды и\или славы от профессионального "маскарада" - должно стать позорным клеймом ; в том числе , и в прямом смысле . Все эти меры ( и многие другие , какие можно выдумать ) вполне способны уничтожить "театр" как таковой . p.s. Общество , в котором ложь и притворство будут караться жестоко и беспощадно - общество , в котором любой пойманный лицемер будет публично макаться в дерьмо - именно такое общество всегда виделось мне ИДЕАЛЬНЫМ антиподом Общества Спектакля . "Новая Парадигма" - в моём представлении это АНТИ-ТЕАТРАЛЬНАЯ структура мышления . Впрочем , "всё новое это хорошо забытое старое" - и как прекрасны , должно быть , были те времена , когда слово "актриса" было лишь вариантом слова "проститутка" ... : sezam, Wlad_II, Поршень, kokobolo, котельников
|
А некоторых уже пора лечить электричеством (-) Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 13:17 Хотя, скорее всего, уже не поможет... 
Слева небеса, справа пустота : Козлов Евгений
: kokobolo
|
|
Вы негуманны, лучше дустом (-) Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 13:53 *** : Lit
|
|
а промолчать никак? значит мысль Дата: 05, April, 2011 16:18 у так вас разобидевшего автора имеет место быть... но вам не нравится... а высказана в гипертрофированно-эпатажной форме... так можно попробовать отделить зерна... от формы... а не снобистскую ругань личного характера вываливать... психбальницеэлектрошоко"учитель", блин... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
А Медведева чем? (-) Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 16:30 
Слева небеса, справа пустота |
|
Лицидейство - антихристианская доктрина. Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 16:33 Потому что в ее основе лежит обман человека (пусть иногда с благими намерениями). Отсюда и презираемое издавна мастерство (скорее как раз со времен начала распространения христианства по Европе). Т.е. корреляция между НП и старым истинным христианством вами нащупана верно. Об этом, в частности, пытается размышлять Pokrovsky. Правда, кому-то этого очень не хочется. Главврач Моргулис уже пугает штепселем. Слаб человек и в грехопадении немощен. : Козлов Евгений, Медведев, vmizh, Wlad_II
: Pirх
|
|
Вполне лицедейская, надо сказать, реплика (-) Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 16:36 получилась. 
Слева небеса, справа пустота |
|
"руки коротки!!!" Дата: 05, April, 2011 16:38
а ежели по делу, то когда то лицедеи, фигляры и паяцы были придуманы и выпестованы ровно для того же, для чего сегодня трудится масскультурка: оболванивать и отвлекать еще одним способом, кроме религиозного... так что автор головного поста не так уж и далек от истины... только немного агрессивен... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: Уголовник-фармазон О.Бендер тоже лицедей... Пользователь: Владимир Илюшенко (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 17:01 ...межу классическим греческим театром (где принимались специальные меры исключающие "обман зрителя") и зияющими вершинами актёрского мастерства правящей элиты и преступного элемента новейшего времени дистанция огромного размера. |
|
Причем здесь "не нравится" Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 22:03 Цитата: Причем здесь "не нравится"? Автор изо всех сил производит впечатление психически больного человека, и не только в этой теме, но все старательно делают вид, что это просто некая мысль "высказана в гипертрофированно-эпатажной форме..." и обсуждают как ни в чем не бывало. Еще и о "старом истинном христианстве" говорят. : Козлов Евгений, Виктор Ф.
: sezam
|
|
Отв: Лицидейство - антихристианская доктрина. Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 22:34 Цитата: К сожалению, Покровский здесь наткнулся на некоторые интеллектуальные преграды. Пока извиняется за невозможность полноценно высказаться по вопросу. Слишком сложный клубок проблем. Голова кругом. : Pirх
|
|
Отв: "Общество Спектакля" и его Убийца Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 22:52 maystre Написал: ------------------------------------------------------- > Нет более неприятной минуты для театральных > актёров , чем та минута , когда > сценические кривляния вдруг резко прерываются > криком правдивого зрителя - > "вы бездарные мерзкие клоуны !" . В такие минуты у > актёров подгибаются ноги , > они бледнеют и стушёвываются , неловко пряча свои > лживые глаза от публики . глупость полная. если неловко прячут глаза, то только лишь для того, что бы не рассмеятся в голос над глупостью "правдивого зрителя". автор сего текста просто ничего не знает ни про сцену, ни про актеров. |
|
Я это вижу, Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 23:46 поэтому и написал - пытается размышлять. Слаб человек и в грехопадении немощен. |
|
отделите зерно при желании, иначе-пройдите мимо... Дата: 06, April, 2011 10:40 Цитата: это ваше - впечатление, или и аргументы подтянете? Кроме того, зачем же в таком разе связываться с "больным"? Это мне напоминает поведение детишек, пристающих к "дурачку"... видели такие картинки? Эт, два... И, еще, помните, как на Руси к юродивым относились? Разве нестандартность мышления не является отклонением от среднестатистического? И, наконец, мы обсуждаем высказанные мысли или портрет автора оных, который привиделся кому то на основании манеры изложения тех самых мыслей? ps ей бо, удивительно прописные истины объяснять людям, которые сидят в виртуальном пространстве столько лет... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
так просветите... Дата: 06, April, 2011 10:42 Цитата: Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: "Общество Спектакля" - это человеческая цивилизация Дата: 06, April, 2011 11:16 в целом и всегда. То есть - я , хотя и согласен с праведным гневом, не могу себе представить общество без лжи. Ведь под ложью можно понимать любые ОГРАНИЧЕНИЯ (само- и внешние) поведения человека, выводящие его из полностью "честного" биологического ритма. Скажем, я хочу кого-то убить - но вру себе и другим, что нет, мол, не хочу - и не убиваю. А мог бы, руки чешутся... Это я для яркости - ведь есть и куча более мелких "лжей" - ежедневных и сиюминутных. Всё это я к тому, что Вы совершенно правы - артист=шлюха, и еще недавно так и было. Балерина = шлюха, певец=педераст, нищие гениальные художники, пробавляющиеся заказной портретной мазней. И это совершенно правильно. Я работаю - мне платят, я не работаю - мне не платят. И только artистам (в широком смысле) в нынешнем обществе платят за то, что они есть и сделали что-то когда-то давно. Как-то на форуме проскочила мысль, что ситуация с гуманитарной ынтеллигенцией резко изменилась в 19хх году, когда на пост главы масонов заступил какой-то (забыл фамилию) актер. Может это и лживая информация, но каким-то боком явно связанная с реальностью. Действительно, положение артистов в обществе меняется на глазах - в сторону возвышения. Я это связывал всегда с удешевлением процесса копирования информации - при замораживании высоких расценок на авторские права. Но возможно правы и вы - это процесс специально направленный на управление толпой. То есть Создателями Цивилизации было использована СПОСОБНОСТЬ человка ЛГАТЬ, отличающая его от животных. Вопрос открыт только в том - СВОЙСТВЕННА ли человеку ложь вообще - или это наносное извне создателями матрицы? И не перестанет ли человек быть человеком, если перестанет лгать? Впрочем, возможно, я загибаю не туда. Ведь, скажем, чтобы бороться с ожирением - вовсе не трэба перестать кушать вообще... погугли в яндексе |
|
Отв: поощрил за хорошую тему Дата: 06, April, 2011 11:20 каково бы не было отношение к ее содержанию - все должны признавать, что это тема госплановская в самом широком смысле слова - так сказать, государственно-философская. И отшучиваться тут незачем. погугли в яндексе : Lit, Медведев
: Pirх
|
|
нужны ли человечеству проститутки? Дата: 06, April, 2011 13:12 я бы не взялся ответить на этот вопрос. но точно знаю, что они имеются и востребованы, точно так же как и золотари. как видим угол зрения на проблему рулит... тогда можно задать и еще один вопрос: почему проституток (в прямом смысле слова) не возносят до небес и не пропагандируют, хотя их труд имеет место быть? а вот людей, умеющих похоже на реальную жизнь представлять виртуальную, старательно поднимают в глазах остальных. Причем, человека, умеющего только кривляться и хамельенничать, активно навязывают в качестве эталона и эксперта в областях, совершенно не связанных с лицедейством... У многих и многих жителей нашей страны при слове "Жуков" всплывает образ актера, его изображавшего... но тут дело не только в всплывающем образе, но и в сформированных на подкорке текстах, произносившихся актером от лица этого "исторического персонажа"... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
это вопрос правильный Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 06, April, 2011 13:17 что никак не соотносится с исходной темой, в которой вопрос профанирован. |
|
Отв: проститутки? нужны Дата: 06, April, 2011 13:35 это "мастер, оказывающий личные услуги на профессиональном уровне" Обычно - с почасовой оплатой. И чаще всего не претендующие на управление государством, вне зависимости от мастерства при исполнении минета. Артисты - тоже должны знать свое место. погугли в яндексе |
|
Отв: он пишет не про ту сцену... Дата: 06, April, 2011 13:51 он пишет про кремль, белый дом етыц... погугли в яндексе |
|
Вопрос о содержании и смысле "спектакля" Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт) Дата: 06, April, 2011 14:45 Спектакль - это не только лицедейство и кривляние. В определенных условиях это ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ПРАВДА. И это же ХУДОЖЕСТВЕННАЯ МЫСЛЬ, фактически философия, политэкономия, государственная и правововая идеология, даже наука и техника в форме художественных образов. Вот обращаю внимание, библейские притчи являются не рассказами о чуде, а мифическим выражением достаточно глубоких философских и мировозенческих идей. Менял надо гнать из храма. Факт. Нельзя доверять серьезные знания неподготовленным людям, ибо для них самих это опасно(притча о слове, оживляющем метрвых). Даже легенда о Тивериадском озере(по морю, аки посуху) - тоже заключает в себе глубокий смысл. Это логика ранжирования людей. Надо довериться тому, кто может сделать невозможное и немыслимое, воспринимаемое как чудо. Художественный вымысел может быть правдивее самой правды. Поскольку правда всегда ограничена знанием ее. Один видит только внешнее, другой исследовал какие-то внутренние пружины происходящего. Но в любом случае не мог залезть в мозги участников событий. Но когда писатель, автор сценария пьесы или фильма большим напряжением ума и души проникает в мотивацию человеческих поступков, видит человека за каждым словом, жестом, - тогда у него появляется адекватная модель реальности. "Белая гвардия" Булгакова, "Хождение по мукам" А.Н.Толстого, "Разгром" Фадеева - это произведения выдающейся реалистичности. Художественное воспроизведение и осмысление реальности, бывшей и современной, даже фантастической - в принципе неистребимо. Ровно как и неистребима потребность в сухой информации. Как газета. И ровно как газета может служить двум противоположным целям: быть окном в мир или средством для заклеивания этого окна(по Геббельсу). Недовольство обществом спектакля - это всего лишь форма протеста против такого спектакля, такого художественного слова, которые преимущественно заклеивают окно в мир. Мы начинаем видеть за кривляниями бесталанных артистов злонамеренное искажение истинного положения дел в мире, - вместо попытки помочь нам этот мир понять и найти себя в нем. : Pirх, Козлов Евгений, Виктор Ф., Сербедар из Себзевара
|
|
Важный момент понимания лжи - Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) Дата: 06, April, 2011 14:50 функционирование человеческого сознания. В его основе лежит не детерминированность процесса. Т.е. одно и тоже логическое суждение обрабатывается со всех возможных позиций, автоматически перекручиваясь в ложное и наоборот. А иногда в дважды ложное, что дает истину и т.д. Т.е. возможность рассмотрения любой логической конструкции таким образом есть неотъемлемая часть сознания. Значит, "человек лживый" => "человек разумный", причем именно в такой последовательности. Вот такой вот парадокс. Выходит, что бичуя лицедейство, христианство вытравливало разумную составляющую в человеке, данную природой (Богом). Слаб человек и в грехопадении немощен. |
|
Отв: ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ПРАВДА Дата: 06, April, 2011 14:53 Цитата: звучит иезуитски... Йося Геббельс - один из ярчайших представителей направления "ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ПРАВДА" в искусстве... погугли в яндексе : Медведев, котельников
|
|
Отв: Важный момент понимания лжи - Дата: 06, April, 2011 15:09 Цитата:Верно, вот это и есть то единственное, что меня смущает в этой области. Не то, чтобы в человеке нет такого, что было бы неплохо вытравить - но вопрос: останется ли он человеком? Впрочем, вопрос - а нужен ли человек вообще? - тоже открытый. Самое странное , что ЛОГОС, ЛОЖЬ, ЛОГИКА, LEX - родственные слова LAW, LIE (lawyer - адвокат, liar - лжец) FALSE - ПОЛЬЗА ВРАЧ-ЛЕЧИТ ВРАЛЬ-ЛЖЕТ погугли в яндексе |
|
мне более важен следующий план Дата: 06, April, 2011 16:02 Цитата: ежели предположить, что лицедеи - это зачаток "свободных" СМИ, то театр-конкурирующая контора для служителей культа, которые претендовали на единственно верное объяснение всех событий. ессно, имеется второй план: светская власть через лицедеев оттягивала на себя контроль над сознание населения... не зря мы знаем следующие отголоски: -лицедеи шатались по замкам -первые дворовые театры -коллективное и под различными псевдонимами написание пьес власть имущими... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ПРАВДА Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт) Дата: 06, April, 2011 16:06 Почему по иезуитски? Правда - это далеко не только сами факты. В социуме важнее вопрос о мотивации человеческих поступков. Художественное осмысление этих мотивов может быть бесконечно праведным, честным. Включающим сомнения, мучительные раздумья. Человек ведь только тогда человек, когда он регулярно оказывается на распутье, требующем решения. С каждым принятым сознательно сложным решением человек растет. Наоборот с каждым уходом от принятия решений он деградирует. Автор, представляя людей в различных вымышленных ситуациях и показывая процесс принятия тех или иных решений, выбора тех или иных поступков, раздавая оценки поступкам, - выворачивает наизнанку собственное человеческое Я. И именно в этом честность художественного вымысла. Во всяком случае автор сам себя подставляет под оценку собственного интеллекта и собственного морального облика. Даром что ли советские поэты и писатели толпами шли на фронты. Все, они обозначили свою этическую позицию как праведную. И на фронте защищали не одну только Родину, но и то, что сами написали для читателей. Ту правду, о которой недавно писали. Покойный артист Олег Борисов занимал жесткую позицию: он принимает роли только в хороших фильмах. Это его оценка праведности художественного вымысла. Он защищает собой, своим неприятием халтуры, неподдержкой ее, - правду на экране. Правду, доносимую до зрителя через вымысел. Современное кривляние на сцене, на телеэкране - это отсутствие у кривляк минимального понимания окружающего мира, отсутствие системы оценок праведности/неправедности. В том числе сознательное. Демонстрация за деньги веселого пира - во время чумы. : Pirх, Козлов Евгений, edge, Lit, земляк, Виктор Ф., vmizh, Сербедар из Себзевара
|
|
тут такое дело... Дата: 06, April, 2011 16:07 Цитата: так не далеко до следующих смыслов: -какая разница, как получать наслаждение? можно и от наркотиков -может ли жизнь без взбадривателей быть самоцелью? -нам и понять то ничего нельзя без подсказок и наставлений ... ps жизнь-дает примеры ситуаций, которые и выдумать то нельзя... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ПРАВДА Дата: 06, April, 2011 16:13 Цитата: Он-незначительное в процентном отношении исключение из лицедеев, которые, как и большинство населения, ради денег готовы сменить профессию. Так что, в любой профессии -есть исключения... По исключениям не стоит мерить весь актерский цех... Исключения-они исключения и есть... Среди проституток тоже можно выделить какие нить исключения... а из нормальных-гомиков... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Браво, Стас! (-) Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт) Дата: 06, April, 2011 16:17 Солидаризируюсь целиком и полностью. Слева небеса, справа пустота |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 3