Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Госплан (архив)
Мы моделируем мечты, которые скоро станут явью
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
Отв: Знаете, это похоже на... Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 09, April, 2011 21:24 Wlad_II Написал: ------------------------------------------------------- > ... то, как юродивый пытается за явление своих язв > и ран на паперти народу, раздобрить публику на > лишнюю копеечку. > Вы что, действительно не понимаете, о чём, на > самом деле, речь идёт? поясните, в таком случае, о чем "аффтар" пытался сказать. может у Вас получится лутшее? у маэстро не очень было убедительно. |
Мне казалось, что... Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 09, April, 2011 21:56 взятие в кавычки слов "театр", "актёры" и "лицедейство", само за себя всё ясно рассказало. Лицедейство важно там, где нужно что-то обязательно продать или купить. Причём - с тысячепроцентной выгодой. Однажды один человек рассказал мне про тест на успешность существования в наших новых условиях и временах. Он сказал: "Спроси себя, сможешь ли ты продать то, что тебе абсолютно не нужно?". Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! : Медведев
|
|
Отв: Мне казалось, что... Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 10, April, 2011 06:50 Wlad_II Написал: ------------------------------------------------------- > взятие в кавычки слов "театр", "актёры" и > "лицедейство", само за себя всё ясно рассказало. > в начальном посте никаких кавычек нет. |
|
Но там... Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 10, April, 2011 10:46 и АКТЁРОВ (НАСТОЯЩИХ, в смысле раневских и кайдановских) - никто не пытается ругать. А кавычки там на "театре" есть. Читайте внимательней. Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
Отв: так просветите... Дата: 10, April, 2011 14:18 Цитата: это - где? я в чем то с ним согласен по касательной, о чем и сказал... а его тараканы меня не слишком волнуют... или толерантность важна только по отношению к "пидорасам" и нацменьшинствам? Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Король и шут одновременно Пользователь: kokobolo (IP-адрес скрыт) Дата: 11, April, 2011 18:31 Цитата:В принципе, этого достаточно... пусть Король снимает маску и честно говорит со своими подданными... Самое смешное, что Король найдет что сказать... а его подпевалы бараны-абрамовичи-птицы пойдут ф топку... как это уже бывало... |
|
Отв: "Общество Спектакля" - это человеческая цивилизация Пользователь: kokobolo (IP-адрес скрыт) Дата: 11, April, 2011 18:41 Цитата:А мож не надо верить истории?  Откуда это идет? От клоунов - дурней - шутов - от игры Короля в дурака... для лучшего управления пиплом?
балерина - шлюха? ну, да - ноги-то голые! Певец - пидор? Кончно. вон каким тонким голоском поёт... |
|
Генри Киссинджер Император. Пользователь: kokobolo (IP-адрес скрыт) Дата: 11, April, 2011 20:10 Такие вещи надо писать в заголовке... Учитесь у Них...
|
Разделяй и властвуй Пользователь: kokobolo (IP-адрес скрыт) Дата: 11, April, 2011 22:09 это называется... Цитата: Типа, я щас пойду и набью морду соседу Коле, как приверженцу ТИ... 
Может, пора вернуться в реальный мир? : Pokrovsky
|
|
Отв: Но там... Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 12, April, 2011 00:48 Wlad_II Написал: ------------------------------------------------------- > и АКТЁРОВ (НАСТОЯЩИХ, в смысле раневских и > кайдановских) - никто не пытается ругать. > А кавычки там на "театре" есть. Читайте > внимательней. не пытаются, их просто записывают "одним чохом", всех. "Нет более неприятной минуты для театральных актёров , чем та минута , когда сценические кривляния вдруг резко прерываются криком правдивого зрителя..." [www.supernovum.ru] |
|
Ничего не могу поделать! Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 12, April, 2011 01:51 У нас разное восприятие смысла и гиперболы данного текста. Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
Отв: "Общество Спектакля" и его Убийца Пользователь: zharikov (IP-адрес скрыт) Дата: 12, April, 2011 02:10 Сколько комментариев - а по сути вопроса высказался только Покровский! Интересно, что вопрос о лжи почти одновременно поставлен тут и в Компьютерре: [www.computerra.ru] С обманом вопрос не так прост. Каким образом в человеческом обществе осуществляется иерарxия? Некоторые считают, что на вершине тот, кто умней, у кого интеллект более развит. Достаточно очевидно, что это не так. Человеческая иерарxия строится на доступе к информации. Голый интеллект без доступа к информации - ничто. На вершине пирамиды иерарxическиx отношениий, явныx или неявныx, тот, кто имеет наиболее адекватное представление о реальности, и, таким образом, может принять управляющее решение, наиболее адекватное реальности. Поэтому информация о реальности тщательно скрыта от обывателя. При этом большую роль в сокрытии того, как дела обстоят в действительности, играет дезинформация, то есть ложь. А самый лучший способ скрыть информацию о чём либо - это отрицать существование этого чего-либо вообще. Политики, естественно, вынуждены быть актёрами высшего уровня - иx задача, зная, как обстоят дела на самом деле, не выдать этого ни одним движением мускулов на лице. Это задача практически нереальная и быстро приводит к раздвоению личности и шизофрении. Поэтому всё чаще мы видим зиц председателя - профана, который владеет информацией не сильно больше, чем мы с вами, а те, кто на самом деле принимают управляющие решения, всегда в тени. Ну и потом, в тени безопаснее. Именно поэтому философия в СССР была практически уничтожена - потому что философия, как пишет Галковский, это "наука о том, как обстоят дела на самом деле". Именно поэтому процветают "теории заговора" - потому что у людей есть понимание того, что картина реальности, к которой у ниx есть доступ, сильно искажена, что массовая информация не может быть правдивой по самому принципу построения человеческого общества. Так что ложь изначально заложена в человеческую природу и человеческую иерарxию. Единственный способ её "искоренить", это, увы, уничтожить человечество физически. : котельников
|
|
Запретить наркотики! Пользователь: kokobolo (IP-адрес скрыт) Дата: 12, April, 2011 06:01 Цитата:А кто тут предлагал искоренить лож? Что-то вы, Алексей, тему забалтываете... Искусство - это опиум для народа... наркотик в прямом смысле слова! Запрещаем производство и употребление наркотика... Пусть выходят в народ и разговаривают честно... : sezam
|
|
Котельникову Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт) Дата: 12, April, 2011 09:57 Скажите, вот этих всех - [edgeways.ru] и этих - [edgeways.ru] и многих всяких других тоже надо "приравнять к проституткам" и "лишать ВСЯКИХ прав - права гражданства , права на пенсию , права на медицинское обслуживание , права на защиту в суде , права на владение каким-либо имуществом , права на обзаведение детьми , и т. д."? Я правильно расшифровал Ваш палец вверх под исходным текстом этой ветки? Слева небеса, справа пустота |
|
Отв: старый онегдот из 2004 года Пользователь: maystre (IP-адрес скрыт) Дата: 12, April, 2011 10:57 vava Написал: ------------------------------------------------------- > - Тот, кто придет после меня, - ответил Владимир > Владимирович™, - Должен быть хуже меня! Он должен > быть сразу плохим! Как Янукович! Я все понял! > Йес! То есть , нынешние правители планеты играют коллективную роль "плохих полицейских" - чтобы Завтра мог прийти некий "хороший правитель" ? Это тоже возможно . Впрочем , нынешние правители как-то не очень хорошо играют "плохую" роль . Могли бы куда лучше . Плохие актёры ? |
|
Отв: "Общество Спектакля" и его Убийца Дата: 12, April, 2011 11:16 что-то именно "по сути" у него я не вычитал ничего. Он тут говорил о наличии некое "художественной правды" - которая хоть и не описывает то, что случилось на самом деле, но как бы, могла случиться или что-то в этом роде. Лично я думаю, что подошел к праильному ответу только я 
Вот тут: [edgeways.ru] Разумеется, цивилизация имеет в основе ЛОЖЬ-ЛОГОС-СЛОВО (тоже имеющее корень ЛОГ) Логос - ложь word - врать - слагать слова в ряд гладко стелить, так сказать КРИВДА - шарж ПРАВДА - парадный портрет (ложь во благо, "художественная правда" - по Покровскому) "Исправленному верить" так сказать. Семантически для истины и реальности почти не остается места - это как бы точка на оси >>Человеческая иерарxия строится на доступе к информации.Так что ложь изначально заложена в человеческую природу и человеческую иерарxию. Единственный способ её "искоренить", это, увы, уничтожить человечество физически. Вы правы, но это противоположное тому, что написал Покровский. погугли в яндексе |
|
Так это Дата: 13, April, 2011 04:32 СУМАСШЕДШИЙ Садитесь, я вам рад. Откиньте всякий страх И можете держать себя свободно, Я разрешаю вам. Вы знаете, на днях Я королем был избран всенародно, Но это всё равно. Смущают мысль мою Все эти почести, приветствия, поклоны... Я день и ночь пишу законы Для счастья подданных и очень устаю. Как вам моя понравилась столица? Вы из далеких стран? А впрочем, ваши лица Напоминают мне знакомые черты, Как будто я встречал, имен еще не зная, Вас где-то, там, давно... Ах, Маша, это ты? О милая, родная, дорогая! Ну, обними меня, как счастлив я, как рад! И Коля... здравствуй, милый брат! Вы не поверите, как хорошо мне с вами, Как мне легко теперь! Но что с тобой, Мари? Как ты осунулась... страдаешь всё глазами? Садись ко мне поближе, говори, Что наша Оля? Всё растет? Здорова? О, Господи! Что дал бы я, чтоб снова Расцеловать ее, прижать к моей груди... Ты приведешь ее?.. Нет, нет, не приводи! Расплачется, пожалуй, не узнает, Как, помнишь, было раз... А ты теперь о чем Рыдаешь? Перестань! Ты видишь, молодцом Я стал совсем, и доктор уверяет, Что это легкий рецидив, Что скоро всё пройдет, что нужно лишь терпенье. О да, я терпелив, я очень терпелив, Но всё-таки... за что? В чем наше преступленье?.. Что дед мой болен был, что болен был отец, Что этим призраком меня пугали с детства,- Так что ж из этого? Я мог же, наконец, Не получить проклятого наследства!.. Так много лет прошло, и жили мы с тобой Так дружно, хорошо, и всё нам улыбалось... Как это началось? Да, летом, в сильный зной, Мы рвали васильки, и вдруг мне показалось... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Да, васильки, васильки... Много мелькало их в поле... Помнишь, до самой реки Мы их сбирали для Оли. Олечка бросит цветок В реку, головку наклонит... "Папа,- кричит,- василек Мой поплывет, не утонет?!" Я ее на руки брал, В глазки смотрел голубые, Ножки ее целовал, Бледные ножки, худые. Как эти дни далеки... Долго ль томиться я буду? Всё васильки, васильки, Красные, желтые всюду... Видишь, торчат на стене, Слышишь, сбегают по крыше, Вот подползают ко мне, Лезут всё выше и выше... Слышишь, смеются они... Боже, за что эти муки? Маша, спаси, отгони, Крепче сожми мои руки! Поздно! Вошли, ворвались, Стали стеной между нами, В голову так и впились, Колют ее лепестками. Рвется вся грудь от тоски... Боже! куда мне деваться? Всё васильки, васильки... Как они смеют смеяться? . . . . . . . . . . . . Однако что же вы сидите предо мной? Как смеете смотреть вы дерзкими глазами? Вы избалованы моею добротой, Но всё же я король, и я расправлюсь с вами! Довольно вам держать меня в плену, в тюрьме! Для этого меня безумным вы признали... Так я вам докажу, что я в своем уме: Ты мне жена, а ты - ты брат ее... Что, взяли? Я справедлив, но строг. Ты будешь казнена. Что, не понравилось? Бледнеешь от боязни? Что делать, милая, недаром вся страна Давно уж требует твоей позорной казни! Но, впрочем, может быть, смягчу я приговор И благости пример подам родному краю. Я не за казни, нет, все эти казни - вздор. Я взвешу, посмотрю, подумаю... не знаю... Эй, стража, люди, кто-нибудь! Гони их в шею всех, мне надо Быть одному... Вперед же не забудь: Сюда никто не входит без доклада. <1890> А впрочем ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство на этих площадках больные... Если ты хочешь понять что-либо,узнай,как оно возникло. |
|
Отв: "Общество Спектакля" и его Убийца Пользователь: maystre (IP-адрес скрыт) Дата: 13, April, 2011 10:00 sezam Написал: ------------------------------------------------------- > СЛОВО (тоже имеющее корень ЛОГ) Мне кажется , что корень слова "СЛОВО" - это "лов" ( ловить ) . Тот , кто произнёс СЛОВО - тот СЛОВИЛ ( поймал ) . Ловец душ человеческих делает своё дело при помощи СЛОВ . : kokobolo
|
|
Отв: "Общество Спектакля" и его Убийца Дата: 13, April, 2011 11:54 >>Мне кажется , что корень слова "СЛОВО" - это "лов" ( ловить ) . Тот , кто произнёс СЛОВО - тот СЛОВИЛ ( поймал ) . Ловец душ человеческих делает своё дело при помощи СЛОВ . >> это вторичный смысл - типа слово - лов-ловить - слово не воробей, вылетит - не поймаешь! Первичный же, имхо - тот же что и в СЛОГЕ - то есть слово - это СЛОЖНАЯ мысль, в отличие от звука или bookвы-. погугли в яндексе |
|
Отв: Генри Киссинджер Император. Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт) Дата: 13, April, 2011 14:03 Цитата: Давно научен. Эти вещи я обязательно напишу в заголовке. Но... другими руками. Только в появлении этих других рук вся ценность моего мышления. Единица - ноль. Единица - вздор. Один человек, даже очень важный, Не сможет поднять Простое пятивершковое бревно, Тем более, дом пятиэтажный. : vmizh, котельников
|
|
Отв: ПРАВИЛЬНО, Дата: 13, April, 2011 14:50 но не реально. Не имеет отношения к реальности. >>Единица - ноль. Единица - вздор. Один человек, даже очень важный, Не сможет поднять Простое пятивершковое бревно, Тем более, дом пятиэтажный. >> он может нанять 1000 человек (если сможет) - и те сделают за него любую работу. погугли в яндексе |
|
Отв: ПРАВИЛЬНО, Дата: 13, April, 2011 19:38 Цитата: Тут есть закавыка. Не вместо него, не за него, а вместе с ним. Потому что понимают, что сами слабы, а вместе - сила. Вся либерастная идеология построена против "вместе" - ибо любому либерастному гандону не устоять даже против организованной шпаны, а не то что граждан Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
Не надо прикидываться шлангом Дата: 14, April, 2011 08:25 концерты и клоуны - это нормально. Не нормально, когда клоунов тащут в политическую дискуссию. как экспертов. И еще более ненормально, когда клоуны становятся политиками и перестают отличить реальную политику от кривляния. Об этом был пост, а не о певцах и артистах. Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) : Wlad_II, котельников
|
|
Так о чем же был этот пост? Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт) Дата: 14, April, 2011 10:53 Цитата: Забавно, как по разному воспринимается этот, по сути, прозрачный и однозначный текст. Насчет "клоунов тащат в политическую дискуссию" там вообще ничего нет, но очень хочется увидеть. Чтобы не видеть очевидной шизофренической логики текста. В котором легко смешивается театр и "театр", спектакль на сцене и "общество спектакля", сценическое лицедейство и лицемерное лицедейство политиков. Переходы между этими смыслами совершаются легко и немотивированно, и именно это я называю шизофренической логикой. Можно назвать по другому - шулерской логикой, логикой наперсточника. Кому как больше нравится. Этот текст можно условно поделить на три части. Вначале выспренними общими словами ругается Общество спектакля, и каждый может понимать это в меру своей испорченности. Можно как очередные банальные рассуждения на вечную тему "весь мир театр", можно как часть идеологии кокоболовщины. Это не так важно. И в рамках этой части текста фразы про крик правдивого зрителя "вы бездарные мерзкие клоуны !" можно вполне воспринимать просто как не слишком удачный образ. Но потом следует первый шизофренический переход: >"Тот , кто хотел бы построить Новое Общество , свободное от лицемерия - тот >должен был бы приучить людей к великой ненависти по отношению к лицедейству . " И дальше начинается совершенно конкретный и однозначный текст о том, каким образом надо приучать к великой ненависти по отношению к профессиональному актерскому лицедейству. Именно об этом и ни о чем другом. Все совершенно конкретно и однозначно и нет возможности интерпретировать текст как неудачную метафору. И автор, смакуя, начинает описывать свои фантазии о том, как он стал бы воспитывать эту самую великую ненависть, выплескивая на читателя собственную накопившуюся ненависть. Почему ненависть к театральному лицедейству должна как-то уменьшить лицемерие в обществе - никак не обосновывается. Нет такого дурацкого вопроса, ведь и там и там используется одно слово - лицедейство. А потом следует второй шизофренический переход - от уничтожения театра к уничтожению "театра". >Все эти меры ( и многие другие , >какие можно выдумать ) вполне способны уничтожить "театр" как таковой . Опять-таки - без всяких обоснований. А почему, собственно? И дальше уже описывается светлое будущее >"Общество , в котором ложь и притворство будут караться жестоко и беспощадно" И нет ни слова пояснения, каким образом появление такого общества связано с уничтожением театра. Но есть уверенность странная, что времена, > когда слово "актриса" было лишь вариантом слова "проститутка" были благословенными, и лжи и притворства в эти времена было меньше. Если кто-то хочет видеть в этом метафору, то обратите внимание, что среди перечисленных мер нет ничего, кроме мер по уничтожению игрового театра и игрового кинематографа, уничтожения гильдии профессиональных актеров. Там нет ни слова об участии этих актеров в политических дискуссиях и в политике. Там нет ни слова о том, что в этой гильдии есть как кривляющиеся клоуны, так и великие актеры. Это уже читатель пытается додумывать какие-то подобные смыслы, чтобы примирить очевидную шизофреничность текста с собственным здравым смыслом. : Pirх, Виктор Ф., edge, Сербедар из Себзевара, Х-ов
|
|
Отв: Так о чем же был этот пост? Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 14, April, 2011 11:47 Цитата: Да, собственно, что бы (хотя бы!) мутной водички и блата поменьше было. Мало разве? Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
Как много слов Дата: 14, April, 2011 11:50 чтобы скрыть смысл. Вы случаем не Горбачев? Если Вам хочется смешать лицедейство политика и клоунаду актера, то текст точно попал в цель. Т.е. Вам в башку. Цитата: Проблема именно в испорченности. Как еще можно ругать общество, где не все - не стоит так уж обобщать - клоуны. А именно политики - клоуны и видят свою деятельность именно в клоунаде. Мелкое клоунство жены vs муж в семье не так страшно, как клоунада президентов и прочих "выбранных". Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
Отв: Как много слов Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт) Дата: 14, April, 2011 12:34 Цитата: Какой смысл? Там все написано буквально, а Вы пытаетесь грузить текст своими банальными смыслами. По-моему, это Вы прикидываетесь шлангом, чтобы не видеть очевидного Цитата: Ну и какое это имеет отношение к тому фекальному поносу, которое maystre изливает на читателей по поводу профессиональных актеров в "средней части" между двумя шизофреническими переходами? Может быть найдете время перечитать? Мне это даже копипастить не хочется, чтобы не разносить эту вонь. Подозреваю только, что эта вонь Вам тоже нравится. Душу греет, когда этих зазнавшихся актеришек вот так вот в грязь втаптывают. : Pirх, Виктор Ф., edge, Х-ов
: kokobolo
|
|
Отв: "Общество Спектакля" и его Убийца Пользователь: maystre (IP-адрес скрыт) Дата: 14, April, 2011 13:06 Ленину приписывают известную фразу : "до тех пор пока народ безграмотен , важнейшими из искусств для нас являются кино и цирк" . То есть , для того , чтобы народ вывести из "тьмы невежества" , использовались методы внушения . По мысли Ленина , с развитием "грамотности" народа - на смену внушению должны прийти другие методы . Фактически , нынешние правители вывернули смысл этой фразы вполне по Геббельсу : до тех пор , пока важнейшими из всех искусств являются кино и цирк - народ будет "безграмотен" ( дезориентирован , обманут ) . А пользуются этим именно те , кто делает "кино и цирк" , и перед этими существами вовсе не стоит цель использовать кино для просвещения ( как это подразумевал Ленин ) - наоборот , "кино" используется для того , чтобы народ и дальше продолжал оставаться безграмотным . Это и есть главный смысл термина "Общество Спектакля" - это такое общество , которое управляется при помощи обмана . Вопрос лишь в том , хотят ли человеки жить в ТАКОМ обществе , или же в ИНОМ ? : sezam
|
|
Отв: Так это Пользователь: maystre (IP-адрес скрыт) Дата: 14, April, 2011 13:07 Аврум Написал: ------------------------------------------------------- > А впрочем ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство на этих > площадках больные... Разумеется , за исключением Аврума , который всегда являет собой эталон здоровья ? |
|
Отв: кое-кто таки научился читать Дата: 14, April, 2011 14:43 но их быстро переучили на комиксы и сериалы... Мы - странное поколение - умеющее читать. погугли в яндексе : kokobolo
: Pirх
|
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 17