edgeways.ru
Список форумов
Консилиумъ
Вопросы истории и хронологии. Научный форум. 
Загадки римской либурны
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 20, May, 2020 10:32

Как известно из ТИ Рим начал строить свой флот для борьбы с Карфагеном (с вездессущими финикийцами, которых римляне называли пуны). Полибий рассказывает байку, что римляне нашли на берегу валяющуюся пентеру (это якобы крупный корабль с пятью рядами весел), и не долго думая римляне сколотили по этому образцу несколько десятков подобных кораблей. Так сухопутные штафирки создали великую морскую державу. Полибий об этом повествует.

Прошло лет 300 с гаком, и как некий Вегеций пишет в конце 4 в.н.э., римляне задолбались плавать на пентерах и триремах и огляделись вокруг и увидели либурну:

33. Различные провинции в различные времена имели преобладающее значение в морском деле; поэтому и были корабли различного вида. Но когда Август сражался с Антонием при Акциуме (31 г.до н.э.), главным образом благодаря помощи либурнов был побежден Антоний. На опыте этого столь важного сражения обнаружилось, что корабли либурнов более пригодны, чем остальные. Поэтому, взявши их за образец и усвоив их название, по их подобию впоследствии римские владыки создали свой флот. Либурния является частью Далмации с главным городом Ядертиной (Зара-Веккиа. — А. X.); взяв пример с кораблей этой области, теперь и строят военные суда и называют их либурнами.

Чем таким особым либурна превосходит трирему или пентеру? Википедь пишет:

Корабли этого типа прославились в морской битве при мысе Акций, когда благодаря своей скорости и маневренности окружали и с помощью метательного оружия поджигали значительно более крупные корабли противника. Римский историк I в. Аппиан называет либурнами лёгкие быстрые суда с двумя рядами вёсел, по имени иллирийского племени либурнов, которые на таких кораблях пиратствовали в Ионийском море («События в Иллирии», 1.3). На либурны в римском флоте возлагался широкий круг задач, которые в наше время выполняют эсминцы, — разведка, охрана морской территории, борьба с пиратами, услуги связи, быстрая доставка важных грузов. Содержание кораблей обходилось значительно дешевле, чем трирем, в короткие сроки было возможно создание флотилии взамен потерянной. А в битве при Акциуме выяснилось, что либурны эффективны не только в борьбе против пиратов, но, снаряженные соответствующим образом, представляют угрозу более крупным кораблям.
У либурн не было палубы, только узкий мост, соединяющий нос и корму. Небольшая кабина в задней части корабля была характерна, защищая рулевого и офицеров от более легкого метательного оружия. Экипаж состоял из 50-80 гребцов и 30-50 морских пехотинцев, в зависимости от размера корабля. Их глубина осадка составляет около 1 м, а скорость, которую они развивают, составляет 7-8 узлов.


Здесь нагорожено много нелогичного. Разбираемся. Триера была придумана согласно Фукидиду около 650 г.до н.э. (ТИ с этим согласна). Лет 600 она плавала по Средиземью в огромных количествах, а на 601 год римляне огляделись вокруг - бубеныть! - у либурнов-то лодки получше будут. Ну и давай строить "эсминцы". )))

Народ либурны - это венеты к слову сказать.

"Эсминцы" шустро подплывали к неуклюжим триерам и прочим тессерам и херачили по ним зажигательными снарядами (горшки с нефтью? бензином? огнеметы?)

Далее Вики приводит старинный камень с картинкой, где типа либурны ведут бой.

Liburnianship.jpg

Камень этот выдается за 6-5 в. до н.э.! Т.е. венетская либурна уже мотылялась по Адриатике лет 500, прежде чем ее приметили римляне. Но смотрим на картинку. И что видим? Видим пиратов (ога-ога), вооруженных длинными явно не бронзовыми мечами и круглыми щитами. Две лодки сражаются меж собой, паруса и мачты сняты.

По центру корабль идет под парусом. На кургузой корме стоит руль явно по килю. Навесной?

Гребцов один ряд, они ничем не защищены (в походном состоянии).

Имеется "таран" - выступающая спереди килевая балка. Вегеций почему-то не пишет, что либурны использовали таран против крупных кораблей? Почему бы?

На высоком изогнутом штевне голова какого-то животного. Возможно это морской змей.

Далее дается картинка реконструкции либурны, выполненная потомками либурнов - нынешними хорватами и выставленная в археологическом музее Задара

1280px-Archeological_museum_of_Zadar_15.jpg

Без смеха не взглянешь! На плавучее тело т.н. "критского корабля" (см. ветку про килевой корабль) вторым этажом присобачена славянская ладья с лебединой головой на форштевне.

продолжение следует

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Загадки римской либурны vava 20.05.2020 10:32
Разгадки римской либурны(tu) Навигатор 21.05.2020 10:21
Буквально пару слов Навигатор 21.05.2020 10:47
Тройная свинцовая броня кораблей-дворцов Навигатор 14.06.2020 19:55
Вращающиеся платформы Навигатор 14.06.2020 20:37
гораздо проще Козлов Евгений 14.06.2020 23:48
С этим не спорю. Навигатор 15.06.2020 10:15
железо вряд ли Козлов Евгений 15.06.2020 13:10
Обшиты сверху свинцом Навигатор 15.06.2020 13:40
Деревянные броненосцы Навигатор 17.07.2020 13:57
Отв: вот интересно... sezam 23.07.2020 12:56
Отв: Тройная свинцовая броня кораблей-дворцов Изюм 15.06.2020 00:02
Отв: есть ли научная работа по этой теме? gogasy 15.06.2020 10:30
Рока ди Папа. Изюм 15.06.2020 12:05
Отв: иллюзия или физическое явление? gogasy 15.06.2020 13:14
Музей геофизики. Изюм 15.06.2020 22:22
Отв: Музей геофизики - прекрасно, но gogasy 16.06.2020 18:26
Складно. Изюм 17.06.2020 22:07
вот это реально интересная версия Козлов Евгений 15.06.2020 01:41
Там надо искать убежища в горах. Навигатор 15.06.2020 10:29
но только они не учли Козлов Евгений 15.06.2020 13:13
Отв: про эти корабли есть другая версия vava 30.07.2020 23:21
неплохая версия (-) Козлов Евгений 31.07.2020 01:25
Отв: продолжение 1 vava 26.05.2020 09:51
ирокезы Козлов Евгений 26.05.2020 12:21
Отв: ирокезы носили критяне vava 26.05.2020 23:32
спасибо (-) Козлов Евгений 26.05.2020 23:56
Отв: продолжение 2 vava 27.05.2020 00:15
Отв: продолжение 2 Michael_Sv 28.05.2020 16:23
Отв: продолжение 2 Michael_Sv 28.05.2020 16:32
Отв: вот что странно sezam 28.05.2020 17:35
Отв: вот что странно Michael_Sv 30.05.2020 20:05
Танкер с водкой. Изюм 27.05.2020 11:31
Отв: Загадки римской либурны Mr.Anonymous 25.06.2020 21:22
Отв: разницы особой нет vava 25.06.2020 22:49
Либурна, это крупный "гребной катер". Mr.Anonymous 26.06.2020 02:35
Отв: ваша ошибка vava 26.06.2020 07:47
Нет никаких ошибок. Mr.Anonymous 26.06.2020 12:38
Чуток ошибся, но некритично. Mr.Anonymous 26.06.2020 23:56
Отв: продолжение-3 vava 31.07.2020 09:45


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне
Навигатор
Гости: 96

This forum powered by Phorum.